9月3日(周三)《说说牛皮癣》

　　嘉宾：娄卫海--北京中医医院皮肤科主治医师。

　　主持人：各位网民朋友们，大家晚上好，欢迎您来到中国生殖健康网的直播节目，我是主持人康卉，今天我们有幸请来的娄卫海老师，娄老师是北京中医医院皮肤科主治医师。今天娄老师将和我和朋友们谈一谈有关牛皮癣的问题。

　　主持人：cz4135549 :我想问一下牛皮癣的发病原因。

　　娄卫海：牛皮癣医学上专业的术语应该叫银屑病，这个发病原因目前还没有一个肯定的结论，因为这是一个多因素的疾病，不是单一因素导致的，但是常见的一些诱因可能包括情绪的波动，包括感染，包括外伤，还有跟气侯的干燥，有的时候潮湿，可能都有一些关系，平常可能提到的一些发物，比如说鱼虾，其实在一些病的发病过程中，目前认为倒不是主要的原因，虽然在生活中或临床上可能确实有一部分病人因为进食鱼虾、牛羊肉这些东西发病，但是在医学上认为这个病跟食物的关系尚没有得到证实，但是，一般认为烟酒也是这个病的诱发因素，所以抽烟、喝酒的朋友们可能也需要适当的注意，有可能的话戒掉，至少是少抽少喝。刚才将的是外因，归根到底跟遗传肯定也是有直接关系的。

　　主持人：GuestfJiFGX :牛皮癣是怎样引起的？什么样的人最容易得牛皮癣？

　　娄卫海：原因我想，刚才那个问题可能也简单的介绍了一下，诱因刚才提到包括一些情绪的波动，还有包括外伤、感染，气侯环境因素关系也非常密切，至于什么样的人容易得这个病呢？我想最主要的，归根到底，咱们所说的外因，他总是要通过内因起作用的，我想内因是最重要的，因为从种族来看，有一些种族的人的发病率是非常低的，接近于零，而有一些人的发病率是非常高的，能达到几或十几。所以这个病什么样的人容易得这个病，我想种族因素是非常重要的，也可能是最根本的原因，除此之外，刚才提到了，可能强调他跟地理的环境，跟气侯因素有关系，就中国范围内而言，一般来说，就是北方地区较南方地区患病的人更多一些，跟高纬度，跟气侯寒冷、干燥有一些关系，当然我想除了这些因素之外，抽烟、喝酒的人，可能比不抽烟喝酒的人得病的可能性也要大一些。当然这个不只是作为一个病防治需要注意的东西，我想任何疾病有一个健康的生活方式都是好的，都是没有问题的。

　　主持人：那是不是说这个牛皮癣的发病我们没有什么非常好的，非常有效的办法来预防他呢？包括你所说的，跟遗传的因素也是密切相关的。

　　娄卫海：如果一个正常人，你如果没有得，谁也无法预测，当然也不是绝对，如果家庭成员中已经有这些病的患者，比如说父母，再上一辈的爷爷奶奶，如果他们有这个病，我想至少你得这个病的可能性会比一个没有亲属患这个病的可能性要大一些，所以说，如果你是这样的一个情况，我想烟、酒、情绪的波动、外伤、感染可能对于你来说，有意识的预防这个弦至少比别人绷的更紧一些。

　　主持人：Guest3utES7 :请问那里治疗牛皮癣的效果好，有彻底治愈吗？能不复发吗？

　　娄卫海：谈这个病的治疗问题，也很难笼统的说谁好谁不好，如果你已经有这个病的话，你最好上专业的正规的医院求助，我想不要去个体门诊，或医疗广告满天飞这样的医疗机构，可能你走弯路，或者你碰壁，或者失足的可能性要大得多。因为大夫会根据你不同的情况，他会有不同的情况，大夫会进行不同的处理，这个病呢，是可以治愈的，但是，不是你所说的不复发，或者说所谓的根治，因为银屑病这个病从目前的研究看，如果粗分的话，可能三分之一的病人是轻型的，三分之一的病人可能是中度的，只有不大的一部分是比较重的，而且在中国来说，往往都是治疗不到位的，一方面也可能是某些医疗机构的大夫很有限，但也有可能是所谓的江湖骗子，给你进行了不适当的治疗，本来是轻度的、中度的病人，通过不适当的治疗，使你的病情加重，给以后的治疗带来麻烦。有相当一部分病人，大概是三分之一左右，这个病只会出现一次，治疗一次可能就长期不犯了，或者是长期缓解了，但是即使是这样，我们从医学上不能说他已经根治了，因为从医学的角度讲，严格的科学的角度讲，他实际上有复发的可能性，虽然可能你最终没有复发，就是我们不敢肯定一定不会复发，但是，大家也不要因为这样就悲观失望，大多数的病人还是能够得到很好的控制。

　　主持人：GuestDNrtnM :牛皮癣好可怕的东东哦

　　娄卫海：我想，站在患者的角度，我能充分理解他们的心理，因为银屑病，刚才谈到随着大部分病人能够得到很好的控制，但是病毕竟有一部分病人可能是反复发作，会严重的影响患者的社会生活，影响他的生活质量，因为这个病主要的我觉得对患者的心理上的打击是非常厉害的，因为患者如果得了这个病以后，可能会觉得非常自卑，非常压抑，会给他的一些生活造成诸多的不变，而且一些病，特别是重的一些病，刚才说了银屑病有四个类型，如果比较严重的银屑病，或关节病型的，或者浓疱型的银屑病，当然一定程度上也危害患者的健康，但是刚才提到的这几个比较重的银屑病的发病率，当然毕竟比较低，合在一起也就1、2%的水平，大多数银屑病我想并不是，虽然对患者的健康，对患者的生活质量会有很大的影响，但是实际上银屑病整体上并不严重的影响五脏六腑，从愈后来说，这个病也没有想象的那么可怕，可怕在主要还是对患者心理上的影响比较大，这个也是相互的，如果我们的患者能够放松，能够正确的认识这个病，对这个病的康复也是有好处的。如果我们的社会能够正确的理解这个病，知道这个病是不传染的，至少他不像SARS那样，不会对大家有直接的危害，社会更宽容一些，即使罹患了银屑病，患者可能精神上压抑的程度会减轻，我想也有利于他们的康复。

　　主持人：Guestct1s4o :牛皮癣有什么特效药吗？

　　娄卫海：没有哪个药是唯一的，我想还是要根据不同的情况，患者的病情的类型，病情的严重程度，皮疹面积的大小等这些情况来选择用药，因为银屑病，目前对他的发病病因发病机理尚没有完全的弄清楚，所以说，既然从病因、病机来说，还没有完全的弄清楚，所以目前使用的药都是经验性的，所以说这些经验性的用药就必须在大夫的指导下使用，根据患者的病情的轻重，他有不同的皮肤的表现来选择不同的药物。

　　主持人：GuestsfzdbD :为什么叫牛皮癣而不叫驴皮癣？

　　娄卫海：当然牛跟驴大家都见过，其实现在管医学上的银屑病叫牛皮癣，也有一些误解，其实他最早是指好发于颈部的神经性的皮炎，他就是骚痒，皮肤非常粗糙，非常干燥，非常肥厚，伴有不同程度的脱屑，就像胎癣一样的，肉眼直观的看非常接近于牛皮粗糙宽厚的纹理，所以形象的就叫牛皮癣，实际上最早的牛皮癣不是今天大多数人理解的牛皮癣，现在基本上是特指银屑病，古时候实际上指的是现在咱们通常说的神经性皮炎。

　　主持人：现在所说的牛皮癣，他通常的表现是什么样的呢？

　　娄卫海：当然最常见的银屑病就是刚才提到的，平常的一些银屑病，他的表现呢，就是最早呢，对他的描述就是，或者从医学的分类来说，是把他归在红斑林屑类的皮肤并里，但是有一些新的医学参考书把而把他叫丘疹类的银屑病，但是这个也不矛盾，他大多数的就是在皮肤上看到大小不等的红斑，或丘疹，大的是板块，他的特点是伙有明显的脱屑，播出表面的鳞屑，皮肤表面会有点状的出血，感到皮肤比较光亮，所谓的薄膜现象，这个皮疹一般来说，界限都非常清楚，同时他可以伴有一些指甲的损害，像个顶针一样的损害，有时也可以看到局部有小的环块，颜色跟周围不太一样，像绿豆粒一样的，银屑病也有一些好发部位，比如头部、肘部，如果在头部的话，会使头皮部的头发像那个簇样的聚集，他会向一起收缩，可能头皮上就像种着菜似的，一措一措的。另外还有一种情况是全身性的潮湿水肿，同时伴有高热，有系统的损害，浓疱性会出现浓疱，有时候会形成片状的浓核。关节性的呢，是在银屑病的同时伴有关节症状。

　　主持人：GuestOgleso :女性在月经期间是否可以进行性交？为什么外国人不在乎月经期的性生活？

　　娄卫海：我想这个问题这位朋友应该求教别的科的专家。

　　主持人：GuestfJiFGX :牛皮癣是男性爱得还是女性爱得？

　　娄卫海：目前的研究来看，两性的发病率没有明显的区别，通常发病率是一样的，但是，就是说从我们临床上的一个感觉，只是一个感觉，当然不一定很准确，就是，感觉男性病人似乎比女性病人整体来说严重程度要高于女性病人，但这只是一个感觉，不见得很准确，但是从发病率来说，目前研究认为，男性女性的发病率没有明显的区别。

　　主持人：GuestdVTR2j :什么样的情况下才会得这种病？

　　娄卫海：这个病没有办法制造出来，没有说，你恨谁，或者说你想整他，你不可能说制造出一个银屑病，在什么情况下容易得这个病呢，银屑病有一些常见的诱因，比如说情绪波动，比如说感染，特别是上呼吸道的感染，比如说外伤，有的时候也跟气侯、环境因素比较密切，同时也强调这个患者的一个遗传背景，如果家庭有银屑病病人，特别有的时候有多位银屑病病人，我想这样的朋友呢，得银屑病的可能性就比较大，当然刚才还提到，还有一个抽烟、喝酒这些也是银屑病的一个危险因素。

　　主持人：是不是家里人已经患银屑病的病人，那他的亲戚朋友最好是戒烟、戒酒，选择一些健康的生活方式。

　　娄卫海：如果是比较近的亲属，更应该注意，但是我想朋友倒没有这个问题，因为这个病也不存在传染的问题。

　　主持人：GuestLjFBiF :请问通常所说的脚气是否属于牛皮癣的一种？

　　娄卫海：应该说完全没有关系，刚才提到牛皮癣，牛皮癣刚才说了只是这么一个名字，而且现在来看这个名字并不准确。这个癣从医学上来说，是特指由亲表皮的一些丝状的真菌引起的皮肤科的感染，把他称为癣，咱们平常说的脚气，当然大多数情况下是有亲皮肤的，亲毛发的，亲角质的真菌感染引起的，但是牛皮癣的名称并不十分准确，科学的叫做应该叫银屑病，他不是由于真菌感染引起的皮肤病，所以跟通常所说的大多数由真菌感染引起的脚气，或者是股癣，亲皮肤、亲角质的感染皮肤导致的脚气，应该说是完全没有关系的。

　　主持人：Guest3utES7 :北京中医医院治疗牛皮癣效果如何？

　　娄卫海：我们因为在全国来说，是一个比较早的成立中医皮肤科，而且对这个银屑病的治疗应该说是有比较多经验的专业医学，但是，我们对这个病的治疗呢，恐怕也要根据不同的患者的不同情况来用药，有一些比如说刚才提到的重症的银屑病，即使在我们医院也有一定的治疗困难，但是如果有一些朋友到我们这来，给予我们信任，我想我们会想办法尽力给他解决一些问题，帮助他康复。

　　主持人：目前您主要是采取的这种治疗牛皮癣是以中药还是西药，还是相互结合治疗呢？

　　娄卫海：作为一个中医医院，我们治疗银屑病还是以中医为主，有时也配合一些洗疗，我们也并不抵触西药的使用，这个要看病人具体的情况，用什么样的手段可能不是目的，最重要的是帮病人解决问题，如果能够最大限度的照顾病人的利益，或者从病人利益的角度出发，只要能够有这么一个基本的出发点，我想用中药、西药，这个并不是最重要的。

　　主持人：GuestOgleso :阴部白班的治疗，是否要剔除阴毛，谢谢。

　　娄卫海：这个病也可以是妇科跟皮肤科交叉的一个病，这个是不是剔除阴毛呢，我想剔出阴毛对这个病并没有直接的关系，我想剔除的话，从抹药的角度说，我想至少会方便一些，对大夫观察病情、检查来说，可能会方便有利一些，但是你说剔除阴毛以后，白斑就恶化了或好转了，没有直接的关系。

　　主持人：很多疾病在很多科方面有一定的交叉，一般来说，什么样的情况是属于皮肤科，什么样的情况属于妇科呢？像这位朋友所提出的阴部白斑，他去皮肤科好还是妇科好？

　　娄卫海：这个也没有一定之规，有的朋友上医院就选择了皮肤科，或者上妇科看，我想你都会得到很好的接待，但是我个人认为，我觉得上妇科可能更好一些，至少从检查来说，他可能比皮肤科有一些优势，毕竟妇科检查有自己一些特殊的设备，如果到皮肤科来看，至少这些方面不是很方便。这个病毕竟是一个交叉的病，我想你上哪个科看都没有太大的问题。

　　主持人：GuestfJiFGX :牛皮癣是怎样传染的？能预防吗？

　　娄卫海：银屑病可以肯定的说是不传染的，所以说如果听的亲戚、朋友中有银屑病，你倒不应该因为这个歧视他们，这个病肯定的说是不传染的，至于预防，如果你没有这个病，也谈不上预防，刚才说了，如果你的一级亲属里，一个人或多个人发病，你可能要注意刚才说的诱发因素，如果你以前就没有这个病，好像也无从谈起预防不预防了，但是刚才提到了，不管怎么说，我不抽烟、不喝酒，我情绪稳定，我不激动，不急躁，或者说，注意预防各类感染，这都没有什么问题的。

　　主持人：牛皮癣和人的精神因素，紧张压力大有关系吗？

　　娄卫海：应该说关系非常密切，特别是有银屑病的朋友，精神上的调控我想是非常重要的。

　　主持人：GuestxStBPS :牛皮癣好象不是性病吧？

　　娄卫海：因为刚才提到，牛皮癣或者是银屑病他不是感染因素或者说外界的感染源直接感染导致的，他不是一个直接的一个病源产生的一个感染，然后发病，不是那么一个简单的过程，所以他不是传播性的疾病，既然是这样，他就不是通常所说的通过性接触来传染的这样一个性病。当然银屑病作为全身性的疾病，他的皮损、皮疹，也可以出现在生殖器的部位，这是可以的但是呢，他不会说通过这些性的接触传染，这个倒不会。

　　主持人：GuestfJiFGX :我的同事有牛皮癣，我怎样预防？

　　娄卫海：刚才提到这个银屑病他不是传染性的疾病，所以说你的同事有银屑病不会传染给你，这样就谈不到预防不预防，我想对于你的同事你应该多一些宽容多一些友好，不要因为同事有银屑病，而疏远了，跟他有不必要的矛盾、歧视，我想如果有一个宽松的环境，对你同事银屑病的治疗都是非常有好处的。

　　主持人：GuestDU275F :女友身上有淡淡的白班，不明显。是牛皮癣吗？还是别的病？

　　娄卫海：从这个朋友的描述来看，我想是牛皮癣的可能性应该说是非常小的，至于到底是什么病，我只能大概的推测一下，这种白斑性的疾病，最常见的是白颠风、贫血痔，当然也有一些人，人的皮肤也不一定是均匀的，也有一些色泽上的差别，也不是问题，但是我们毕竟没有办法通过网络看到这位朋友女友的白斑到底怎么样的情况，如果还有担心、疑问，不妨上正规的医疗机构，求教一些专业的医生。

　　主持人：GuestE1kutV :听说牛皮癣一针见效是么？

　　娄卫海：这个可能以前有一些广告的宣传，有一些医疗机构，不适当的夸大，说牛皮癣一针灵，但实际上所谓的一针灵，现在来看，他们都是给一般患者注射激素，注射一些长效激素，短期疗效比较明显，但是实际上这样的治疗方法非常有害的，因为停用激素以后，病人基本上会复发，而且复发以后较复发以前皮疹面积也会扩大，病程会加重，对以后的治疗也会带来不便。咱们打个比方，就好像是这个人已经被炮弹都打过了，以后再用机枪打就打不动了。这个病开始的时候也提到，治疗目前来看，没有办法根治，既然这个病没有办法根治，可能一些人就利用这样一种虚假的宣传来吸引病人，达到一些牟利的目的，所以我想这些都是应该值得患者朋友小心警惕要提防的。

　　主持人：那么，有牛皮癣的病人心理的压力也比较大，所以说可能才会说追求这种一针见效的办法，他希望很快的得到控制，那么一般来说，一般来说治疗这个牛皮癣需要多长时间呢？

　　娄卫海：我想大概银屑病的治疗从目前的治疗来说，他大概有几个阶段，根据他的病情大概有几种措施，比如说一般认为轻度，皮疹面积小于体表妙计的20%大概相当于20个手掌那么大的面积，在这个面积之下，都可以通过外用药治疗的，所以如果是这样的情况，用药时间可能会非常长，有些病人可能能够消退，但也有一部分病人皮疹可能是长期不消退，但是长期不消退，如果病情也比较轻的话，他可以用外用药来维持治疗。就是银屑病可能就像你的一个朋友，成了你的一部分，可能长期跟它打交道。如果皮疹面积大于20%，是中度，现在的治疗可能需要外用药配合一些治疗，现在最常用的是紫外线照射的治疗。如果再重，如果面积非常大，或者刚才提到的特殊类型的浓疱，或者关节病型的，这种治疗就需要打针、输液这样的系统治疗了。至于疗程，可能不同的病，疗程时间长短也不会完全一样，所以说，很难说一个病大概需要一个多长的时间，但是从中医的治疗来说，如果你要是用口服重要来治疗一个银屑病的话，按刚才的那个标准来说，如果口服中药来治疗的一些病，一般来说也是一个中度病人，或者是重度的病人，这样病人的治疗，我想从我们的经验来说，基本疗程恐怕怎么也要两个月以上了，甚至更长的时间。

　　主持人：吃中药的同时配合外用药吗？

　　娄卫海：一般会配合使用的，相当一部分病人都是通过外用药就可以控制的，或可以治疗的。

　　主持人：Guestn0GvKU :与有轻微牛皮癣的人有性行为或身体接触，传染的几率有多大？

　　娄卫海：我们已经反复强调了，银屑病是不会传染的，所以说你跟有银屑病的病人，还不是轻度，就是重度，非常重，你跟他进行密切的接触，我想你都不会得银屑病的，这个倒不要因为这个烦恼、担心。

　　主持人：GuestfJiFGX :牛皮癣与性行为有关系吗？

　　娄卫海：我想，过性生活应该没有问题，因为性行为作为一个健康人是基本的一个要求或愿望，只要是正常的成人，有性行为能力的人，即使他是银屑病，我想不影响他的正常的性行为，他也不会从正常的性行为中受害，或者说遭受什么损失，我想这个是不会的，包括健康上的损失和其他方面的损失，我想，就是说，通过正常的一个性行为，如果是一个银屑病的患者，如果达到一个精神的放松、娱悦，我想对银屑病只会有好处，而不会有坏处。

　　主持人：你是否认为牛皮癣患者他在日常生活中是尽量保持和正常人一样？

　　娄卫海：我想是这样，一方面从我们的社会，从我们生活的环境来说有一个宽松的氛围，另外从银屑病患者本身，当然我们也希望他们能够正确的对待这个病，能够保持一个健康的心态，能够保持一个乐观的态度，我想这些呢，至少对这个病本身也是非常重要的，对他们生活、工作质量的提高我想也是非常重要的。

　　主持人：GuestDU275F :有老人说，用大蒜液涂摸牛皮癣处，能治疗作用，有根据吗？

　　娄卫海：从目前这个临床上的用药来说，倒没有用大蒜来治疗银屑病的研究，我还没有看到过，但是呢，你说他会不会有作用，我想，不妨可以做为一个疑问，或者作为一个可能性留在这，我想大蒜对银屑病以后通过研究，大蒜液里是不是有一些影响银屑病的成分，有些人确实有这样的一些成功经验，我想，在此基础上来做一些研究，找一找这个治疗的机理，发现一些有效的药物，我想应该是至少从理论上我想是应该有可能的，至于说有没有根据，我想只要有疗效，就一定能找到根据。

　　主持人：可能有很多人认为大蒜是杀菌的，有清洁的作用，不只是牛皮癣，可能其他的一些病也会用这样的东西去涂抹，您认为这种土办法适合吗？

　　娄卫海：我想这样的治疗方法，可能从以前来说，我们缺医少药，有的病我们必须寻找一些，至少是从我们个人角度来说有效的治疗方法，都是可以理解的，但是刚才说，一方面就是说，如果确实有这方面的成功经验，比如说用大蒜液也好，用别的什么东西治疗银屑病，确实有效，如果有效，只要他是有效的话，那他肯定就有根据，但这个根据也许我们今天不知道，但是并不妨碍我们明天会知道。但是我想，刚才提到，目前来说，毕竟从医学上，还没有用大蒜制剂或相关的东西治疗银屑病的药，如果我们有条件，我想我们还是寻求正规的治疗，这些方法如果确实有成功经验，那我想以后也许我们能够发现他的科学根据所在。

　　主持人：Guestn0GvKU :阴道里能有牛皮癣吗？

　　娄卫海：一般说的银屑病都长在皮肤上，阴道属于粘膜了，一般来说，从目前的研究也好，文献也好，倒没有提到，银屑病会在粘膜上有特殊的论还，包括口腔粘膜，包括阴道粘膜，所以说，我不知道这个朋友提这个问题的目的是什么，但我可能是冒昧的推测一下，他是不是他的朋友有银屑病，他会不会觉得阴道里有，通过性行为来传染，所以说，我想，如果是这样的担心呢，我想倒是没有必要，而且从目前的临床来看我们也好像没有文献，都没有提到过银屑病在阴道粘膜上有什么特殊的损害。

　　主持人：GuestYKTw2z :好象阴茎上会长牛皮癣？

　　娄卫海：银屑病可以发生在全身的任何部位，包括阴茎，也包括龟头，从这个角度讲，阴茎上有银屑病也不奇怪。刚才上面问题不是说阴道里会不会银屑病的损害，因为从目前来说，恐怕文献上或者正规的参考教科书上，都不会提到银屑病粘膜上有这样那样的损害，恐怕没有哪本教科书会有这样的描述，但是，刚才那个朋友提到，我想他也有一定的根据，或者有一定道理，既然龟头上可以有银屑病的损害，从理论上讲，阴道上是不是也会有银屑病呢？如果他只是因为担心传染，只是这方面的担心，我想，倒是大可不必。

　　主持人：如果长在比较隐蔽的部位，比如说阴茎上的，他的治疗方法和普通的比较暴露的地方，他的治疗的方法有什么特殊吗，对于这些部位的治疗会更加难吗，难度会更大吗？

　　娄卫海：如果是阴茎部位的，或者是生殖器周围部位的一些病的损害呢，治疗起来呢，从原则上来讲，跟其他部位的损害并没有什么特殊的原则，实际上用药呢，也应该说理论上来讲都是一样的。但是，龟头阴茎这些部位的皮肤，他因为生理上的原因导致他可能跟其他部位的皮肤对药物的吸收对药物的渗透他可能会有一些不同，所以说在这些部位用药，他可能用药呢，大夫选择药物的时候可能会更温和，选择刺激性更小的药物来治疗。

　　主持人：GuestpwROLa :怎么知道自己怀孕了？

　　娄卫海：如果月经没有定期的来，我想现在到正规的药店也好，医院也好，进行一下试纸的检测，这个疑问应该比较容易得到解决。

　　主持人：他这个问题让我又想到一个，因为您最开始说过，牛皮癣他可以有一些遗传的因素，首先说如果这个孕妇如果得了牛皮癣，她的治疗，或者她的妊娠需要终断吗？

　　娄卫海：一般来说，倒不用因为自己有银屑病而产生一些顾虑，说我不能要孩子了，我想这样的顾虑没有必要，但是在她怀孕期间，话说回来，如果是个重症的病人，我想疾病本身就不允许你来怀孕，来生产，但是如果是一个轻中度的病人，我想不影响你正常的妊娠生育，但是治疗期间，既然是怀孕期间，我想恐怕系统性的用药，刚才提到的打针、输液恐怕都不太适宜，还有紫外线的治疗我想这都不太合适，我想在这种情况下，作为一个孕妇银屑病病人，她更多的治疗还是以外用药为主，当然也配合一些洗疗，哪怕温水泡一泡，做个淀粉浴都会有帮助的。如果是孕妇，治疗肯定是没有问题，但是肯定是以外用药治疗为主。

　　主持人：我想问一下，如果说牛皮癣的患者，他的皮损的地方是暴露比较好的，接受阳光空气比较好呢，还是隐蔽一点，防晒比较好呢？

　　娄卫海：银屑病的季节性非常明显，绝大部分是秋季重，夏季轻，这个紫外线的照射有关系的，因为夏天的紫外线比较强，从患者的角度说，适当的暴露皮损，我想对疾病应该是有好处的，但是什么事情都有一个度，如果你要是暴露的过分剧烈，导致晒伤，可能会有新的皮损的出现，所以我想晒也有一个度的问题，当然适当的暴露，我想对银屑病是有好处的。

　　主持人：GuestfJiFGX :中医治疗牛皮癣与西医相比有什么特殊的方法和效果？

　　娄卫海：治疗这个病，我想中医、西医都有很好的方法，至于说到特殊，我想，中医相对于西医，西医相对于中医可能都是特殊的，因为用的毕竟是不一样的药或治疗方法，至于说到效果，可能也很难笼统的讲，也要看具体的病，大多数情况下来说，大多数的病人如果是轻中度的，只要是正确的治疗，都可以收到比较好的治疗效果。如果是比较重的病人，在中国来说，至少对于我们来说，可以选择一些中西医结合的疗法来治疗，在这个过程中，中医有他的一些所谓的特点，就是中药的治疗呢，可能相对来说，安全性可能会更有保障，但是呢，还是说，对于一个病人来说，最重要的不是选择中医或者是西医，最重要的是什么样的方法最适合您，什么样的方法能达到一个在付出最小代价的情况下，达到一个最好的疗效。

　　主持人：很多人比较惧怕西药，尤其是刚才所提到的激素，很多病人都非常惧怕，而且认为西医有可能是表面的效果，他没有从自己的内部去调解，去改善他这个内部的环境，而达到治疗牛皮癣，所以很多病人都追求纯的中医的治疗，就您认为，如果单纯的采用中医治疗好呢，还是您说的中西医结合效果最满意呢？

　　娄卫海：我想，选择中医、西医或中西医结合，我想对大多数病人来说，可能并不见得是最重要的，最重要的是找到一个适合你的方法，或者说找到一个对银屑病治疗，能够正确指导你治疗或护理，最重要的不是选择，而是哪个适合你，你要找到一个对这个病有了解，而且对这个能够有效的指导你预防也好，或者说治疗也好，这个病的那么一个专业的人员，我想这个可能最重要了，只要你能选择到一个好大夫的话，我想选择什么不是最重要的，刚才提到的激素，激素对大多数轻中度病人，只限用于外用，如果掌握好适应症，掌握好用药的部位，掌握好药物作用的强弱，我想都不会对病人造成什么危害、伤害，至于说到重度，有些特殊的病人，可能浓疱性的，或者关节性的，当然在特殊情况下，也会使用激素，当然是系统性的激素，打针、或口服的治疗，但是那也是在特殊情况下的一个权宜之计，不管是张大夫还是李大夫，他给你特殊情况下选择激素，他一定有他的道理，有的时候到关键时候了，比如说关节性的，不用激素，关节就要变形，畸形、僵化，这个时候适当的使用激素，能够缓解你的炎症，使关节保证一个正常的功能，我想激素他肯定是有他的价值。但是，这个我想，总之，需要有一个正确的指导，正确的治疗，具体到一个药，无所谓好，也无所谓坏，药也没有生命，最重要的是使用药物的这个人。

　　主持人：所以患了牛皮癣的朋友们，主要是到一个非常正规的医疗单位，这样去选择正规的配合医生的治疗，这样就无所谓中医治疗或西医治疗，或者结合的治疗，都会收到好的效果的。

　　主持人：GuestDU275F :有人说牛皮癣是因为精神因素造成的，是这样的吗？

　　娄卫海：当然对于银屑病来说，精神因素是非常重要的，但是还是强调单一的精神因素不是银屑病的主要病因。举个例子，比如说张三今天勃然大怒，明天就发病了，李四也勃然大怒，明天就没有，这个很大程度上是由基因决定的，基因所谓的就是内因，在外界的精神波动、感染或外伤的情况下，通过内因起作用而发病的，所以银屑病不是单一因素决定的，是多因素导致的皮肤病，但是精神因素是特别重要的，或者说你已经得了这个病，调整好情绪尤其重要。

　　主持人：Guestn0GvKU :牛皮癣的初期有什么表现？应该采取什么样的方法来制止它的蔓延？

　　娄卫海：银屑病初期的表现，我想大多数情况下，最早可能都是一些不同部位，也可能有头上，也可能身上，最早的表现都是一些红色的小的丘疹，也可能是一个，也可能是多个，这些丘疹呢，可能会随着时间的推移，可能会慢慢的变大，形成一个红斑，或者丘疹，再厉害形成大的斑块，上面有很多的银白色的鳞屑，有些人描述像像石膏一样的一层一层的鳞屑，把这些鳞屑剥出掉以后，皮肤表面有一层发亮的薄膜一样的外观，然后再往下，继续剥除薄膜可能有点状的出血。初期就是这样，至于采取什么方法来控制他的蔓延，我想，这个不是一般的银屑病，或者一般的病人能做到的，也不是你的一个任务，如果出现了这个问题呢，我想还是应该及时的到正规的医疗单位就诊。

　　主持人：这个病是不是越早治疗越容易痊愈呢？

　　娄卫海：这个肯定是这样的，但是还是强调一定要到正规的医疗单位，一定要得到一个正确的治疗，否则的话，你在这种情况下，你自己采取一针灵的办法来控制他的蔓延，那可能最终你要付出非常大的代价。

　　主持人：GuestXDZeI3 :牛皮癣好治吗？

　　娄卫海：目前看银屑病还是皮肤科的一个顽症，在皮肤科我们碰到的问题，头疼的都是病程比较长的，刚才提到的相对于轻的，时间短的，发病以后很快缓解，而且长期不复发的，这些都不是问题，皮肤科大夫碰到的往往都是顽固的，所以从这个角度来看，银屑病还是我们皮肤科重点研究或重点寻找好的治疗方法和好的治疗手段的疾病，如果一定要对牛皮癣好治这个问题做一个回答的话，我想，牛皮癣的治疗呢，还有很多需要探索，很多地方需要提高的那么一个疾病。

　　主持人：首先说牛皮癣并不是不治之症，那么只要是病人和医生很好的配合，那么会得到相应的控制，即便是比较严重的，比较顽固的这样一些病人，如果说经过相应的治疗，那他也会收到一定的疗效的。

　　娄卫海：从国内目前看，很多重的病人，大多数重的病人，实际上都是在治疗上走过弯路的病人，可能最早的治疗，初期的治疗都没有得到正规的治疗，这样导致病情的加重，所以说就强调早期的治疗，特别是早期正确的治疗是非常重要的，否则的话，比如说看广告也好，道听途说也好，求助于一些江湖的大夫，或者说没有受到正规训练所谓的医生的蛊惑也好，用了他的药，以后你会付出非常沉重的代价，特别是在中国，这个情况是一个非常严重的问题，很多很多病人都走过这样那样的弯路，一方面对精神上是一个打击，另外从经济上，其他一些方面我想对病人的伤害也是非常大的。

　　主持人：牛皮癣在初期的时候是比较容易治疗的，收效是比较好的，所以广大的朋友千万不要走弯路，一定要到正规的医院治疗。

　　主持人：Guest7gtwjy :听说用生姜经常擦牛皮癣就可以治疗，这是个偏方，科学吗。是否从中医理论上有道理？

　　娄卫海：这个问题，刚才有位朋友也提到用大蒜，但是，就是说，从我们的经验来说，或者说从我们上一辈的老中医那学习来说，我们倒没有学习到这样的治疗方法，但是偏方，有一些我想是有一定科学道理的，咱们也不否定偏方，科学不科学，我觉得最重要的看还是有没有疗效，如果你也好，或者说你的亲戚朋友，如果用生姜治疗，确实有疗效，我想科学根据就一定会找到的，如果没有疗效，自然也就不科学，至于是否从中医理论上讲有没有道理，这个好像也不太好说。

　　主持人：一般来说，偏方都不是理论研究出来的，可能都是经验性的，都是老人或者从别的人的地方学来的方法，就像刚才娄老师说的，只要是有效的，就不妨试一试，如果没有效，日久天长就不能延续下去了。

　　娄卫海：我想，因为这些经验性的治疗，我想他们的产生，肯定会有一定的历史背景，如果这个偏方假设是200年前，如果当时采用这个偏方的病人如果得到一个正确的常规的治疗，我想他也不见得会采用这个偏方，所以到现在来说，也是这样，如果有条件接受正规的治疗，我想偏方也不一定一开始试用这个偏方，因为目前是不是科学还是要打问号，如果能到正规的医院寻求正规的治疗，我想还是去医院进行治疗。

　　主持人：GuestsMktqI :吃什么食品可以抑制牛皮癣的发生？

　　娄卫海：目前来看，也没有肯定的说法，鼓励大家吃什么样的食品，吃什么样的食物对银屑病有作用，但是泛泛的说一下，最早治疗银屑病有用维生素A，当然现在也有一些新的治疗手段，是维生素A的衍生物，通过结构上的改良，对这个银屑病也有一些比较好的治疗作用，我想，那我就这么推论一下，我想是不是吃一些含维生素A比较丰富的食品，是不是会对银屑病的治疗或防护是不是会有一些帮助。但是至于哪些食品含维生素A比较丰富，我想朋友们不妨看一些这方面的书籍，你让我说，我也说不上，我想这也许只能是一个思路，因为最早呢，毕竟有用维生素A治疗的方法，而且一部分病人也确实能够有效。

　　主持人：很多朋友都担心银屑病治疗之后的复发问题，那么在他的治疗过程中，或者在他治疗痊愈之后，他需要注意什么问题，比如在饮食上，来预防他的复发，或者是不利于他的治疗呢？

　　娄卫海：目前认为，银屑病跟食物的关系并不密切，但是呢，我们临床上也确实会碰到一些病人，比如说他吃鱼虾，吃海鲜，可能会导致银屑病的复发或加重，这个因人而宜，对于绝大多数病人来说，并不需要盲目的忌口，如果在你的病程中确实有这样的经历，吃这些东西皮疹就加重或复发，我想，这类的食品里可以就题个人而言，可以一定程度的控制，就是说，还是强调这个只是，可能每个人自己的情况，并不见得适应于所有的人群，大多数人来讲，吃什么东西跟银屑病没有直接的关系。但是烟、酒跟银屑病的发生有一定的关系，抽烟、喝酒的人我想在这方面多注意一些。

　　主持人：GuestjPo7B2 :牛皮癣是不是因为在潮湿的环境里才会发生的？

　　娄卫海：牛皮癣刚才说了诱发因素，也提到潮湿，而且特别是在中国范围内，特别是在南方地区，潮湿是银屑病发生和加重是最主要的诱因，实际上也要看这个问题怎么看，潮湿跟湿润可能也不见得有严格的界限，实际上北方地区寒冷干燥的气侯，有时对银屑病也是有害处而不是有好处，所以一定程度的潮湿，湿润的环境，我想对银屑病的治疗和预防也是有好处的，但是在南方，潮湿目前认为还是主要的发病原因，也还是应该重视他，但是对于北方朋友来说，因为北方比较干燥，寻求一个相对湿润一点的环境，我想就更重要，因为毕竟南北的气侯不一样，银屑病可能更适合一个，干燥也不好，潮湿也不好，如果有一个所谓适宜湿润的环境可能还是有好处的。不太干燥的环境对银屑病是有好处的，但是南方非常潮湿的环境肯定也是没有好处的。

　　主持人：GuestfJiFGX :牛皮癣是因为有不洁的性行为而形成的吗？是否可以通过性行为传染给别人？

　　娄卫海：刚才说了银屑病不是一个传染性的疾病，也不会因为不洁性行为而产生，也不会因为性行为而传染给别人，银屑病可以肯定的讲，他不传染。

　　主持人：GuestxnqMCG :请问：阴茎缩小是怎么回事，龟头软且疼是怎么回事。

　　娄卫海：我想，这位朋友的这个描述，我恐怕很难给他一个明确的结论，但是我想，既然刚才主持人提到这是一个男性科的问题，我想不防到男性科寻求专业医务人员的帮助。

　　主持人：，GuestqzKfdN :请问龟头上长了一排小白点，会不会是性病？

　　娄卫海：这个小白点不知道怎么理解，我看到这个问题呢，第一个反应就是说，他是不是一个皮脂腺的异位症，如果是这个病的话，可以表现出小的像粟粒一样的白点，有的时候也会有一点淡黄色，如果时间比较长，是性病的可能性不大，如果他长在龟头的边缘，也可能是一个龟头的一个珍珠样丘疹，这个某些病人，一部分正常人龟头的边缘所谓的冠状沟上可以出现一些刚才说的这种小的丘疹，跟正常粘膜的颜色是一样的，那只是个生理现象，也不是性病。如果这个患者的小白点出现的时间比较短，同时我不知道他是不是有别的伴随症状，是不是有局部的疼痛，是不是局部有一些水泡，如果假设他以前又有不洁的性行为，那当然就可能会考虑性病，是不是一个生殖器的单纯疱疹，当然我想，因为我们这个朋友这么提出问题来，我们毕竟没有办法看到你实际的情况，这么简单的分析一下呢，希望对你有帮助，另外也希望你还是能够到正规医院的皮肤科寻求一下帮助。

　　主持人：GuestENWhI3 :这个老师对牛皮癣有研究呀，可不会腻味么？

　　娄卫海：实际上我想，开句玩笑话，我有生之年，如果对这个病有研究的话，我有生之年也研究不完，需要探索的东西可能太多了。

　　主持人：adwardz :请问龟头上有一些小肉瘤，是怎么回事？

　　娄卫海：我不知道这个朋友这个问题怎么理解，怎么样的小肉瘤，有多大，或者大概是一个什么情况，这个问题我恐怕也没有办法通过这个简单的这几个字给他一个明确的答复，我想还是到正规的医院求助于皮肤科大夫比较好，看看他们给你一些什么样的答案，或者给你一些什么样的建议。

　　主持人：GuestfJiFGX :尖锐湿疣属于癣之类的疾病吗？

　　娄卫海：也是完全不一样的两个问题，尖锐湿疣是由病毒引起的一个皮肤疾患，是由乳头瘤病毒引起的，一般好发在生殖器部位，癣最早我们也提到过，他是由真菌引起的，癣在医学里有特殊含义的，他一般指的有一类对人的皮肤、毛发、角质有特殊亲和性的一些丝状真菌引起的感染性的一个皮肤疾患，这是在癣在皮肤科里的特殊含义，所以说这两个病，病原体是完全不同的，也是完全不同的两类疾病。

　　主持人：Guest4rGKJI :为什么牛皮癣不容易治好，是什么原因啊？有治的例子吗？

　　娄卫海：最早有些朋友问，牛皮癣、银屑病是什么原因导致的，我想，为什么银屑病不好治，就是因为银屑病的原因或是发病机理并没有完全弄清楚，如果牛皮癣的病因、发病机理如果能够完全弄清楚的话，我想在这个基础上，寻求好的有效的治疗方法，可能就会容易的多，正是因为现在对这个病的认识还有很多不尽人意的地方，所以我想这方面治疗上就有不尽人意的地方。另外，治疗的病例，当然是非常多了，不同的大夫也有非常多好的病例，实际上大多数轻中度病人都是可以得到有效的治疗的，即使是重症的病人，只要是正确的治疗情况下，也能够最大程度的控制症状，改善生活的质量。

　　主持人：您提到大多数的牛皮癣的患者只要经过正规的治疗都可以治愈的，那么他复发的机会大吗？

　　娄卫海：有些学者的研究，银屑病大概有三分之一的病人不再复发，另外三分之二可能会有不同程度的或者说不同周期的复发，或者有些人甚至于是持续的状态，但是还是强调只要是得到一个比较好的指导，或者说一个比较好的治疗，我想，最大程度上控制这个银屑病，使他对我们的生活，对我们的工作学习影响减少到尽可能小的范围内，我想这个还是能够做到的。

　　主持人：一般朋友们关心牛皮癣复发的问题，有些朋友就关心愈后的问题，如果有些病人是长期的牛皮癣都一直需要服药，需要外用药，如果时间很长了，会有什么不好的后果呢？

　　娄卫海：如果病程非常长的话，病程越长，疾病的程度会逐渐的加重，就是说，他还是有一个十年的病人相对于两年的病人，他可能病情还是有一个逐渐加重的趋势，虽然这个趋势可能并不是特别的迅速，但是毕竟有一个加重的趋势，还有一个就是说，如果有一个病长期存在的话，有一部分可能会转变成特殊类型的，刚才提到的关节性的，浓疱性，如果病程非常长，对病人的工作、生活，我想也会造成非常大的影响。所以说，从这个意义上来说，刚才又回到前面提到的话题，早期的正确治疗，或者说早期得到正确的指导就非常重要，可能对于你来说，碰到一个好的大夫，终生收益，碰到不好的大夫可能就倒一辈子霉了。所以说，如果你们周围亲戚朋友如果有这样的问题呢，特别是一些新出现这样问题的亲戚朋友，希望他们都能够上正规医院去寻求一个正规的、有效的、安全的治疗方法，而不要盲目的相信广告、宣传。

　　主持人：GuestggU8Iw :牛皮癣假如长在生殖器上或长在生殖器周围，是不是就属于性病啊？

　　娄卫海：还是不一样，前也提到，性病他是有特殊含义的，他是强调是通过性传播的这类疾病，实际上，性病这个概念呢，实际上既然他能够通过性行为传播，他都是有传染性的，银屑病是不会传染的，所以说银屑病他的分布范围可以非常广，从头到脚都可以有，但是不能因为他长在特殊的部位，即使他长在特殊的部位，他作为病的属性，我想是不会改变的，他不是传染性的疾病。

　　主持人：Guest8PFGnk :牛皮癣用摸的药膏为什么不起作用啊？

　　娄卫海：这个要具体分析，一方面刚才强调，如果你的病情比较轻，轻的标准一般认为是20%的一个体表面积，大概相对于20个手掌那么大，如果在这个严重程度以下的病人，都可以考虑先用外用药治疗，如果超过了，外用药的效果可能就不理想，如果没有超过，用药也不理想，就要找原因，比如使用的方法是不是对，有的时候有些药物可能共同使用可能是不是还有一些禁忌。这是具体到你是什么样的原因，我想在这里无法判断，如果你抹的药膏效果不好，你还可以求助于专业的皮肤科大夫。

　　主持人：GuestggU8Iw :牛皮癣北方人得的多还是南方人得的多？是知识分子得的多还是一般人得的多？

　　娄卫海：从全国性的调查来看，北方人的发病率比南方高，最主要是跟环境气侯因素有关，因为北方的高纬度还有北方干燥寒冷的气侯，对这个银屑病的发病是有影响的，所以说，北方人的发病率从中国来说是高于南方人的。另外，目前调查的结果，确实有这样的趋势，知识分子发生率高于一般人群，城市人群高于农村人群，我想原因可能是跟城市也好，知识分子也好，生活方式处于一个快节奏的生活方式，比如说刚才提到的精神因素，我想城市、知识分子可能相对于来说生活节奏更快，精神就更紧张，这可能也是他们发病率相对更高的原因。当然也可能是不是跟饮食结构，或者是跟其他的原因有关，当然这些还可以探讨研究，但是确实有这样的确实，北方人高于南方人。

　　主持人：GuestVS02wS :牛皮癣和一般的癣是否是同类呢？是不是所有的癣都不好治疗啊？

　　娄卫海：我们最早也提到，牛皮癣的概念并不是特别的准确，实际上这个癣呢，刚才我们反复提到，在医学里他是有特殊含义的，他就是指一类病人的皮肤、毛发、和角质有这个特殊侵蚀性的一类丝状真菌引起的感染的一类疾病，他跟牛皮癣是完全不一样的问题，他是一个感染性的疾病，牛皮癣不是，牛皮癣一个正规的医学属于应该叫银屑病，这个癣用的是不准确的，也是不正确的，刚才说了，由皮肤、角质、毛发引起的丝状真菌引起的癣，平常说的手癣、股癣、体癣，治疗大多数是比较容易的，而且目前都是有比较好的治疗方法，所以说牛皮癣跟一般的癣不是一回事，实际上大多数的癣，医学上由真菌引起的所谓的癣，大多数治疗效果都是比较肯定的。

　　主持人：GuestfJiFGX :我国的中医中有没有专治牛皮癣的祖传秘方？娄大夫的祖上是否也有什么秘方吗？

　　娄卫海：我想，因为银屑病，或者说牛皮癣，恐怕有了人类以来，这个病就存在，所以中医的典籍里对银屑病也有一些记载，当然记载的同时也会有一些相应的治疗方法，但是，是不是秘方，我们怎么理解秘方，我们理解的就是一吃就好，一抹就没，从这个角度上讲，好像还没有秘方，因为我的家人或者说我的前辈，我们家里没有学医的，我是上了医学院校以后才学医的。

　　主持人：GuesttZBVKI :是不是一喝白酒牛皮癣就容易蔓延

　　娄卫海：刚才提到酒对银屑病的影响，目前已经得到大家的普遍认同，所以说，如果有银屑病的病人最好不要喝白酒。但实际上还是实事求是的讲，并不是说，100个病人都喝酒，也不是马上都复发了，但是我想哪怕这种可能性不是很大，我想消除这种可能性的最好方法，当然还是不要喝酒。

　　主持人：好了，两个小时的时间，娄卫海老师和我们一起谈了谈有关于牛皮癣的问题，好了再一次感谢娄老师的光临指导，网民朋友们再见。