8月10日(周日)《HIV/AIDS的教育》

　　嘉宾：高源--现澳大利亚墨尔本大学医学院高级研究员，高源先生还是中国卫九艾滋病项目的澳大利亚专家组成员。

　　主持人：各位网民朋友，大家晚上好，今天晚上还是关于我们艾滋病的一个话题的讨论和交流，我们今天晚上请来的嘉宾是我们网站的老朋友高源先生，高源老师他的情况我们可能有些网民因为在网络上见过他的一些介绍，但是可能有些朋友也是第一次，我们也要介绍一下，高源先生目前是澳大利亚墨尔本大学医学院高级研究员，中国卫九艾滋病项目的澳大利亚专家组成员。今天我们这个编辑和我们网站想请高源老师进行的主题叫HIV艾滋病的教育。这个我们想，其实在关于艾滋病的话题，每个礼拜天我们都会进行一个讨论，今天也不例外，虽然这个题目是关于HIV教育的话题，正好也结合高源教授他们开展的一些项目，但是我想，围绕着艾滋病的任何话题，只要是网民感兴趣的，我们都可以提出来，我们一块来讨论交流，这个都是很有意义的。当然大家还不太清楚，我们在网络开始之前，我们在这个现场也做了一个电视采访，是由我代表中央电视台中国人口栏目我们采访了一个艾滋病的话题，我们请高源老师给我们做了一个交流，您感觉电视里讲这个话题和网络上做交流，您觉得有什么不一样呢？

　　高源：各位网民朋友大家晚上好，很高兴和大家一起我们聊大家感兴趣的话题，那么刚才颜老师对我进行了一个采访，那是有摄像头对着，我感觉要比网络上谈话要紧张一些。

　　主持人：其实这个也有一个情况，其实在我们网上交流的平台上，也有一个视频系统，也有很多朋友看到我们了，知道我们是谁，将来我相信随着媒体的越来越发展，我们有一天可以在家里真是足部出户就可以知道全世界的事，相信随着科技的进步，我们对很多问题的讨论也会越来越人性化，其实在我们网络的平台上，我们有这样的一个手段，我们希望跟大家进行一个真诚的、坦白的交流，只要我们知道的我们都愿意跟大家做一个交流。最近您忙什么呢？

　　高源：最近刚忙完的，就是对卫九项目非政府组织的国内的搞艾滋病工作的工作人员进行培训，就是培训他们做完自己的项目之后，怎么样写总结报告。

　　主持人：这个卫九是什么意思呢？

　　高源：我的理解是，我国有五年计划，那么在卫生这一块，是第九个五年计划，那么这叫卫九项目。

　　主持人：今天是关于艾滋病教育的话题，首先对这个话题，您持什么观点？

　　高源：艾滋病的教育我觉得非常重要，这是艾滋病预防的第一步，为什么今天我们说要讲这个话题呢？我觉得是这样的，艾滋病实际上他要预防的话，从理论上说，其实非常简单，就是传播的三个途径，那么传播的三个途径就是血液传播、性传播，母婴传播，那么这几块东西，几个途径，你都可以避免，说起来就是说，很容易，但是实际上并不是那么回事，现在大家都知道，在世界上艾滋病的病毒携带者已经有了四千万，我国已经有一百万多了，为什么就那么简单的事，我输血注意一点，我不去吸毒，跟人家共用针头针管，我不跟别人有高危性行为，那么母婴传播这块目前还没有提到议事日程上，那么就这么简单的事，为什么就办不到呢？所以说，你要强调的要把这个教育把他做好，为什么还要再强调教育呢，就是说，艾滋病他是一个行为病，我们知道，又没有特效药，不能治愈，又没有疫苗，不能从医学方面预防，但是如果我们能够把我们的行为管好的话，我们有行为的疫苗，你这个行为的疫苗有了的话，你就可以不被艾滋病病毒感染，但是也不是那么容易，所以要把教育做得有声有色，要分不同的层次，要细化，不同的事情怎么来做教育，要分很多阶段，很多的层次，对不同的人有不同的教育方式，怎么来做这个教育，他怎么才能接受你这个观点或你的方法，他怎么样才能够有这个技巧，那么通过教育以后，他怎么样来在现实生活中，怎么样来保护自己，这些事情，你都要通过教育来实现，所以这个教育是非常重要的。

　　主持人：艾滋病的检查需要哪些手续？

　　高源：据我所知的话，现在艾滋病的检查不需要有哪些手续，所谓讲的手续就是要求这个人提供什么证件之类的，不要的，艾滋病的检测就是自动自愿去检查的话，应该来说是匿名的，但是要提醒的，不能随便就查艾滋病是不是被感染，而是一定要让你去查的那个医院或诊所要能够提供艾滋病检测前和检测后咨询的地方，你一定要接受了咨询以后，自己在已经得到了相关的知识和相关的一些事情的建议，以后你再做这个决定是不是要查，这个是很重要的。

　　主持人：我国目前艾滋病的状况是怎样的？

　　高源：我国目前的状况问题还是比较严峻的，刚才我们已经说了，今年的数字，我还没有看见，但是去年12月底的时候，我国目前查出的艾滋病病毒携带者的人数是四万多一点，但是，按照专家的估计，现在已经是超过了1百万了，我们看见联合国儿童基金会在青少年当中的一个教材，就是艾滋病教育的教材，上面说中国的艾滋病病毒携带者已经有110万，那么就是说，还是比较严峻的。主持人：学校里如何进行艾滋病的宣传和教育？

　　高源：他是这样的，学校里如何进行艾滋病的宣传和教育，这个地方是这样，我这个地方要给大家讲一个概念，就是说艾滋病的教育，他要分两个极端，一个就是说大众媒体的这种教育，那么通过广播电视，这样的一种教育方式，另外一个，不是大众媒体的，那么在英语里，刚才大众媒体是面对很多人的教育方式，另外一面，就是面对面的个人对个人的一种教育，那么有一个什么特点呢，大众媒体的这种教育涉及到的人群面比较广，那么对于提高大家的意识，这个效应很高，但是效果不一定好，那么最好的效果这种教育是面对面的，一个人对一个人，你比如说咨询，这种效果比较好，但是这个面又太窄了，所以我们在学校里，等于就是在这两者之间找一个结合点，用尽量多的人，效果又尽量好，那么在学校里当然也有很多的方式可以做的，请专家来做讲座，还有老师可以给学生讲艾滋病怎么样预防，学校里还可以有广播，还有墙报，可以自己写学校的校报，都可以进行宣传，还可以做同伴教育，那么还可以做这个知识问答，还可以写作文比赛，知识竞赛，这些都是可以用的方式。那么根据你所在的学校里的特点，那么来进行，最好是几种形式都结合起来，那么效果可能是最好。

　　主持人：什么叫同伴教育呢？

　　高源：同伴教育简单的说他是一种教育的方式，是最近用的比较广泛的教育方式，同伴就是有相同的背景，或者是性别相同，或者是年龄相同，或者是有过共同的经历，有共同的语言，同龄人，你要不是同龄人，但是你可能对共同的话题感兴趣，这都可以叫同伴，我们现在如果说是学校里，我们就叫青少年同伴，这就是说，同一个年龄层的，在这些人当中，进行艾滋病的教育，那么这个进行的教育不是我们传统意义上的，通过老师来做这个教育，而是通过把这个群体里当中的这个一些骨干人物，他有一定的表述能力，这些骨干经过专门的培训以后，把他们放到自己同伴的圈里，让他们给他的同伴来进行艾滋病的教育，这样话，对方就容易接受，因为他们用他们共同的语言来做这个教育，那么他们的背景也比较相似，他们就能够引起共鸣，这样的话，他的教育效果就会好一些。

　　主持人：我想，不管是哪种方式，目的很明确，就是许多让孩子们掌握一种健康的预防艾滋病的知识。

　　主持人：艾滋病是什么时期发现的？当时的流行情况怎样？

　　高源：艾滋病最早有记载的出现是在1981年的时候，那是在美国首先发现的，是在一些男同性恋当中发现的，其中当时有几个人，他们去看病，他们的一些症状比较特别，其中一个最大的特点，就是他们的免疫能力低下，非常低下，这时就引起了医学界的重视，当时以为只是男同性恋会得的一个疾病，后来又发现在妓女，或者叫性工作者人群里也有，再后来发现接受了输血的人，用了血液制品的人也有，那么就发现这是一个血液传染病，那么是这样子。当时的时候，这个流行的状况也是发展的很快，在80年代，特别是在西方国家，一下子，有很多人发病，很快就死去了。是这样的情况。

　　主持人：我国是什么时候发现的？

　　高源：我国的第一例应该是1985年发现的，那是一个外国人，到中国来旅游的，我国公民真正发现的第一例应该是87年，在云南边界，靠近缅甸的地方发现的。

　　主持人：国外对艾滋病的预防有哪些先进的可以借鉴的经验？

　　高源：这个问题很好，首先我要讲的国外特别是一些西方国家，艾滋病流行比较早的一些国家，他们的做法在最早的时候跟我们现在的阶段也差不多的，就是通过广播电视、报纸，大众媒体对广大的老百姓做艾滋病的宣传，那么到了后来，他就要做有针对性的艾滋病的教育，比如说在同性恋里，做同性恋的教育，有专门的方式，在性工作者当中，也有性工作者中的方式，在年轻人中也有年轻人的方式，他的特点是什么呢？就是说一般的来讲，如果是某一个特定群体里的一个成员，他有可能对大众媒体的这种教育方式，里面所体现出来的信息，他并不感兴趣，那么对他并没有什么促动，而想对这部分人有促动，而又用了这些大众媒体的话，他们感觉这些话题太敏感，他会觉得不舒服，对他也没有起到很好的教育的作用，那么所以说，对不同的人群，他的不同的特点，要针对他的行为，你要做特定的教育，那么在他的这个场所来进行这个教育，那么这样的话，一般的大众人群又不会有反感的情绪，那么这个应该受到教育的这些人他又得到了应该得到的信息。

　　主持人：随着国家的交流日益普及，我想，我们说深入的拿来主义还是有必要的，特别是在科技研究方面，一些好的成果，特别是一些经验，这样对我们艾滋病的预防会少走弯路，我觉得这种做法值得探讨的，至于说教育方法，在中国这样的国家开展这样一些项目，要考虑的因素和接受程度，这个也是值得探讨的，但是我想，不管怎么说，方式方法都是为了更好的控制和预防艾滋病。主持人：有普通的性病会不会发展为艾滋病？

　　高源：这个问题是这样看，如果把艾滋病和性病分开的话，性病和艾滋病不是一回事，你要没有被艾滋病病毒感染的话，一般的其他的性病不会转化成艾滋病，但是，由于艾滋病他也是可以通过性行为传播的，所以艾滋病实际上他也是性病当中的一种，所以这个观念要把他搞清楚。主持人：艾滋病什么时间能够攻克，是否有望？

　　高源：我觉得攻克艾滋病肯定是有希望的，但是什么时候还很难说。现在目前来看，从各个方面的科研的情况，还有艾滋病发展的情况看，都是很不乐观，目前来说，艾滋病可能是目前来说，人类医学历史上碰见的最棘手的问题。

　　主持人：什么是鸡尾酒燎法？是我国发明的吗？有什么效果？

　　高源：是这样的，要给大家先解释一下什么叫鸡尾酒疗法，他实际上这个地方借用了一个国外的酒的名字，鸡尾酒，鸡尾酒咱们中国人不太熟悉，鸡尾酒实际上是几种酒的混合，里面还有饮料，这样混在一起的一种含酒精的饮料，这叫鸡尾酒，咱们中国人借用了这个词，然后来形容现在的这个比较常用的治疗艾滋病的一种方法，其实是叫联合疗法，就是好几种抗艾滋病的药物把它混在一起，然后给病人吃，这样由于是几种药物混在一起，就像几种酒混在一起一样，所以是借用的所法，是抗病毒联合疗法，说鸡尾酒疗法是比较形象一些。不是我国发明的，很多世界上的科学家发明的，按照我的了解的话，美国的科学家比较占多一些，但是里面其中有一个先驱呢，是叫何大一的，他是华人，但是他是美籍华人，是从台湾过去的，但是他是炎黄子孙，他在这个领域里是非常有名气的一个专家，他也是鸡尾酒疗法的发明人之一，效果是这样的，就是说，由于有几种的这个药物，那么一起来对付艾滋病病毒，那么这几种药物都是抗艾滋病病毒的，这样艾滋病病毒日子就比较难过一些了，原来不用鸡尾酒疗法，只用一种抗艾滋病的药物的话，这个艾滋病病毒很快就产生抗药性，很短的时间就不起作用了，但是几种药混在一起，艾滋病病毒的抗药性在短期内显示不出来，而且用了鸡尾酒疗法以后，有的艾滋病病毒感染者，他身体里艾滋病病毒的数量可以低到基本上查不出来的程度，效果是比较好的。

　　主持人：但是他仍然不能从根本上根除这个病，只是说很好的治疗方法。

　　高源：只是说能够让现在的病人，他的身体状况好一些，他发展成艾滋病的速度慢一些。但是不能根治艾滋病。

　　主持人：从您了解的，到底应该从哪个角度可以治愈呢，有些病是通过疫苗，有的是通过基因，你觉得可能通过哪个渠道攻克？

　　高源：最根本的能够攻克这个疾病的话，除非有好的疫苗，否则的话没有别的办法。

　　主持人：专家你好，所谓的高危人群指的是哪写人群？

　　高源：我的理解来说，我比较反对使用高危人群这个词，高危人群就是说，一般的来说，我的理解，我们指的人是卖淫嫖娼，有婚前性行为，婚外性行为，还有同性恋、吸毒，这些人我们把他叫做高危人群。比较有可能感染上艾滋病的人群，但是这个提法不科学，因为刚才已经说了，艾滋病是一个行为病，你是不是有可能被艾滋病病毒感染上，不取决于你是谁，而取决于你的行为是什么，高危人群有一个不好的东西是什么？就是说，有的人他有高危行为，但是他并不觉得自己是高危人群，那么有些人，他有这个高危行为，而且他也自己认为是高危人群里的一员，这样的话，有一个情况，就是说，你如果是有高危行为，你又不承认你是高危人群的话，那么你就会丧失警惕性，如果你又有高危行为，又承认是高危人群，久而久之，你就会自我保护，你会觉得总有一天会感染上，这样就非常的好。我举一个例子，就是说，在澳大利亚，在合法的妓女院里工作的妓女，他的艾滋病和性病的感染率，要大大低于澳大利亚一般妇女人群的感染率，那么用高危人群这个词来解释这个现象，你就解释不了了。你只要有高危行为，你就是高危人群。你不要先给这些人贴标签。

　　主持人：高危人群我也同意您的看法，这个词界定不是很准确，他的指向性太强，贬义色彩太重，人为的把人群分为这样的那样的，我觉得不太好。

　　主持人：听说中医治疗艾滋病有独特的方法，是真的吗？

　　高源：据我了解，中医有他的特点，中医一般对提高免疫力这个工作做的比较多，但是，中药对艾滋病病毒是不是有杀灭的作用，目前还没有得到很明确的结果，我们还没有看见，国际上都承认的，现在目前还没有看见。

　　主持人：我的一个朋友经常与小姐往来，最近发现她身体很瘦，还经常爱睡，是不是象艾滋病啊？

　　高源：这个就不清楚了，因为是小姐，晚上工作比较多，也有可能是很辛苦要睡觉，睡眠不够，那可能比较容易睡觉。

　　主持人：高老师已经说了，对于艾滋病的界定不能想当然，要到医院做一个身体检测，这是唯一能够判断的，因为从外表上说，是看不出来的，他可能潜伏期也很长，但是，作为你这位朋友来说的话，当然了，我们还是希望他凡事适可而止，自己的个人生活，我想可以稍微注意一下，我们只是作为朋友给您体个醒。

　　高源：另外还要知道安全性行为这方面的技能和知识，这样才能够做好自我保护。要是像他这样的话，我的理解，和小姐经常往来的话，那么怎么样才能够正确一贯的使用安全套，那么就是一个非常重要的一个问题了。

　　主持人：安全套的使用，这个好像有人说，这个还用说吗？实际上，这里有一些专门的知识，包括如何的佩戴，一些使用，这个还是有一些方法的，记得我们也安排过这样的节目，当时网民也反应的非常的热烈，从提出问题上，我们也知道大家还是不太了解的。

　　主持人：我国目前有多少艾滋病人？发展的速度较国外相比是慢还是快？我国的艾滋病患者占占世界的多大比例

　　高源：这样，他提的是艾滋病的病人和艾滋病病毒携带者还不是一回事，我们要讲艾滋病一般的状况，我们一般是指艾滋病病毒感染者有多少，是这样的情况，刚才我们已经说了，现在世界上有艾滋病的病毒携带者大概是有四千万，我国是有100万出头，就算有110万，请大家自己算一下，比例就这么多。这个和国外比，所谓的国外，一般的来讲，现在发达国家艾滋病的发展速度是比较慢的，在印度，在非洲，在这些国家速度是比较快的，在东南亚的国家，我们周边的柬埔寨都是比较快的，泰国好一些，他的速度是慢了，但是他感染的人还是比较多，我们周边柬埔寨是相当厉害的。越南也比较厉害，那么印度比较厉害。

　　主持人：艾滋病有多可怕，有SARS厉害吗？

　　高源：我觉得这两个病，可比性不是那么强，看你怎么看，可以有几个指标拿出来比一比，比如说艾滋病的死亡率，基本上是100%，那么这个非典即使是不治，那也没有那么高，那么据我看见的资料说，即使不治也只有10%左右，从死亡率这一点艾滋病要高一些。另外非典潜伏期很短，一般的讲，被非典感染上的人，一般都要暴露出来，那么就可以早发现、早隔离、早治疗，这个已经比较有效，艾滋病的情况就不一样了，艾滋病是隐蔽性的传播，而且感染上以后，能够八年十年的都不显现出来，在这个十年或者更长的时间里，病毒携带者还能够继续传播给别人，那么在这么长的时间里，他能传播多少人，咱们就不清楚了。但是，从这个感染的渠道来看，那么艾滋病，就是说他是一种行为病，就是说，我如果知道了这几种传播途径，我要注意以后，我基本上可以避免，而这个SARS，就比较麻烦一点。你这个感染是有点被动，就是说，跟人在一个电梯里，有可能被感染，那你就只能多带口罩，总得来说，我趋向于从长远的观点来看，艾滋病还更难对付一些。

　　主持人：非典大家可能有切身的感受，它为什么得到了控制，有一点，刚才高老师说的早发现、早治疗，还有一点是多宣传，早宣传，当时感觉到铺天盖地，我们所有的媒体都在说，这个也很重要。北京我们感受的很深。我就说像艾滋病这个，如果在宣传的时候，我们也可以借鉴非典的宣传方法，我想会对艾滋病的预防会起到好的作用，现在这种声音还不是太多，也不是太响。

　　高源：今天我们为什么讲艾滋病教育，实际上艾滋病的教育不是能够像非典那样来进行教育的，因为它里面涉及到很多敏感的话题，是性的问题，还有吸毒的问题，还有很多的问题，就是说，不太容易放到左面上来谈的，一般的公众不太容易接受的，那在SARS的时候基本上所有预防的方式给大家讲，大家都没有问题，但是艾滋病的情况就不一样了，比如说要使用安全套，那这个你在哪些人群里提呢，在青少年里面提，他们父母可能不高兴，但是使用安全套又是非常重要的环节，那么这个问题就很敏感。另外，青少年早恋的问题，这个问题怎么办，这个事情你怎么宣传呢？这些事情，就是我们说，要我的感觉来说，艾滋病的这个宣传教育要比SARS的宣传教育要复杂敏感的多，所以我们还得做深入细致的工作，才能把艾滋病的教育这块工作做好。

　　主持人：不管有多困难，有多复杂，我想还是那句老话，未雨绸缪呀。

　　主持人：我想问一下做早孕检查的时候如果没有怀孕应该呈阴性还是阳性？谢谢

　　主持人：理论上应该是呈阴性，没有怀孕是一杠，怀孕是两杠。如果没有怀孕就是阴性。我们会在以后的节目中专门就这个怀孕的一些内容专门的讨论，下周注意一下我们的预告。

　　主持人：在医学领域里有多少专家在研究艾滋病，专家的比例占多大的比例？

　　高源：我觉得这个不好说，因为，我不研究这个问题，但是我可以说，研究艾滋病的专家非常的多。

　　主持人：在你的大学里，专门研究艾滋病的大夫占整个医院里大夫的比例是多少？

　　高源：在我们医学院里，他还分着，在医院里，有传染病科，有预防艾滋病的，那么还有专门的性病、艾滋病门诊，还有医学院里专门研究艾滋病疫苗的，还有专门研究艾滋病的药物预防的比如说，这个杀精剂，这样的一些专家都有。还有专门研究预防的，行为方式改变的，都有。我觉得，不知道这位网民朋友问这样的问题，是什么一个想法，不是太清楚。

　　主持人：医学院不是很热门，艾滋病又是那么热门，是不是他将来往这个方向发展？

　　高源：如果这位网民朋友愿意加入到艾滋病研究的行业里来，我觉得非常的欢迎。

　　主持人：确实，今年SARS过后，人们对医学专业非常的关注，医学专业成了热门了，我觉得，术业有专攻，但是我想，如果不搞这个，我有这个意识，我能够懂得一些基本的规律，我平时做一个这样的宣传员，我给大家普及这个知识，这个也很有意义。因为有的时候，像有的东西是需要一些基础的，比如从小的一个环境，而且我们知道，学医，我们见过，当然不仅仅是你会了就行，还需要有一些经验积累，当然搞宣传就不用，你有什么感受就可以告诉大家。

　　高源：另外你也可以做义工，你可以奉献你的爱心。

　　主持人：主持人、高老师您们好！请您们帮帮我，我在高危行为后第8周作了检测，是阴性，现在咽喉有点疼，这是爱滋病吗，我该怎么办呀，我快崩溃了，谢谢。

　　高源：一般来讲，我觉得，你有高危行为以后，8周检查了，显示为阴性，这个是一个好消息，但是一般的来讲，每个人跟每个人的窗口期长短还不一样，一般的来说，窗口期我们保险起见，一般定在三个月的样子，甚至有的人可以到半年，如果说，你在上一次高危行为到现在到以后都没有高危行为了，我建议你过一段时间，三个月或六个月的时候再检查一次，这个期间你一定要保证自己不再有保危行为，下一次如果再检查，还是阴性的话，基本上会没有问题了，你的咽喉疼可能是感冒了，所以我劝你，心里不要有压力，去预约一下，同时要做好艾滋病检测前后的咨询。

　　主持人：高教授，您好，我是一个非常无助的女孩，我被别人强暴了，可是我不敢向家里人说，只能自己做早孕检查，没有怀孕的话应该呈阴性吗？急盼您的回答。

　　主持人：我觉得被强暴，不只是肉体上的伤害，还有心理上，你不敢跟家里说，我们也能够理解，我建议你为了你的未来，你应该跟里能说的人讲一讲，应该到派出所报个案。

　　高源：我觉得是这样的，应该是要报案，这是第一，警察同志可以给里提供专家，应该有咨询，从心理上伤害很重，另外还要到医院做一些其他的检查，强暴你的人是不是有其他的性病、艾滋病，这个都要考虑在内，这样检查以后才可以放心，从生理上、心理上都要获得帮助才好，另外主持人也说，你还是应该报案，不能让坏人逍遥法外，他强暴了你，还可以强暴其他的人，下次会不会再碰上这个人，所以要尽早的把他抓住，绳之以法。

　　主持人：当然这种强暴之后，有可能怀孕，也不能单单靠早孕试纸，现在在杭州和重庆有少女门诊，他们会替你做手术，中止妊娠，如果家里不能说的话，可以把这个情况告诉知心的朋友，把这个问题尽快的解决了，如果测试以后没有问题，就可以放心了，但是如果有怀孕的征兆，就会对自己未来的成长带来压力，首先不要在心理上有太多的报复，事情已经这样了，赶紧去报案，也为自己负责，我们也很希望帮助你，因为是网络了，我们也只能谈我们的一些看法。你如果还有什么样的需要，也可以告诉我们，我们看能不能给你提供什么帮助。

　　主持人：口唇接触女性性器官会传染爱滋病吗？

　　高源：口交也是高危行为的一种，那么他的危险性排在肛门性交和阴道性交之后，但是也还是有一定的危险性的。

　　主持人：请问高大夫：澳大利亚治疗支原体有什么特效药吗？一定帮我讲讲啊？

　　高源：支原体、衣原体就是在非淋菌性尿道炎中，被支原体、衣原体感染的比例是比较高的，就是说，检查起来会比较困难一些，现在我知道的，很多地方都能够比较容易的把支原体检查出来，据我所知，如果使用抗生素呢，严格按照医生的建议办，还是比较好治。

　　主持人：国外治疗性病有什么比国内先进的地方吗？有什么特别新的抗生素吗？治疗非淋吃什么药比较好？

　　高源：在非淋方面就是用抗生素，具体的是什么，我不是临床大夫，所以我不能给大家一个更明确的一个答复，所以你还要根据你的具体情况，让你的大夫告诉你怎么做，那么据我所知，国外治疗性病用药，也可能是大同小异，只要不是你去的地方给了你假药都差不多的，但是国外对性病的管理可能比国内先进一些，第一在国外治疗性病，不用报你的名字，你可以匿名进行治疗，而且这个治疗全部都是免费的，一分钱都不收，同时，你在治疗的过程中，也给你咨询，同时可能还发给你安全套，如果你有性伴的，可能还让你的性伴一起来共同进行治疗，在国内这方面做得差一些，因为你被感染以后，你去治疗了，你的性伴你传给了她，她有给你传回来，这样你的病程就拉得比较长，这样就会产生抗药性，这样效果就不好了。

　　主持人：我国在开放，但同时也出现了许多开放的性，面对这些我们应该怎样做到自我保护以及怎样才能不被传染上艾滋病？

　　高源：我觉得这里面，有两个方面的问题，第一，就是你自己对于这个性的开放，你是不是也在其中，你是不是能够把握得住自己，那么这是第一，那么第二呢，如果是你不能抵御这些诱惑的话你是不是知道怎么样做好自我保护，或者是安全性行为的问题，那么刚才我们讲了，安全性行为，一般的说，如果是你要进入插入性的性交的话，那么你就要知道怎么样一贯正确的使用安全套，这是一个问题。另外一个，你进行性行为，也不见得一定是要插入，你在进行性行为的这些过程中，也一系列的这些过程，那么都是性行为，那么都可以得到身心的娱悦，也包括接吻、拥抱，互相的手淫，不见得非得要插入，这样的性行为，危险性就会低一些，如果要插入的话，就要知道怎么样正确的使用安全套。主持人：安全套是不是百分百的安全？

　　高源：安全套不是100%的安全，但是如果你使用的是高质量的安全套，有保证的安全套，而且你也知道安全套的正确的使用的方法，那么这个使用正确，基本上接近100%了。

　　主持人：安全套怎么使用？

　　高源：这个安全套的使用呢，主要是遵循下面的步骤，第一，你要选择可靠的品牌，那么自己去了解，我在这里不打广告。就是安全套要是高质量的，这是第一。第二，你这个要注意安全套是不是还在保质期里，一定要使用在保质期里的安全套。第三，你的阴茎勃起之后，还没有接触到对方的性器官之前，你要注意我这个地方讲的性器官，而不只是指的阴道，性器官包括了口腔，包括了肛门，包括了阴道，还没有接触这几个地方之前，就要戴上。另外在戴之前，你要注意看一下，你这个安全套拿出来之后他的颜色、色泽是不是比较鲜艳，大家都知道，安全套是他是由乳胶来做的，那么如果是已经变质的话，他的颜色就会非常的不透明，比较木了。那么你用食指和拇指要捏住安全套上面的小气囊，把安全套戴在阴茎的龟头上，然后顺延往下一直把它伸展到阴茎的根部，你要戴的时候要注意安全套的正反的问题，他卷的边缘是朝外卷的，这样才能戴的下去，那么戴好以后，还要看一下是不是在这个过程中有滑破的现象，如果有的话就不能用了。另外在打开包装袋的时候，不要用剪刀，有可能会坏。那么安全套，戴好以后，放一点水溶性的润滑剂，这样就会更好一些，特别是进行肛交的话，一定要用很多的润滑剂，就可以进行性交了，性交结束之后，在你的阴茎还没有疲软之前，你就要用你的手握住安全套的环，就是阴茎根部的地方，慢慢的从对方的体内退出来，这样避免安全套掉到对方的体内。退出来以后，你可以用一个纸巾，握住安全套的根部，往前面一退，这个安全套就掉下来了，这样把安全套带着精液一起扔到垃圾桶里去。另外安全套只能每次用一个新的，不要用完以后洗干净再重复用，这样也不行，这个安全套的使用基本上的原则就是这样。

　　主持人：这是我第二次听高教授说这个话题了，说的非常详细，这个其实，我们有的人难以启齿，但是要细想想看，人是一个高等动物，他本来是具有生物性的需要，像这种安全套的使用，但是在平时不好谈，但是在这，是本着科学严肃的目的跟大家进行交流，是为了预防性病、艾滋病，我想听了刚才的介绍，是非常的详尽的，如果使用过的人，你可以对照一下，我的方法是不是正确，没有使用过的人，也有一个概念性的印象，你使用的时候按照这个步骤进行，我们说艾滋病的时候，也有教授说过，三个途径，三道防线，第一是禁欲，第二是忠诚，第三是安全套，ABC，我想对于这个话题，有机会可以再聊一聊。

　　主持人：先进来的这位朋友，他的问题是什么？想问什么，我们找不到你的问题，把你的问题再提一下。

　　主持人：请问：如何预防和治疗男人的阳痿？

　　主持人：我建议赶紧到有关的门诊去看一下，他们会给你做一个检查，另外我们要说的是，其实我们在网络这个讨论中，也有专门的主题，前天晚上8月8号，就是北京中医药大学的李海松教授，专门谈男性ED治疗的因素，跟你的问题是正好吻合的，你可以关注一下我们近期的预告，如果有这样专题的讨论，你可以参与一下。

　　主持人：我国对艾滋病方面的投入有多大？比国外是多还是少？

　　高源：据我所知，到上个世纪末，咱们政府投入都非常的少，很多年都是1500多万人民币，近几年，已经比较多了，好像是1亿多，可能有误，最近，投入的力度比较大，比前几年大多了，大家还知道，咱们国家也还投入了将近十个亿改造了血站。据我所知，跟西方国家比起来，投入相对的还是小，而且我国人也多，13亿人口，相对的来说，还是小。

　　主持人：安全套如果没有破，女方有爱滋，套上有血，感染的可能性有多大？

　　高源：这个是这样的，就是说，你操作的情况是什么样，就不太清楚了。刚才我们也谈到了安全套的正确使用，就是射精完了以后，还没有疲软就要退出来，同时你要用好几张纸巾包住安全套，然后往前一弄就下去了，这时候你的手也不会捱着安全套，因为安全套，按照你刚才的描述的话，这个女方的阴道液还有血液都已经在安全套上，如果你是按照一般的这种操作方式的话，那么有可能你把安全套再拿下去的时候，有可能你的手上有可能会沾上对方的血液和阴液体，你用你的手再去擦你的龟头，你就还有一定的危险性，所以要注意这个操作的问题，如果你这些方面都注意得很好的，安全套有没有破，基本上没有问题。

　　主持人：我是个女孩，为什么我和男友做爱时小腹会痛？

　　主持人：这个可能要考虑一下，是不是你正好来月经了，或者是男方做爱的方式有点太粗鲁了，当然也可能是一种生理上的天然反应，这个你看一看。

　　主持人：我想知道环切了还会阳痿吗？

　　主持人：这个应该是不会阳萎的。

　　主持人：急性感染期，到底什么时间开始，一般持续多久？

　　高源：如果这位网民朋友问的是艾滋病的话，一般是说从艾滋病病毒进入人体内以后，大概是两周以后，可能会出现感染期，出现的症状也是大概持续两周左右，然后就会消失，不同的人他有可能有差异，另外一个，有的人可能压根就没有这些症状。

　　主持人：艾滋病我国明年的具体措施有哪些？

　　高源：比较宏观了，如果大家对我国的这个具体的一些措施感兴趣的话，应该上一下卫生部和中国疾控中心的网站看一下，据我所知，以后有几件事情可能是比较重要的。第一是我国要自己制造抗病毒的药物，逐渐的用国产的抗病毒的药物来为大家治疗艾滋病，另外还要加强国际的合作，在艾滋病的预防和研究方面，寻求突破点，同时，咱们国家还会做一些示范，艾滋病预防和治疗关怀的示范点，据我所知，现在已经在开展100个县的示范点，这些当然都是很重要的，那么我想，还有一个是大众媒体的宣传，这个一直持续着应该是做，还有是在青少年中进行艾滋病的预防和教育的工作，这个在大学、中学、高中都要求要进行，这几个方面都是很重要的。

　　主持人：在我们的周围有多少潜在的艾滋病人，他们对周围人群的威胁有多大？

　　高源：我看这个问题是这样子，我觉得可以把这个问题重新这样来问，或这么样一来回答，就现在的情况来说，我们所知道的，我们确实知道的已经被感染的人大概是四万多一点，估计是有100多万，100万到110万之间的数字，也就是说，他自己本人也知道被感染的才4万多，另外还有96万的人他自己也不知道，医生也不知道被感染了，这些人就在我们周围，但是我们刚才又说了，你会不会被艾滋病病毒感染，是取决于你自己的行为，而不取决于别人的行为，如果自己一注意到自己不要有高危的行为的话，这些人再多，你也不会感染。正常的情况下，这些人对你是没有任何威胁的，你可以和他在一起工作，他是不会感染你的，首先有一条，你不要有高危行为，所以总的来说，这些人，自己注意了，他对你没有威胁。

　　主持人：对爱滋病的治疗费用都是自己出么？

　　高源：目前我所知道的，应该是自己出的，除非你是被选为一些药物的实验，要看药物的效果，这样的话是免费的。

　　主持人：在农村的献血的大军中，潜在感染上艾滋病的可能性有多大？

　　高源：刚才讲到艾滋病的费用的时候，我再多讲一点，关于治疗保险的问题，据我所知在国外，你在投保之前，如果你能够证明你没有被艾滋病病毒感染，那么这个保险公司他还是愿意给你保的，一旦以后被感染上，那么艾滋病的治疗他可以支付，保险公司都知道的，你没有被感染上，你肯定不会拿你的生命冒险，一般的人是不会这样做的，我不太清楚国内现在保险的情况是什么，他是不是保艾滋病我就不清楚了。那么我们再讲一下农村献血的问题，现在中国政府很重视，现在要求献血都是无偿献血，而且他的血是要进行筛查的，我们只要到省里的中心血站拿来输血的话，应该来说，问题都不大的。

　　主持人：您怎么看医务人员的保护问题？

　　高源：我知道在澳洲已经强调很长时间了，在医院里抢救人，在外科手术里，他有专门的操作程序，包括了防止被艾滋病病毒感染，乙肝感染，你只要按照这个程序操作，你就应该来说，还是比较保险的。任何进来做手术的人，假设你都是有艾滋病病毒的，是这样的思路，他叫一般性的防护原则，这样就不会像国内的医生，是要先查你是不是有艾滋病的抗体，然后做手术，如果说我正好在窗口期以内，你怎么查得出来呢，你查我是阴性，实际上我是刚被感染上，而且是传染性最强的阶段，你怎么防护自己呢，所以你首先做的是把防护原则掌握好，这样你才能够保护自己。

　　主持人：我觉得也给国内的门诊敲了一个警钟，这事我觉得是卫生部门应该引起注意的。

　　高源：就不应该发生这样的事，医生就应该知道，在这样的情况下，都有可能出现这样的事，他没有艾滋病，也有可能有乙肝、丙肝，这些都是很麻烦的事情，这是一个观念的问题，这个观点一定要改，所以不要把这个会不会被感染，把这个操控权放到对方，而应该掌握在自己手里。

　　主持人：就艾滋病问题而言，对它的防控工作是否象对待非典那样重视？

　　高源：要非常的重视。

　　主持人：环切了是不是对性生活有影响啊？

　　高源：如果伤口还没有好就进行性生活，肯定是有影响的，如果伤口应该好了，而且是手术做得很好，应该是没有影响的。主持人：AIDS好可怕啊，杜绝婚外性生活就可以了吗？

　　高源：我觉得这位网民朋友，看起来好像有恐艾症，我觉得可以理解，但是艾滋病实际上并不可怕，刚才我们说了，你只要注意到自己不要有高危行为，一般的没有问题，现在看来你也是一个年轻朋友，因为你讨论的是婚前性行为的问题，如果你能够等待，就进的等待，咱们国家在婚前都是要做婚检的，其中就包括艾滋病的检测这一项，等到那个时候就更保险了，如果等不到那个时候，就一定要学会一贯正确的使用安全套，这样的话，能够极大的减低危险性。

　　主持人：在同居的环境里是不是很容易得性病啊？

　　高源：就是说，我不知道你指的环境是什么意思，同居是不是容易感染性病，是这个意思吗？如果是这样的话，我觉得不是同居环境的问题，你讲的是卫生环境还是什么环境，我不太清楚，你是不是可以问的确切一点。如果不管你的问题，你和对方发生性行为，对方是不是已经感染上性病，如果他感染上性病，你就可能会感染上。

　　主持人：艾滋病在我国的发展趋势有哪些？专家可否能介绍和分析一下呢？

　　高源：现在是这样，据我了解，他的发展的速度现在是比较快的，而且这个基数的人群是越来越大了，那么也就是说，在这个人群里，有艾滋病病毒的携带者人也越来越多了，另外，就是说，通过性传播的这个途径被感染的人也越来越多，这是这么一个趋势，那天我看见一个报道就是说，去年年底的时候，突然到地坛医院去，去检测艾滋病抗体的人数大增，有这样一个情况，因为12月1号宣传以后，就做检查，前年的时候，他们检查的这个比例是0.9%的人被感染，去年他们一查有2%的人被感染，也就是说这个比例提高了。

　　主持人：对一个发生高危行为的人来讲，如果从一开始他就知道前期症状象感冒，那么空窗期对他来说，简直太残酷了。那天是用套子的，而且是在没有勃起前戴上的，对方肯定是妓女。抽了几下后，拔出，发现套上有血丝。很害怕，这时阴茎有些软，于是用手拉住套子根部再插入，抽动几下射精。在阴茎还没有软以前，赶紧拉住套子根部拔出。没有脱落。于是用卫生纸包住套子，拔出阴茎。观察了一下套子，外面有血和一些黏的东西，精液没有漏出。后来想了一下黏的东西可能是润滑油，要是别的东西很难解释。完事后，用洗浴液洗了手，然后拿水龙头冲洗了阴茎，这过程没敢用手动。当天晚上，回来后很害怕。我很少去这种场所，两年来的头一次。一想到套子上的血，就十分害怕，心想如果对方有爱滋，一定中了。从那天到现在，已经整整两周。这两周睡不好，心情不好，生怕出现早期的症状。1)根据描述的情况，假定那个女的有爱滋，中的概率是多少？2)如果上面是急性期症状，应该在什么时候消失?假设急性期还没出现，还会不会出现？

　　高源：我觉得他做的还是不错的，根据他的描述，他使用安全套的程序还是比较规范的。刚才说了一下，说他戴套的时候，还没有勃起就戴上了，这个还是做得不太好，应该在勃起很坚硬的情况再戴，因为还在没有勃起的时候往上戴，以后安全套再勃起，这个时候又插入了，这个情况可能就不是太好，总的带说，这次的过程完了以后，看起来还可以，我觉得问题并不是很大。他的第一个问题，我想就已经回答了。第二个问题就是说，他说如果是急性的话，什么时候能消失？有的人会有急性的症状，有的人没有急性的症状，所以不见得就有急性症状，那么急性症状就是一般两周以后有可能出现，两周以后就消失了。

　　主持人：我想你一定会建议我去做个检查。我想从第四周后，也就是再过两周，去检查一下。又没有参考价值？

　　高源：为了你的结果比较保险的话，第一地在这个期间不要再有高危行为，另外，我建议你还是等到三个月左右再去查一下，另外在等的期间，一定不要再有高危行为。

　　主持人：我想问一下高老师，你本人接触过艾滋病患者吗？给您的印象是什么样的？

　　高源：给我的印象，其实他除了得了这个疾病，其他方面都很正常的。

　　主持人：我说艾滋病是危害人类健康的一个杀手，那为什么说艾滋病可怕呢？

　　高源：大家认为它可怕，是在以前的宣传教育方面，可能过多的注重的讲艾滋病是一个世纪杀手，超级癌症等等的这些词，跟艾滋病联系上，实际上我的感觉，对个人来说，如果你没有被感染上，你要注意三个传播途径的话，它是不会找上你的，你有什么可怕的呢？一般人讲可怕，就是因为艾滋病不能治愈，也不能从医学上预防，同时他的传播速度又很快，从这个角度说它可怕，实际上在艾滋病这个领域里工作这么多年，从我个人来说，我也经常接触艾滋病的病毒携带者，我觉得并不可怕。

　　主持人：滋病会不会有一天象非典那样突发而来？

　　高源：现在艾滋病在我国是这么一个状况，根据艾滋病感染的人数和我国的基数看，艾滋病的感染率还是比较低的，但是你想象一下，非洲的小国家，特别是在撒哈拉沙漠南面的国家，艾滋病的感染者，在成人里已经达到四个人一个，三个人一个，在这样的国家达到了这样的状况，已经是很厉害了。我希望咱们国家不要真的到那种程度，到那种程度，这个国家差不多就该灭亡了。

　　主持人：我们面对艾滋病的威胁，有什么好的预防方法？

　　高源：从性方面来说，我们已经讲了就是禁欲，忠诚，正确一贯的使用安全套，这个就是这样的方法，如果是在这个吸毒人员当中，就是建议不要一共用针头针管，在西方的国家甚至给这些吸毒的人员给他们一次性干净的针头针管，把用过的针头针管拿回来，这个在国际上已经是公认的行之有效的预防艾滋病的方法。同时，在性工作者人群里，推行100%的安全套，这也是一个很重要的方法，那么在接下来在青少年当中进行艾滋病性病的全方位的这种教育，让他们掌握生活的技能，掌握抵御性病、艾滋病的知识，这都是很重要的。

　　主持人：您觉得这几天下来，您感觉目前最大的问题是什么，你碰到最大的难题是什么？

　　高源：我觉得现在的难题，就是说你自己认为做得非常的辛苦，做的非常的多了，但是这个力度还不够大。就是宣传教育的力度还不够大，这个普及面还不够，比如说我们讲了，在我们两个人讨论教育的过程中，已经谈到一个问题，就是大众媒体的一个问题，我们目前现在大多数的地方做的一个宣传教育也都暂时停留在引起大家重视，提高大家对艾滋病的意识，要警惕，但是真正的具体的要做到教育深，教育透，那么没有高危行为的人让他以后不要有高危行为，有高危行为的人让他有转变，这个就很复杂了，这有要有针对性的面对这些人，根据他的行为特征，来制定出教育的方法和内容，这个就要下功夫，下力量，花时间，要去做。

　　主持人：中国哪地方艾滋病人数多？

　　高源：目前来说，今年的数字还没有看到，那么一直都是云南最高，据说现在是新疆已经赶上了，河南听说也很多，但是河南的数字，是不是全部报了，我们不太清楚，但是官方报的数字并不是那么高。据说河南也是很高的。

　　主持人：如何知道怀孕？

　　主持人：这个很简单，到医院买一个早孕试纸看一看就行了。

　　主持人：环切了，速度很快才3分钟，我们每周一次性生活，怎么回事啊！

　　主持人：夫妻性生活没有一个严格的标准，这个可以和先生一块到医院做一个门诊，吃一些什么药物，咨询以后根据你的情况做一个分析，治疗就有针对性了。

　　高源：如果是他们以前的性生活和他包皮环切以后有很大区别的话，也可以考虑他龟头的地方比较敏感，也可能过一段时间就习惯了。

　　主持人：今天我们关于艾滋病教育的话题，以这个主题做了一个交流，请来的嘉宾是高源老师，应该说，今天的话题我感觉，从网民反应的问题看，好像也比较集中，一个就是说对于感染的可能性有多大，第二是概念性的问题，应该说没有离开我们过去讨论的范围，您今天有什么感觉？

　　高源：我觉得今天的网民朋友，问的方面比较多，今天比较多样化，我觉得各种各样的问题都有，我觉得很有意思。看来咱们的网友朋友，对艾滋病方面的知识知道的还是不少的。

　　主持人：为了更好的和大家交流，最近我们又开通了一条专家咨询热线，电话号码是9629297888，大家可以一边上网聊天，一边可以拿电话提问题，还可以通过电话导播与网民直接对话，记住这个电话是：9629297888。这周的网上直播到今天就结束了，首先谢谢网民的参与，谢谢高老师的到来，我们想艾滋病的问题是一个老问题，但是又是一个始终没有解决好的问题，以后如果有机会，我们再请高老师就一些其他的话题聊一下。

　　高源：非常感谢各位网民朋友今天到我们网站来，我们有了比较深的交流，也有广泛的接触、探讨，希望还有机会，再跟大家多聊，我想，这个围绕艾滋病，围绕关于性方面，包括其他的心理方面，各方面的话题我们都可以聊一聊，反正我觉得，只要我自己不把自己真的当成一个专家，反正是聊天吗，我有我的看法，对这个问题，就不见得一定是要给大家提一个什么建议，或者给一个什么权威性的一个答复，但是我觉得，能够跟大家一起聊一聊，这个过程可能就是一个互相学习的过程，可能这样的话会比较好，以后我们可能会把这个范围放得在宽一点。

　　主持人：好好谢谢您的参与，明天再见。