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六月十五日:无爱的危险
http://www.sina.com.cn 2003年07月02日16:20 新浪伊人风采

  6月15日(周日)《无爱的危险》

  齐玉玲:医学博士、研究员。中国计划生育协会国际合作部合作项目处项目主任。

  主持人:各位朋友大家晚上好,这里是中国生殖健康网,欢迎大家准时登陆我们的网站,今天我们非常高兴的请到了齐玉玲老师,齐老师是学医出身,搞了多年临床,同时又多
年从事妇女方面的研究工作,计划生育工作,近几年齐老师在中国计划生育协会,参与国际和作项目工作。今天的编辑给我们定的话题是叫无爱的危险,刚才我们一块交流了一下,今天的话题主要是以艾滋病为主题,为什么起这么一个名字呢,就是说,无爱,更多的意思是冲动的无保户的性爱所带来的威胁。如果您有其他的问题也欢迎您提出。从非典以来,将近两个月的时间,中国生殖健康网从来没有间断过,我从5月初参与这个节目的主持,非常感动,就是说有这么多的网民,这么多的朋友关注这个话题,我们这里更感谢我们请来的嘉宾和老师们,他们放弃自己的休息时间,但是有网民这么多的支持,我们甘愿为大家贡献。

  主持人:没有爱有什么危险的呢?爱,指的是性爱还是情爱啊???

  齐玉玲:我在刚刚接到这个编辑老师给的题目之后,无爱的危险,当时我也是觉得,这个题目非常的雅,而且还比较深奥,就是说,怎么扩充爱字呢?我的粗浅的理解,这个爱本身有情爱,也包括着感情上的、精神上的,当然也有一些身体方面的,有性的活动,这个爱范围就更大了,有对祖国的爱,对母亲、朋友的爱,也有对异性的爱,所以爱的范围就十分的广泛,编辑既然给我们出的是这么一个课题,我想还是围绕着艾滋病这方面,那就是说,我感到编辑的苦心在于,如果没有真正的爱,也就是说,能够有预防性的保证双方都不受任何疾病的侵犯的这种情况下的做爱,那才是最好的,所以如果没有保护的,那么这样就不能够叫爱,因为他潜伏着一种危险。所以,我理解,要结合大家一起相互研讨相互学习的制定的范围,我想是不是指的这种我们在具体的发生性爱的过程中,要真正的达到爱自己,爱对方的程度,否则,那就会有潜伏的危险。不知道这种理解是不是比较狭义一些。

  主持人:我觉得齐老师回答的非常全面,所以如果从爱的角度说,像刚才齐老师讲的,有很多种爱,但今天我们可能更多的谈的是性爱方面的东西,而且更多的谈的是在无保户下发生的性爱的问题,他是很危险相联系的,如果你和夫妻之间,非常熟悉的男女朋友之间,这种性爱当然也有一定的危险,今天说的艾滋病是另外一个层次的危险,说的艾滋病的问题,我想先提一个问题,上周我跟任老师直播的时候,有一个网民提这么一个问题,SARS危险呢,还是艾滋病危险,我觉得人们在大的疫情面前,最开始的时候出现一种茫然,当然随着时间的推移,基本上心理踏实了,但是从这两者之间,就这个问题您跟网民谈谈,哪个更危险?

  齐玉玲:如果简单的说是SARS危险,还是艾滋病危险,我觉得不能够一言以避之,任何问题都有他的复杂性,如果就从流行病学传染的角度说,我觉得好像艾滋病更危险一些,为什么这样说呢?因为SARS的传播,他起码是一个显性传播,一传播以后,病人马上症状就出来了,人人都知道,首先要发烧,高热,一般都38.5度,然后会咳嗽,呼吸困难,这是他很重要的,而且他有特定的检验的手段,刚刚开始有,肺部马上出现阴影,出现病症,这就体现出来了,除此,一般发烧病人,我们作为医生,大家都有这种专业知识,只要是发烧、发言了,肯定白血球要高,可是SARS正好恰恰相反,他不仅不高,而且还下降,他有他非常的能够很快诊断的,不仅症状上表现出来的,而且他还让义务人员很容易诊断出来,有的网民该说,像你说自这么明显,咱们还混乱一阵子,这个是因为他来势迅猛,这个是在我们的心理上,治疗的设施上,经验上都是前所未有的,所以一下闹得我们有一点,不管是政府,还是医务界,还是老百姓,有点晕头转向。突如其来,所以大家有点晕了,不知道怎么办,一下子,再加上前一段我们确实有一些官员瞒报,造成不利的影响。其实回过头想一想,我们国家的死亡率是5—6%这种情况,比起其他的一些国家,我们还是算低一些的,现在这个高潮过去,基本到了SARS后期了,回过头来想一想,我们是有一点惊慌,如果我们实现对这个东西,广州在12月份出现了,如果及时的推刨全国,让医务界让所有的老百姓都有这种准备,可能就不会这样了。但是我们也不能说事后诸葛亮的话,我们只是一个总结的话。所以SARS并不可怕,他只要发病,症状就表现出来了,对于艾滋病就不是这样,他有太长的潜伏期了,网民也多少都知道,窗口期、潜伏期等等,他可以潜伏七八年,十几年,最长的可以潜伏到十五年之久,你看到这个人,对面看起来是正常的,但实际上他已经是一个艾滋病病毒携带者了,这样防范起来很难,艾滋病比SARS更危险,就不知道对方是一个什么样的人,但是他也有好的一面,他主要有几个传播途径,我们只要很高的注意了血、性、和母婴传播这三个主要途径以后,你就不会得艾滋病。相反说,SARS虽然我们也采用的预防、隔离,但是他毕竟是通过空气,现在后来也研究,所谓的接触,病人的唾液,鼻子的分泌液,污染的手,再摸桌子,健康的人在很短的时间内再摸桌子,也叫接触传染,香港的陶大花园就是因为排泄物污染了管道,管道有漏泄,所以造成了大面积的污染。如果从防范的角度,艾滋病好防范。要是从隐蔽的角度,隐蔽和暴露的角度,那就是艾滋病厉害,因为他可以隐蔽,但是不管怎么样,只要我们做好了预防,我觉得艾滋病还并不可怕,而且逐渐的现在有了对他,不能说彻底治愈,起码也有了延长生命,提高艾滋病患者生活质量的一些治疗,现在已经有了,虽然没有疫苗,但是一些治疗方案、治疗措施,我们已经开发出越来越多的治疗,所以对于已经患了艾滋病的朋友,他们也是有这种延长生命的希望,而且费用也不是说高得我们普通人不能承受的程度,四五千一年,就能够获得这种延缓病情的治疗,我们国家卫生部也好,我们国家政府也投入了大量的资金,让义务人员进行研究,中药也逐渐跟上来,所以SARS也好,艾滋病也好,都在一定程度上可以治疗,特别是SARS可以治愈,艾滋病不能治愈,但是可以延长。

  主持人:我觉得从数字来说,从报纸上说,中国1986年接治了第一例美籍阿根廷人,到现在艾滋病的感染者已经有100万人了,才17年的时间,1年就有五六万人感染了艾滋病,而SARS到现在来说,全国也就是几千人,而且从他的治愈程度,死亡率来说,最高也不超过7%,虽然艾滋病我们采取各种有效的措施能够延缓他的生命,但是最终不能治愈,最终还是死亡,所以从这个数字来说,我认为艾滋病是更可怕的一种疾病,不要说SARS突然出现在我们面前,而忽略了艾滋病的问题,我们中国计划生育中心和国际上合作,像福特基金会,开始在网上,电视上,以如何预防艾滋病为主题,开展了为期一年半的活动,我们这种国家的机构和民间的团体,一起合力造成一种遏制艾滋病的趋势。我觉得这个战斗比防范SARS道路更长、更远、更艰苦。

  主持人:没有爱的接触,也就是说没有性的接触,还会有什么危险呢???

  齐玉玲:也不能完全说就没有危险,因为艾滋病的传播途径,我想网民朋友多少也会知道一些,他除了性的传播以外,还有血液的传播,还有母婴的传播,就拿血液的传播,最早山西有一个十几岁的男孩子,不幸骨折了,需要抢救,但是由于78年以前,我们国家还对于血液这方面的血检,对于艾滋病病毒的血检我们不像现在这么严格,所以他不幸输的血是污染的血,也就是说含有艾滋病病毒的血,这个男孩就得了这个艾滋病,就这么一个很简单的例子。除了性以外,还有输血,我们到治牙,嘴里肯定会出一些血,如果治牙的医疗器械,没有一人一器械,或者即使不是这样,是反复使用,但是要严格消毒,或消毒不彻底,造成了这种交叉的感染。另外还有妈妈是艾滋病的,或者爸爸是艾滋病,怀孕以后,怀孕的小胎儿他已经是个艾滋病的胎儿了,他生出来,这样他就是一个先天的具有艾滋病,这个比例也将近30%,所以由这种很简单的例子来说,更可怕的是吸毒,我没有性的问题,静脉吸毒,现在我国在这方面宣传教育也不少了,尤其是在我们的云南,静脉吸毒很严重,新疆也有,有时候这些吸毒者他们到了急不可奈了,不是一人一支注射器,共用注射器,结果一支注射器就传播了很多人,由此说,仅仅是没有性的接触,就不得艾滋病,还不能这么说,还有其他的途径。

  主持人:艾滋病的传染途径有几种?为什么纹眉还能传染艾滋病啊?那是什么途径呢???

  齐玉玲:还是血液的接触,器械上,比如刚刚给王小姐纹完眉,又去给另外一位顾客做,而这个纹眉的器械没有经过消毒,接着又是给第二个人做,可能简单的拿个东西擦一擦,如果艾滋病病毒没有经过很好的人处理,紧接着给第二个人的时候用就传染了。有的人说我被针扎了一下,这个针是不是别人用过了呢,这个确实是一个问题,尤其是注射的针头,我们就要分析你的注射器的针头肯定是空心的,要看是空心的还是实心的,纹眉我估计是实心针,而且还要看他刺入的深浅度,如果没有出血,问题还不太严重。再有更确定一点,他的针是扎到你的静脉里,是动脉里,动脉一下就会把病毒会带到全身的循环系统,静脉还好一些。另外,这个被污染的针头,他是刚刚扎过了艾滋病的患者,这个患者是处于哪个期,因为我们得了艾滋病以后,也分四个阶段,如果你正好是在发病期,那肯定他体内的HIV,也就是艾滋病病毒一定是最高的,他传播的时候,同样是扎一下,这个针尖上所带的病毒就足以使第二个人被感染,如果正处于潜伏期,潜伏期相比较,患者本身体内艾滋病病毒的含量可能相对低一些,正因为他低他没有表现出来,这样也可能第二个被刺伤的人可能就不会受到感染。所以纹眉虽然是一个小事情,到理发店刮胡子,看牙什么的,都是有一定出血的表现,所以也有一定的偶然性。

  主持人:齐老师是学医出身,她分析的非常透彻,有它的危险,但并非是100%,如果你需要纹眉,还是大胆的去。

  齐玉玲:但是你要提醒他,你有权利保护自己。

  主持人:艾滋病有遗传吗?假如一个孕妇有了艾滋病,生下的孩子也会有艾滋病吗???

  齐玉玲:艾滋病我们不叫遗传,因为遗传更确切来讲,是DNA方面的问题,是从基因方面有问题了。这个还是传染的问题,准确的讲,我们不叫遗传,而叫传染,但是一个孕妇他本身有艾滋病的时候,他可以传染给大的孩子,他有三个渠道,第一是艾滋病病毒他的体积比较小,他可以通过胎盘,在孕妇的血液中含有艾滋病病毒,我们大家都知道,母亲的血液和胎儿的血液是不直接沟通的,他中间有一个我们叫胎盘屏障,母亲的毛系血管和孩子胎盘上的毛系血管是交叉在一起,中间是有膜相隔的,我们管这个叫胎盘屏障,血液不是直接流到胎儿身上的,他是通过中间有膜相隔,但是膜不能隔断所有的病毒和细菌,直径很小的,他可以过去,比如说梅毒,妈妈有梅毒,胎儿也可以有这种机会,艾滋病也是一样,艾滋病病毒可以通过胎盘屏障跑到孩子的血液里,这是一个途径。第二个途径是在分娩的时候,分娩肯定要出血,孩子经过一个很痛苦的历程,离开了母体,在离开的过程中,产妇的产道会出血,同样孩子的皮肤上也会有一些,可能我们肉眼看不见的擦伤,也有看得见的,这个有时候确实是很难避免,并不是医生的照顾不周到。第三个传播途径,那就是哺乳,妈妈亲自喂奶,这三个途径都可以造成新生的孩子被传播,当然也有一些预防措施。我就集中精力回答这位朋友的问题,是可以传播的,有艾滋病的孕妇完全可以通过怀孕、分娩、哺乳可以传染给她的孩子,但是不是遗传。被传染的可能性有30%,所以我们特别不提倡艾滋病的患者来怀孕,因为万一生下来以后,30%相当三个孕妇里几乎会有一个,这样的话,如果新生儿是个艾滋病,尤其是新生儿,一般的艾滋病的潜伏期,可能是七到十年,有的人可能更长,但是在妈妈肚子里已经被传染的小婴儿,他的存活期可能就两年,所以母亲经过千辛万苦生下来也就能活一两年,甚至更短的时间就夭折了,这样给家庭带来很大的伤痛,另外如果能生存几年的话,他会生活在非常痛苦的环境中,给他带来痛苦,给家庭带来痛苦,另外社会也要对他进行一些治疗,政府也要投入等等,所以给国家、社会,他又是一个传染源,给家庭,给个人都带来极大的伤痛和损失。所以我们一般是不希望艾滋病的妈妈怀孕或把孩子生下来。

  主持人:如果妈妈怀孕了,而且孩子长到一定的程度,要分娩之前了,是否有一种手段可以检测胎儿是艾滋病携带者呢?

  齐玉玲:从现在的病例报告中,目前还没有发现,您的意思是说孩子在肚子里我们就检查他是不是HIV阳性,从目前来说,我们还没有进展到这个阶段,但是我想,将来可能会发展起来,因为通过这种B超的检测下,我们现在可以取除胎儿的皮肤、毛发,但是你只能取到胎儿的血液,你才能够诊断,如果将来我们的诊断方法如果从落下来的皮肤细胞都可以检测的话,我想随着医学的发展,会能够满足这种希望,可能会发展起来的,但是目前还不行。

  主持人:生殖健康对有性病的人来说治疗好了还能说健康吗?比如说得了某种性病,虽好了但不能根治该怎么解释?

  齐玉玲:对于有性病的人来说,治疗好了,还能说健康吗?我觉得可以,因为性病从目前国际卫生组织WHO定义,性病定的是50多种,包括肝炎,都被定在性病里,性病说的就是性传播疾病,通过性活动可以传播得到的疾病,就叫性传播疾病。治好了,我认为他还是健康人。这个没有什么可争议的。某些性病确实不能根治,不能说是不能,是不容易,比如说最简单的,男性女性都可以得的,尖锐湿疣,这个目前从临床上看,我们经常能碰到这种疾病,他就是在生殖器上长一些像菜花,而且他更尖锐一些,出来的刺更尖锐,我们皮肤上经常疣,在生殖器粘膜的地方,女性的阴道里,甚至宫颈口,男性在龟头的地方,包皮里都可以长,他是一种病毒,他是由这种病毒产生的,通过性的活动,男女双方互相传染的,而这种病,病毒有时候确实是不太好一次性的得到治愈,他有一种临床治愈,其有一种是病因治愈,我也没有症状了,分泌物也少了,也没有痒的感觉了,临床上没有了,而且医生在检测的时候,他的突出出来的这种赘生物也不见了,看来是治愈了,但是过了几个星期以后又出来了,有这种情况,病毒还在潜伏着。再说最普通的,比如说这种阴道滴虫,这个对于女性来说,是非常常见的一种性传播疾病,我们在临床给病人看病的时候,都是女性来看病,就问他你先生是不是到男性科看过,他才不去看呢,都是女性的问题,这样我们给女性治疗了,比较考虑的全面一点的医生,我们都嘱咐给女性患者,这包药是给你用的,再多拿一包是先生用的,可是先生认为,这个跟我无关,我们还告诉他要隔离,一切的措施要告诉她,等到她的病情没有问题了,又染上,这是先生传回来的,这种病在先生的体内没有反应,先生对阴道滴虫没有任何不舒服的感觉,所以他不认为自己有,这样反复的传播,还有其他的内衣处理的不彻底,每天清洁下身的毛巾盆不是处理的很干净,他也是反复的传播。

  主持人:我自己的感受,您的知识面非常深,回答问题非常详细,条理非常的清楚。我有时候也参加这种谈话,感觉您的逻辑性非常强。所以我说,广大网民登陆我们的网站是网民的福气。

  主持人:性爱没有保护就危险,怎么用保护来获得安全啊???

  齐玉玲:这个问题提的非常好,我想也是广大青少年朋友们最关心的问题。其实,他非常的简单,怎么样获得保护就能够达到安全呢?就目前而言,不仅中国,从国际而言,最好的保护措施,又简单,又好用,就是安全套。就国际上,因为我们经常做这种性健康教育的这种国际项目,所以我们和国外在这方面信息交流也好,还是接受培训也好,都比较多,国际上对于性安全的教育叫ABC,非常简单,A实际上就是禁欲,节制您的插入性的性活动。大家一听就明白了,我没有这种插入性的性活动,在从性交的角度上肯定就是安全的。B就是忠诚,忠诚指允许有性行为,但是要相互的忠诚一个稳定的性伙伴,而且相互是健康的,没有艾滋病病毒的,夫妇间或者是未婚的这个爱侣之间,要相互忠诚,不能说这段时间跟张三,那段时间跟李四。C就比较简单,就是避孕套,安全套,这样宣传起来就比较简单,ABC,这是防范的三个要点,我想对于我们的年轻朋友,也不妨试着从这三个方面做,因为现在大家可能都会有一种认识,就是说,觉得美国是一种很开放的国家,他对于性方面比较随意,这也是从媒体上看的,实际上我们后来接触的美国方面的朋友,而且到美国去考察,实际上也不完全是这样,而且像这种禁欲首先是美国提出来的,他们在倡导这方面,ABC这个方法在美国实行的范围也比较广泛,所以我们觉得,尽管在文化、经济比较发达的国家也在宣传这样的预防措施。专家估计到2010年,如果我们不采取好的防范措施,我们就有可能升到1千万。

  主持人:刚才齐老师也谈到,艾滋病不仅是给你个人的带来痛苦,更大的是社会问题。

  齐玉玲:如果我们能够像预防SARS一样,从政府,各个宣传机构,能够像预防SARS这样预防,那么艾滋病也是可以控制的。我们大家如果都能呼吁政府,特别是我们这界新的领导班子能够重视起来,我想这种性病、艾滋病这种吸毒,都能够得到有利的控制。

  主持人:从SARS每天150多例病例,到最后零,其实也就是1个多月的时间,政府采取一系列有效的措施,就下来了,我真是希望政府通过这件事情,有一种反思,在同样问题处理方式上有所借鉴。

  主持人:避孕方法有几种???新婚的夫妇应该采取哪种为好?

  齐玉玲:实际上这位朋友的问题,也带有一定的普遍性,避孕我们如果从简单的分类来说,有这么几种,一种是药物性的避孕,这个药就很多种了,目前在我国最常用的是22片,也是我们作为一个不管是在农村还是城市,都能够免费获得的短效口服避孕药,这里还有很多的细分,从粗的线条分有短效避孕药,还有长效避孕药,还包括避孕针,另外其有皮埋,他是在胳膊的前臂,实际他是一个很小的小切口,也就是0.4厘米,现在是放两根管,每根管的直径也就是0.2厘米,那是很细的,长度也就是1个厘米长,也有的地区是六根管,他里面含着一种我们叫缓释的避孕药,可以用五年甚至更长的时间,起到非常好的避孕作用,从药上有皮埋的,有口服的,有贴在肚脐的,临床上使用不太多,还有打针的,这都是从药的角度说。有长效的有短效的。还有从工具上,最方便、保险就是刚才我说的安全套,因为除了避孕以外,还有预防性病艾滋病的作用,是男用的。当然现在也开始有女用的,女用的安全套恐怕比男用安全套更好,他一个是比较宽松,男性生殖器不会有紧迫的感觉,另外,因为他像一个花一样,他上面可以分开,这样保护住女性生殖器的外阴部分,避免男性的分泌液对身体的污染,这是从工具上说。再有还有我们叫宫内节育器,就是以前的土话是环,现在实际上已经不是圆的了,是T型的V型的。这是从工具的角度,有宫内节育器,还有安全套。另外还有这种永久性的手术,我们叫节扎,女性节扎和男性节扎,我们现在可以不打开肚子,通过腹腔镜,用一个管子通进去做,非常简单,男性就更方便了,都不住院,在门诊做。这是粗线条的给大家一个基本概念。如果是新婚的用哪一种比较好呢?我想我们很坦率的说,因为新婚的时候也不见得马上就想要孩子,当代年轻人都想两个人过一段很好的幸福的两个人的世界,因为有了小孩,不可避免的会有一些,更多的家庭工作要做,所以对于新婚的夫妇,如果一开始,经过检测,身体没有其他的问题,不妨可以先用半年的短效避孕药,每天吃,当然我们现在改进很多,有更适合于生理的,叫双向甚至三向的避孕药,这是比较好,因为女性刚刚结婚,生殖器也比较紧,马上用安全套也可能不太舒服的感觉,所以先用上半年的避孕药,但是一定不要长时间的用,无论什么东西都会有他好的一面,但是都会有一些不可避免的其他的负面的影响,所以短时期内,完了你就可以用安全套,我觉得这还是比较可取的,而且也是我所在临床和认识的一些朋友里,他们所比较喜欢选择的。

  主持人:紧急避孕应该怎样来进行?同居是爱情的结果吗?不好了就分开了,假如有了孩子应该谁来抚养啊?

  齐玉玲:所谓的紧急避孕,就是说,就目前而言是在无保护的性行为发生之后的72小时之内,采取的一种紧急措施,我们在72小时,说的更直白一点,性交以后,安全套破裂了,或者没有来得及用,避孕失败等等,这些情况发生在72小时之内,你赶紧到药房,他属于非处方用药,到医院去也可以,在72小时之内立即服用,24小时再服用第二片,当然服用了这个药以后,也并不是100%的就能够紧急避孕,也有失效的,但是失效率比较低,但是还有一个问题要注意到,用了这个紧急避孕药以后,可能会影响你的下一次月经,他可能向会推,大多数会提前,而且在血量上会有所改变,但是要提醒的,下一次该来月经的日子,仍然不来,你应该赶紧去医院,不要只想到我是推迟了,而要想到是不是失败了,赶紧去医院进行一个及时的处理。假如有了孩子,是一个社会的问题,从医学的角度说,不必等到生下来了,一个是紧急避孕,另外还有中止妊娠,还有一个中期引产,我国还是允许的引产的。

  主持人:请问齐老师,爱滋病是必须在插入式性交才可能传播摸?如果手上有病毒分泌物再摸自己生殖器的话会传染吗?谢谢

  齐玉玲:如果你手上带有病毒的分泌物,再抹自己的生殖器,如果你的生殖器是完好的,从理论上来讲,是不会的,但是如果你的生殖器很难免说做爱,即使是没有做插入性的,也会是有一些其他的摩擦,生殖器的粘膜是非常的娇嫩的,我们肉眼看不到的裂缝和擦伤,从理论上就会有传播的可能性,请注意,我是说的理论上,因为你只要有破口,又要艾滋病病毒,就有这种可能性,但是真正的通过手的这种非插入性的这种爱抚,这种造成的感染,我们从临床上和报道上还没有看到过,但是我觉得不要依赖这个,还是要小心了,因为从理论上是可能的。

  主持人:请教个知识,现在说的体液交换传染爱滋病,是必须双放都有破口吗?如果一方没有,即使对方有性交也不会传播的,对吗?

  齐玉玲:首先分清楚,如果没有破口的那一方是HIV携带者,他的精液里或分泌液里可能含有HIV病毒,虽然没有做插入性性交,但是我把带有病毒的体液,通过自己的手放到我的生殖器的地方了,我有破口,那么就可以,从理论上是可以的。所以他的一方和一方不知道指的是什么?实际上很难做这种调查,尤其是这种非常危险的东西,我们怎么能拿这种做试验,在动物身上也存在一定的困难,所以只要理论上有,还是要非常小心,不做这些给自然带来危险的活动。

  主持人:怎样知道哪个人是艾滋病毒携带者?同性恋者会得艾滋病吗?

  齐玉玲:首先回答怎么样知道周围的某个人他有没有艾滋病,如果是某个人他正处在一个潜伏期或发病前期,他确实是很难知道,因为从流行病学的角度说,艾滋病的传播是一个隐性传播,所以确实是作为我们非专业人员,就医生也搞不清楚,我的对面跟我谈话的人是不是一个艾滋病的携带者,这个确实是很难,唯一的办法是检测他的血。没有血检的话,很难肉眼看出来,因为艾滋病即使是发病,他没有一个艾滋病症状,不像结核,我要咳嗽,如果是阑尾炎,我右下腹疼痛。艾滋病不是,他是免疫能力丧失了,他是碰伤什么病,他就得什么病,你碰到感冒,就咳嗽、发烧,你碰到结核就是咳血。所以他没有一个特异的艾滋病的症状。所以我们说,很难来判断你周围的某一个人是不是艾滋病的携带者,这个确实是太难了。同性恋要比我们的异性的性活动更加危险,同性恋大多数还是局限在男性和男性之间,而男性和男性之间,他们的这种性的活动多半是肛交或口交,同性恋他们做性活动的形式和他的特点都造成了得艾滋病要超过了异性性活动,其理由是一个是肛交的时候粘膜最容易破坏,最容易伤害,如果是插入式的艾滋病患者,不管是谁,双方都会在粘膜上擦伤,他不像异性之间擦伤要轻一些,由于他擦伤的很严重,所以他传播起来就更快了。另外同性恋他的一个特点是,他不是一个性伙伴,他是多个性伙伴,这个特点就更加突出,所以多个性伙伴就容易患性病,性病最主要的一个特殊的表现就是有溃疡,粘膜上有溃疡,有破口,有糜烂,又加上他的本身的力度大,造成了破亏的机会就多,所以他得艾滋病的可能性就比异性的性交要高出很多。

  主持人:的确是这样,美国最初发现艾滋病病人的时候就是在男同性恋之间发现。

  主持人:请问齐老师,现在在北京的三甲医院化验的HIV结果准确吗??据您了解,现在北京的医院在发生关系多久后就能查不结果了?我10周70多天查的,您觉得准确吗?谢谢!

  齐玉玲:我认为,现在的三甲医院,也就是市级医院,而且是各方面无论是设备还是医疗技术,医疗能力,都是比较好的医院,他有一定的要求的,三甲医院的化验应该是比较准确的,但是现在最近的情况我不是很清楚,但是据我所知,无论是什么级别的医院,最后我们都要再次送到北京市防疫站,就是北京疾病预防控制中心,最后的确定应该由他们再做决定,他是权威的结论。根据现在的情况,我们检测HIV的抗体所谓的血检就是查HIV的抗体,病毒进入身体以后,身体产生一种对抗病毒的抗体,是来检测这种抗体,现在最好的第三代检测试剂已经能够在发生了性行为以后的三周就能够检测出来了。当然,每个医院他所用的试剂可能不同,因为检测的越早的,我估计很可能贵一些,或者麻烦一些,这个我就不太确定了,但是由于各个医院所使用的试剂的不同,而这个试剂他检测的灵敏度又不同,是否能够检测出来,一方面依赖于试剂的质量或他的灵敏度,另外也和被检测者的个体有关,他有时候产生的抗体的能力稍微弱一些,或时间晚一些,也可能会,但是最晚的,一般多数的人在三个月之内,少数的四五个月,超过六个月的还没有报告。10周的话应该能查出来,但是我想,一般这样的朋友,他们心理压力都很大,所以我觉得,目前北京医院也比较多,索性你就到北京市的疾病预防控制中心,在那,他是最权威的机构,你再查一次,就放心了,而且并不贵。

  主持人:中国现在有多少艾滋病患者?

  齐玉玲:如果您问的是艾滋病的患者,我觉得数字并不太多,也就是3000人左右,一个是携带艾滋病病毒这是一个概念,他可以不发病,另外如果称为艾滋病患者就是晚期了,如果确实想知道艾滋病的患者,我国的艾滋病的检测点报上来的,是将近3000人,但是实际上我们的专家估计包括国际国内专家对艾滋病发病者的估计是20万,如果您心理想的是艾滋病的携带者,我们有名有姓的携带者是40560,这是到去年年底报上来的数字,但是专家估计是100万。所以我给你两个方面的数字。另外,艾滋病的这种数字上来,非常的困难,一个是我们刚才说的40560个艾滋病携带者,他是通过我们国家的检测点检测出来的,那是实实在在的,但是中国有多少个检测点呢,我们的检测主要是对吸毒人员的检测,对那些个性工作者,对那些人,我们没有检测点,而且不能够见谁就给人家查血,在人家不愿意的情况下,也有点侵犯,所以现在实际上,埋在冰山底下的太多了,我们所得到的数字只是冰山一角,所以这个数字不是不可信,他是可信的,他只是艾滋病携带者中间的一小部分而已。

  主持人:请问我刚怀孕不久小肚两侧有疼痛感会有什么问题呀?

  齐玉玲:在怀孕的早期,有的时候由于雌激素水平的增高,对于韧带一些软组织会造成一些水肿的感觉,所以就觉得有点坠坠的,胀胀的不太舒服的感觉,真正的疼痛是不会的,我想你说的疼痛也是闷胀的疼痛,有的人会有这种现象。如果你两侧疼痛,就不会有太大的问题,如果是右侧,有时候会不会合并阑尾炎的可能。

  主持人:民间对怀孕的孩子有7活8不活的说法,这种说法正确吗???足月生产的孩子应该是几个月?

  齐玉玲:尤其是民间有这种说法,但是绝对是没有科学依据的,因为7个月,实际上我们现在7个月的孩子生下来,我们还放在暖箱,也特殊的关注才能够存活下来,也得有一个很好的医疗关照,至于说7活8不活我觉得没有科学的道理,这个在科学上是站不住脚的,7个月各个器官、组织都发育成熟了,但是他毕竟还是不完全的,8个月可能比7个月就好得多,我觉得没有科学道理。足月应该是280天,是9个多月,不到10个月。如果提前两周就算异常了,在两周之内是正常的,如果体检到38周以前就是早产,42周以后就是推迟了,有危险了,我们叫过期了,所以在38—42周之间出来的孩子都是正常的,都叫足月生产。这个十月怀胎,我想,他的计算是比较粗略的计算,这种科学的计算是按周算的,按天算出来的。

  主持人:女性有时有青稀状的白带是怎么回事?

  齐玉玲:这位朋友如果用青稀状的形容,我用蛋清状,如果有这种白带,多半我们认为是一个排卵期的一个分泌物,这是正常的现象。一般两次月经中间,如果月经规律的话,两次月经中间,我们定为他是排卵,在排卵的前三后二的,五天之内,他的分泌物是清淡的,这样便于精子过去。这也是上帝的安排,也是很有意思的。

  主持人:性病最严重的除了艾滋病外,哪一种比较严重???

  齐玉玲:真正像艾滋病这样要命的还不多,但是大家共知的梅毒,如果早期治疗呢,梅毒现在是很容易治疗的,可是如果延误到了晚期,梅毒也是要命的,我们知道有几个皇帝,就是因为梅毒死的。都有溃疡了,梅毒也可以死人的,但是他是延误了治疗。我国是定为八种性传播疾病,就是梅毒、淋病、非淋病性的尿道炎,淋巴肉芽肿、尖锐湿疣、软下疳、艾滋病,这八种,除了艾滋病老大之外,第二是谁,没有一个比较,这些都比较严重,所以万一有这样的疾病,还是到正规医院去治疗。

  主持人:尖锐湿疣假如不是长在生殖器附近,就不严重吗?

  齐玉玲:我们讲的这个尖锐湿疣,就是在生殖器附近的我们叫他尖锐湿疣,你说的这个,有时候手上有长这种尖锐的疣,我不知道尖锐湿疣会不会长在其他的部位,我认为,无论是男性女性我们把生殖器上长的这种就叫尖锐湿疣。他有假性的和真性的,假性是皮肤病,真性的就不一样,他这种病毒就是说给人造成的危害也比较严重,和假性完全是两回事。

  主持人:请问我和女友一直没用过避孕套,觉得那样感觉不好,但是发现不是很安全,我是指避孕方面的,请问有没有更好的办法?

  齐玉玲:如果是避孕方面我觉得你可以用一些短期的避孕药,因为看来你们是经常接触,如果只是偶尔的,就不值得吃避孕药了,就用安全套,如果什么都不用,是相当的危险,这个危险还不仅是性病,因为你们是固定的性伙伴,避孕就是一个大问题,所以你可以请你的女朋友,用一些短效的避孕药,但是不要长期的使用,半年为一个阶段。三个月或半年,因为他毕竟是激素类的药。体外排精实际是很不安全的,在射精之前,在男性的前列腺里,有一部分精子就进入了,大家都是在青年时代,就是有几个精子进去了,就有可能受精,就有可能受孕,所以还是不做体外排精好,安全期也不是很安全,安全期对于一个女性,她的安全期受很多因素的影响,气侯、温度,精神状态等都可以影响她的排卵时期,所以这个也是不安全的。

  主持人:我想问一下,在用过速效药后月经有8天之长这正常吗?

  齐玉玲:他的意思是大概用过紧急避孕药以后,然后她的月经期延长了,有这种情况,在允许范围之内。这个紧急避孕药,我不知道她使用的是哪一种,像育停他都是孕激素的药,它对人体确实是引起一个干扰,引起一时性的干扰,所以月经周期会延长,我在这无法给他做很详细的解释,占用时间太长,他是影响你的月经,让你的时间延长是有道理的。

  主持人:子宫糜烂用什么办法好?

  齐玉玲:宫颈糜烂是一个非常常见而普通的一个疾病,发病率也很高,它的治疗方法很多,就根据每一个患者她的糜烂的程度不同而采取不同的治疗,轻度的有时候采取抗菌药就可以了,中度的重度的就需要进行器械上的治疗,现在有很多,像什么各种波的治疗,甚至有冷冻疗法,也有用电治疗的,各种微波的都有,这个一定要到正规的医院去。对这些年轻朋友,我也想说,一旦出现了问题,千万不要不好意思,尤其是在一些大的城市,我们在很多城市都做了这种青少年的性健康教育这方面项目的推广,有一些城市也都建了一些少男少女门诊,比如说我们北京第二医院,他有专门的少男少女的诊所,他专门对这些年轻人,有心理负担的,有疾病治疗的,他给你不和其他的成年人混在一起,所以便于心理上压力的解脱,即使是没有少男少女门诊,到了医生那,他们也不应该给予你心里上的伤害,尤其通过这次SARS,医护和患者之间的关系好多了,所以劝各位年轻的朋友,有了问题一定到正规的医疗机构去,像刚才说的宫颈糜烂,治疗很简单,一次光波治疗就能解决问题。

  主持人:请问齐教授,经期无防护性交后服用毓停,停经后三天又有经血,量不大,是怎么回事?

  齐玉玲:经期无保护性交是错误的,可能很多青年朋友说,知道月经期间不会排卵,我们就在一起,心理上没有那种紧张感,实际上是对你女朋友最严重的不爱护,作为女性是对自己的非常的不爱护自己,也不是尊重自己,在中国的古代,经期也是不能同房的,因为经期是子宫内膜的一个脱落,血管的暴露,在这种时候,你想性交的时候,一些精液分泌液都进入到有创伤的地方,就像我们胳膊上如果有了一个伤口,你随便拿点东西在上面乱末,你肯定是不会做这样的事情的,月经的时候,子宫内膜的脱落暴露,伤口的暴露,是你看不见,所以你不在意,后来月经淋漓不但,实际是感染造成的,而这种感染将来是不好的。如果严重以后,输卵管甚至粘连了,子宫内膜炎了,将来给你的未来会带来很大的麻烦,甚至是不孕症所以奉劝青年朋友们,千万不可以在经期进行性交,这样对你今后会造成无法挽回的后果。

  主持人:我更想提醒一下,她的前生或男友也好,她的情绪也会反常,如果你疼爱她,这个时间应该照顾她,她身体不舒服,你也休息休息。这是两个人的事情,男性如果在这个时间采取主动的保护措施,疼爱你的妻子,对方可能会更感谢你。

  主持人:齐老师。我想问用了短期药,要过多久才能起效呢?第一次用。可以回答吗?

  齐玉玲:他使用短期避孕药,什么时候才能起到避孕作用,就是第一天就可以了,但是一定要坚持吃,因为你还没有开始用,他是有规定的,短期药不是哪天想吃就吃的,他是从月经的第五天开始使用,而且每天要吃,每天要定时定点的吃,这样下去,即使是在月经第五天,你们想在一期做爱,这都没有问题,但是原则一定要清楚,一定要坚持吃,如果我只吃了两片,我今天做爱一次,就不吃了,您肯定要失败,因为时间的关系,我不做详细的解释。

  主持人:请问现在有一种避孕方法是避孕针吗?具体是怎样避孕呢?

  齐玉玲:避孕针的原理和避孕药是一回事,所谓做成针剂的,他的量比较大,我们现在的避孕针有一个月的,有三个月的,时间越长,一开始集中进去的药量比较大,也是通过缓释,每天释放一点。他要深度注射,要打到肌肉里一点一点的慢慢的释放。他的原理就是通过孕激素和雌激素达到女性体内以后,他抑制了卵泡的成熟,认为的不排卵了,这样就达到了避孕的效果。

  主持人:重度宫糜影响生育吗??

  齐玉玲:从原则上讲,宫颈糜烂,甚至是重度的宫颈糜烂,他不会直接的影响,原则上来说是不会的,但是由于宫颈糜烂所产生的引申出来的一些问题可以,因为宫颈糜烂以后,严重的时候,它有很少一部分可以转成宫颈癌,虽然他的比例不高,但是他毕竟有这种情况,对于身体都影响的可矿生育的问题呢,宫颈糜烂他总是出血,是这种淋漓不断的出血,而且分泌物很多,而且有恶臭味,所以由于这样的话,肯定会影响性的生活,而且造成其他方面的感染,盆腔炎,如果有了盆腔炎以后,以后就造成输卵管粘连,就不能怀孕了。所以宫颈糜烂,他就是宫颈头的那个地方有一些糜烂,看着并不严重,如果不经过很好的治疗,它后期的发展很不乐观,而且他可以影响其他方面,盆腔炎,腰疼、肚子胀坠,分泌物有臭味,量多,女性很不舒服,最后盆腔炎症造成输卵管炎症,后果影响不好,最后可以导致不孕。所以还是要及时治疗。

  主持人:如果阴茎没有破口,病毒会从粘上龟头上的精液,进如尿道传染爱滋病吗?

  齐玉玲:进入到尿道,尿道再往上就是膀胱了,如果确保生殖器的粘膜上没有破口,从理论上是不会传染的,病毒进入到尿道口,通过尿道再逆行到膀胱,但是他不进入到血液,这样就不会传播艾滋病。这是理论上的分析。他这个条件是这样的,就是说含有足够量的一要足够,而且有一定活力的这种体液,体液就包括精液、分泌液、血液、乳液和伤口渗出液。第二个条件,就是要有伤口,一定要有伤口,而且伤口是出血的伤口。第三个条件,够一定量的,有一定活力的病毒能够比较快的进入到伤口。所以这个条件一定要清楚。

  主持人:为什么静脉吸毒者容易感染,他是一回血,马上就用,他就满足了这些条件,是很快的进入,而且直接进入到血液里,还不是伤口里,所以他是最危险的。吸毒这种也是违法的事情,单从如何预防吸毒者感染艾滋病这个角度出发,好像也有个项目是给他们免费提供针头。

  齐玉玲:特别是在西方一些国家,我们也是希望有这样的做法,但是目前在我国开展起来是相当困难的,比如我的一些朋友,我谈出这种想法的时候,就说你这不是纵容吸毒吗?我是这么理解的,从我们做宣传教育的项目角度来说,你不给他提供针头,他也是在那抢那个注射器进行吸毒吗,如果我在一个房间里,我就仅限定在这一个房间里,他在这我是保证他的安全的,只是得到警方的允许,在这个房间里我提供干净的一次性的注射器,他在这个房间里,绝对不会受到警方对他的追捕,但是我提供这个以后,虽然他吸毒,但是不会造成艾滋病的互相传播,只给解决了这个问题,在其他的一些国家现在开展,但是我国,我们想做,但是由于还不能说服政府,说服决策者,所以我们还没有真正的开始,但是我们现在开始是什么,为那些个社会上存在的性工作者,我们给他提供这个安全套,这个项目我们开展了。

  主持人:的确是,有时候事情要从两方面看,性工作者也好,吸毒者也好,他也有一个自身的安全问题,比如说卖淫也好,或许并不是他自愿的,他也是一个受害者。从他健康的角度考虑,我们给他提供一些避孕套,能够保护他的身心健康,而且她不向别人传播了。

  齐玉玲:为性工作者提供安全套,这个项目我们已经在开展,而且不只是我们一个组织,像武汉这些地区也在开展这些项目,确实是困难,但是毕竟是开展了这些项目。要说服嫖客,还要说服老板,她要有技巧,要适当的方式戴。

  主持人:上海生产了一种女用避孕胶囊,更能够女性自我使用,如果那个推广还来,对于女性性工作者来说,保护性更强一点。在控制某一个事情的绵延的时候,应该改变传统思维模式。

  齐玉玲:实际上泰国,我是受泰国项目的影响,泰国实际上是通过政府的认可,所有的性工作者在接客的时候,如果嫖客不使用安全套,他有权利拒绝,由于采取了这么一个措施以后,使泰国的艾滋病的传播已经稳定下来了,原来泰国在我们东南亚一带是最高的,除了印度以外,泰国是紧跟其后,但是因为使用这个措施以后,他们艾滋病的新发得到了控制,我想我们也会慢慢开始。

  主持人:我觉得随着SARS问题的出现,我们会改变很多。

  主持人:我请教齐专家一个问题,为什么女性在达到性高潮的那一时刻,比平时显得更美丽动人,更妩媚!

  齐玉玲:我想一个是从心理上,一个是生理上,因为人在兴奋的时候,笑总是会比哭显得美丽,更动人一些,但是如果从生理上讲,在性高潮的时候,他体内所调动的很多的有助于性兴奋的激素,在这一刻受到刺激以后,他释放的是最高的,由于这些激素的参与,我想是会让女性更加的激动,更显示出来美丽动人的一面,我说不太清楚,但是我看到过这方面的文章,只是说从生理的角度调动了这方面激素的参与。

  主持人:我老婆就是这样的,那时连她身长上那不太好的皮肤也比平时白净多了,而过后又是老样子了。

  齐玉玲:充血兴奋的时候,性活动本身就像百米跑一样,所以对于心脏病患者一定要小心,对于我们年轻人来说,血液循环也快了,各方面的状况都会变化的。

  主持人:请问一下,处女膜修补有危险性吗?危险性大不大呢?

  齐玉玲:我作为一个妇产科医生,我们在产科分娩以后,不是说修补处女膜,我们要把阴道非常好的还原,对处女膜也要进行修复,从技术上手术来说,不应该有什么危险,但是我担心的是什么呢?正规的医院,一般而言不做这种手术,因为他对于女性,如果真正的是两人相爱,虽然尽管是没有结婚,会预示着以后在一起的婚姻,当然特殊情况是另外的问题了,真正要是被强暴,是要到正规的医院做修补,如果我们在性生活上不严肃,这样就到小的不正规的小的诊所去,这样的话,那些地方的人不一定是正规的医生,更没有很好的消毒,很好的技术,那就会有一定的危险性。

  主持人:今天的两个小时不知不觉过去了,齐老师又是医生出身,现在又做这种国际和作项目,她在很多方面都有她实践的经验,尤其今天的嘉宾又是个女性,又有母亲那种女性的细致,所以我们问题回答的比较详细,有些问题还没有及时的回答,我们跟您说对不起,也同时欢迎您下次继续登陆我们的网站,就您所关心的问题进行讨论,谢谢齐老师。谢谢广大网民,今天我们的直播时间就到这里,我们明天见。再见。


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