10月21日(周二)《说说关节炎》

　　嘉宾：曾学军--北京协和医院风湿免疫科副主任医师。

　　主持人：朋友们好，现在是中国生殖健康网网上直播，朋友从网页上看到了，今天我们讲关节炎的问题，为什么讲这个问题呢，两个因素，一是天凉了，关节炎就要闹毛病，第二个因素就是我们非常不容易的请到了我们家庭的嘉宾，北京协和医院风湿免疫科副主任医师曾学军老师，大家知道，协和医院是我国可以说是非常有名的非常棒的医院，外地的朋友，北京人要到协和医院挂号都难上之难，所以我们今天请到了关节病方面的专家，非常荣幸。曾老师非常的精神，曾老师有很丰富的临床经验，也有很深的理论造诣，在她研究的领域有很深的见解。我们怎么讲起关节病的问题，刚才我请教，关节的毛病属于免疫系统出毛病了，而免疫系统也影响到我们的生殖健康，一会儿要和大家详细谈，希望网民朋友不负今天美好的夜晚，在短短的两个小时要多向曾老师请教、咨询，解决我们心中的一些困惑。我们有待知道的知识，不要以为年轻人没有这些毛病，你是个孝子也要关心自己的长辈，中国人关节病是非常多的，大家基本的一些认识就是认为是风湿性或类风湿，但是还有骨关节病，这个也是大大的存在，可以说，基本人群都逃脱不了这个问题，我们有的老人到老了之后，罗圈推、罗锅，都是年轻的时候没有关心关节炎，所以今天不上我们的网也是遗憾，现在请我们曾老师大概的说一下，关节病您认为主要应该是了解哪些东西？

　　曾学军：很高兴有机会跟大家一块聊天，打开一看，没有什么人提这个问题，实际上，面对一群身体健康的网民在这谈关节炎，可能有一定的困难，但是在关节性的疾病里说，年轻人也容易得，老年人也有特殊的疾病的人群，关节炎有很多种，最大的来讲是类风湿性关节炎了，另外是血清阴性的脊柱关节病，年纪大的人更多的是患类风湿性关节炎，关节病的治疗用药后可能对生殖方面有特殊的影响，这个也是大家讨论，根据病人的情况进行治疗和进行药物的计划和安排。

　　主持人：我们经常说类风湿关节炎，这个和风湿性关节炎的主要区别？

　　曾学军：风湿性关节炎，最经典的不太容易见到了，他是由于链球菌感染以后，导致心脏的病变，他是一组特殊的疾病，叫风湿热，他是细菌感染，当细菌的一些抗原菌，把自己的关节当成外来客，对他进行清除，这个时候有时关节疼，这个观点一直先延续到现在，中国人整个的观点知道关节病有风湿和类风湿，总是觉得要查所谓的风湿三项，实际上，现在我们碰到经典的风湿性关节炎已经不是很多了，因为抗生素的使用很多了出现一些。类风湿性的关节炎，目前的病因还不清楚，但是明确的认为是免疫的异常，包括细胞的体液的异常造成的一种伤害，他引起关节滑膜的炎症。在类风湿性关节讲，目前对他的发病病因还不是非常明确，感染是其中的一个因素，但是如何导致这样的发病呢，他也是有一系列的原因的，但是明确的原因还不清楚，是多因素的。所谓的关节变形也有几种状态，这个要看他X光片的改变，我们一般类风湿性关节炎讲，跟风湿性关节炎不一太一样，类风湿最长累计的关节是对称性的，比如说在腕子，在掌手关节，还有肩，老年人的不是以破坏为主，他是以骨质增生为主，我们看患者，病人从来也没有关节的肿痛，发炎了，肯定要有红肿，但是这些病人没有这样的过程，但是这些病人X光片上也增生的改变，如果是类风湿性关节炎，还有其他炎症的反应。

　　主持人：GuestD7l6yh :我妈很胖但她活干多了，或小指浸在冷水里时间长了就会痛，而且她看到她的小指头也有点弯度，请问这是怎么回事？

　　曾学军：是这样的，我不知道这位网民朋友的母亲有多大年纪了，但是看到他，我妈妈比较胖，一般胖的人容易下肢关节造成一些负重性的伤害，引起关节炎的改变，手关节泡在冷水里，我是比较关注他泡在水里仅仅是疼痛，会不会有颜色的变化，这里跟关节炎关系不是很大，一个血管的遇冷以后的变化，这个时候可能提示病人可能有风湿性关节的可能性，但是有这样的问题，更多的是考虑全身性的病，那么就可能请妈妈到医院做相关的检查。另外，因为血管收缩，会造成轻度的缺血，这样就会有疼痛的感觉，至于说小手指有一点弯，如果是一个手工劳动者，更多的时候也许有外力的东西，如果从来没有手指的肿胀，尤其是类风湿性关节炎要有手指的肿胀，如果他妈妈年纪比较偏大，从来没有关节红肿热痛的改变，我想更多的可能是骨性关节炎，如果受冷以后颜色会变白、变紫，可能还是希望到医院查一查。

　　主持人：Guest0Hbhdg :您好，我男朋友得了强直性脊柱炎，他23岁不知道对以后的生活会不会有什么影响？

　　曾学军：强直性脊柱炎，以前认为是所谓的类风湿性中州炎，实际上这个概念是不对的，从发病的机理上和有遗传的背景上都有很大的区别，这个是男性得病要多与女性，男性的表现要重过女性，主要的表现是以脊柱病变的附着点，就是肌肉拉在骨头上的地方有炎症，我们很多病人有腰疼，结果过来看发现是有强制性脊柱炎。这个要通过照片子来诊断，但是我们往往有一些提示可以帮助病人了解是不是有这样的病变，比方说这样的病人很容易有脚跟的疼痛，大腿根部的疼痛，有的人晚上睡觉起来都发僵，活动以后反而会松快一点，这样就要小心，作片子的时候，可能会看到关节破坏性的改变，我们希望病人不要等到破坏了，才找医生，所以提醒大家，如果病人有脚疼，病人反复的眼睛疼，那是关节的表现引起眼睛的炎症，这样就要想到有没有这样的病，事实上越来越多的人到这里看这个疾病这个疾病有遗传的背景，这个查一个白细胞的血腥，叫HLAB27，这个阳性的病人，在得这个病的程度上要高于阴性的病人，这个大家要注意，至于说，男孩子和女孩子讲，男孩子得了这个病的表现，往往比较突出，女孩子可能很多时候不知道，但是这个血型可以传给孩子，所以往往传给一个儿子的时候，儿子容易得，女儿来讲，可能又是继续传下去的一个携带者，至于这个朋友的朋友得了这个病，23岁了，我想他大概得这个病的时间不知道有多长了，是不是及时的治疗了，现在的状态怎么样，事实上，总的来讲，对病人的生活不会有特别根本的影响，但是疼痛的时候是影响病人的生活质量的，如果说相对发病比较早，我们通过及时的治疗，希望不要造成关节的破坏，主要也是为了他生活质量的保持，劳动能力的保持，我不知道这个网民是不是能够稍微具体的谈一下，这样可以说的更多一点。

　　主持人：GuestDe4ezB :我的一个手指头有的时候，特别是在睡醒觉的时候感到有一阵阵的疼痛感，不知道是什么原因？是关节发炎吗？

　　曾学军：这个很难讲是有什么样的状态，首先描述的状态，跟前面提到的关节发炎不是一回事，我们提到关节的炎症的时候，一般病人会有关节的肿胀，他的情况，更多的时候似乎是一种睡觉以后的什么压迫，如果警惕一点的话，你可以注意手的两侧脉搏的跳动，这个是否是不一样的，有的时候单侧的疼痛，我们有一种血管的病变，可能因为大动脉的堵塞，导致机体的供血不好，这样活动量大了以后，因为缺血，会引起局部的供血问题，如果你觉得两个关节的手臂运动力量都一致，我想也没有什么问题。

　　主持人：Guest0Hbhdg :我最近左手食指中间的关节屈指时会疼，而且好象关节有点粗大，不知道是不是关节炎？

　　曾学军：是这样的，通常情况下，单个手指的活动不好，更多的时候找一些机械的原因，有可能因为你朋友的疾病状态，对你来讲特别关注自己的身体状态，这个很好，这个往往不太在意自己的疾病，反而疏忽了，但是对你提到的情况，我不是很能确定是不是关节炎，所谓的粗大，尤其是年轻人，我们也看到一些病人来，实验室检查都没有什么问题，病人就是在中间这一节，我们叫近指关节的地方出现粗大，但是病人的活动都很好，最好是先了解自己有没有这方面的诱因，如果你还发现你的关节有这样的状况，你还看到关节摸上去不是硬的，粗大，周围还是软软的，这种情况还是需要到医院检查一下。

　　主持人：Guest8Qfk46 :腰疼是关节的问题吗？特别是在天气变化的时候就疼痛，还直不起腰来，是怎么回事呢

　　曾学军：这个问题就是有点回到我到刚才提到的强直性脊柱炎的问题，腰疼的情况非常的多，我们生殖网也谈到前列腺的疾病，这个也可以造成腰疼，腰是很大范围的，他可以包括脊柱、神经，腰部的肌肉，甚至内脏反射到后面的状况，所以不敢说一定跟关节有关系，但是关节痛是腰疼中药的原因，刚才说的强直性脊柱炎，甚至病人不是因为关节的问题，但是往往强直性脊柱炎造成的腰疼，可能是发僵的，而肌肉的疼痛，越动会越严重，躺着休息会好一点。这个跟天气也有关系，尤其是中国人，他都能体会到自己的关节严重，跟气侯有关系，甚至比天气预报还准，至于说科学的理论根据，现在还没有找到，但是冰岛的人，他照样穿裙子，而我们中国人，他可能都会穿着棉裤，具体的原因是不是可能跟中国的一些身体素质状态一些营养状态有关系，很难说，绝对有关，但是寒冷本身可能导致关节炎的加重。这里也想到病人的年龄，从关节炎大夫的角度说，我们现在有看到很多所谓腰疼的病人，一直没有特别的很好的处理，总认为自己是腰肌劳损，如果这个网友假如有腰疼，同时有大腿根部的疼痛，这个病人年龄也相对比较轻，不超过45岁，以前的经验认为，45岁以后的病人，往往这个疾病相对就不发展了，但是发病可以很年轻，但是这个症状比较突出，年纪又很年轻，我建议还是到医院做一个相关的检查，查一查关节的照片，可能对这个诊断会更加明确，可能会把腰疼泛泛的疾病状况得到一个确诊。

　　主持人：GuestwawYCf :为什么老年人就容易腰酸背疼？是不是关节方面的问题呢？是不是人过中年后就会有关节方面的疾病？

　　曾学军：腰酸背疼实际上他牵扯的原因有很多，老年人的腰酸往往跟他的劳累，不合理的肌肉的运动，导致肌肉的拉伤有关系，冷外还有骨质增生，造成骨头的影响，所以也不是关节的问题，往往根据特殊的检查，把腰酸真正的病因搞清楚，针对病因治疗，才能根本的解决。

　　主持人：老年人骨质疏松也会造成关节疼吗？

　　曾学军：可以的。

　　主持人：GuestvEmeKu :我现在天天腿疼也不知道为什么，看了也没有说是为什么？

　　曾学军：Guest0Hbhdg :谢谢，我男朋友没有家族史，他是在去年春节过后检查出来的强直性脊柱炎，发病的时候是小腿比较疼，吃的是医院自己配置的药。现在没有什么症状。

　　曾学军：是这样，这个朋友他刚才回来说，她男朋友没有家族史，应该说还是非常庆幸医院里能够全面的了解，我很关心的是，这个病人的关节病变是处在怎样的状态，这个牵扯到未来的治疗，现在谈到的是吃了一些药，因为药物有很多种，一些是止痛的药物，所以说你可以表现为没有任何的感受。另外我们强调的病人治疗疾病本身的药物，这样是希望组织疾病的发展，如果现在没有症状的话，现在也吃了一些控制疾病的药物，多半来讲，对未来身体方面没有太大的影响，只是建议病人在生孩子之前半年，我们希望病人，尤其是男病人，希望他停掉这种药物，这样可能会提高精子的质量，这样对生育会好一些，至于说生完以后孩子的状态，这个很难说100%的遗传，未来的事情还要根据病人的状态决定，现在过多的考虑到孩子的状态可能更久远，现在主要是考虑到你男人朋友的疾病治疗好了。

　　主持人：GuestVVW0RH :不好意思问一个话题外的问题，我经常胃痛，喉咙老感到不舒服请能帮我说一下吗？谢谢！

　　曾学军：是这样的，喉咙有两个器官，一个是食道，一个是气管，这个可能更多的来自于食道的，这里我更关心的，也还是病人的年龄，因为不同的年龄，可能这个临床表现给大家考虑的方向有所不同，假如这个病人还相对比较年轻，假如说病人有胃疼，会不会有食道返流的症状，年纪大了，还会有食道的哽噎，这样最好是诊断清楚。

　　主持人：GuestBDjF7K :你好，我38岁，双腿曾经摔过，拍片说关节炎，现在偶遇天气不好就会疼，是否患风湿？谢谢！

　　曾学军：是这样的，就说风湿的名字在中国来讲，涵盖的面非常广，这个源于祖国医学对风湿的概念，风湿闭症，就是不通，所以你要是有关节的症状，我们大范围的讲就是风湿，但是事实上，这不是我们目前风湿免疫专业所谈到的风湿状况，外伤以后，容易造成遗留一些后遗的症状，但是关节炎太笼统了，外伤以后，机体保护引起骨质增生也可以引起关节炎。

　　主持人：GuestbQVO2n :青春期的孩子会得关节炎吗？

　　曾学军：当然，骨性关节炎，在青春期就很少了，除非是过度的劳损，如果出现这种关节的红肿痛，那么家长也要重视，还是需要及时的处理。

　　主持人：GuestvEmeKu :我脚脖子也不知道为什么总是疼，是不是和关节有关呢？

　　曾学军：脚脖子我们叫踝关节，这也是容易上伤的部位，如果是单纯的关节的疼痛，往往不好说关节有什么状态，但是关节肿，就考虑是不是有关节炎。

　　主持人：Guest1OasGc :我喜欢游泳，并且常常是在水里泡着，请问，到了老年后会不会得关节炎呢？

　　曾学军：这个问题很难回答，因为过多的运动，你要是特别喜欢自游泳，老了以后肩关节可能不舒服，但是现在的锻炼对将来也会有帮助的，只要不是过度的运动。

　　主持人：Guest1OasGc :是潮湿就容易得关节炎吗

　　曾学军：这个没有特别的关系，潮湿会引起关节炎，目前没有很多科学的证据来证明。是这样的，中国的传统观念认为，潮湿以后可能会引起关节、脊柱各个地方疼痛，我们也看到疼痛的表现和症状，但是未见得构成一个疾病，你可能受凉造成不舒服的感受，但是未见得是疾病的状态，你可能会有感受。

　　主持人：我们最近后面修公园，我看到一些民工中午就在湿地上睡觉，我就让他们注意，一般在湿地上睡觉，没有太严重的后果？

　　曾学军：对，如果你要不能耐受，也不会在湿地上睡觉的，有的人有这种习惯以后，比如说矿工，他可能会觉得这个是引起他风湿的症状，实际上是因为他过度的体力劳动，造成了关节的伤害，未见得是直接因为潮湿造成的，但是大家明显的感觉是矿下非常潮。

　　主持人：Guestd6yf30 :关节炎与腰肌劳损有直接的关系吗？

　　曾学军：这是两个不同的问题，脊柱是帮助人的直立，对于腰部有问题的病人，其中腰肌劳损和脊柱关节的病变可能都是腰疼的原因，但是他们之间没有直接的关系。所以临床上腰肌劳损只是泛泛的诊断，到底是什么样的病变，也不是很清楚，所以希望在病因上搞清楚。

　　主持人：Guest8rm8Js :孕妇在怀孕期间出现腰痛，是不是关节炎的问题呢？假如不能很好的处理会得关节炎吗？

　　曾学军：孕妇在怀孕期间出现腰疼有一个很直接的原因就是因为随着怀孕周期日子的增加，她的骨盆会打开，周围的韧带会放松，由于腹部前区的碰笼，病人会有腰疼的症状，这个是物理性和机械性的过程，往往生完孩子以后，这种情况也就消失了，但是孕妇在怀孕期间，孩子对钙的需要量比较大，这个时候孕妇会缺钙，也会造成疼痛的表现。对于类风湿性关节炎的病人，在妊娠期间，他的关节病情会减轻，这是因为激素导致的，随着分娩的结束，这个类风湿关节炎的症状也会加重，这个时候需要及时的处理，所以单纯的腰疼有很多的原因，尤其常见的是物理和妊娠相对带来的一些负重性的改变，不是关节炎的问题。

　　主持人：GuestBDjF7K :关节炎与钙有关系吗？

　　曾学军：关节炎是一个很笼统的概念，在骨性关节炎讲，钙的丢失，软骨支撑机构有变化，这个跟骨性关节有关系，类风湿性关节炎本身跟钙的代谢没有直接的变化，但是类风湿性的病人有骨的破坏，尤其是用激素的病人，我们可能补钙，来减少对钙的影响，不要加重关节疼痛的症状。

　　主持人：这种骨性关节炎，由于年纪比较大，老化了，这个滑膜部分有炎症了，这个要不要锻炼？

　　曾学军：骨性关节炎，在锻炼这个问题上，实际上是大家一直感到很困惑的，我们从医生的角度讲，无论是哪一种关节炎，我们除了在急性期，就是很厉害的情况，我们一般是锻炼的，锻炼的方式有很多种，对于我们来讲，我们希望骨性关节炎的病人更多的是做一些关节周围肌肉的锻炼，病人可以做减少负重的锻炼，他可以坐在凳子上，把腿抬起来。但是不主张病人做负重的锻炼，所以对骨性关节炎的病人，我们希望有电梯的时候尽量坐电梯，不要爬山，如果比较胖的病人，就要减轻体重，从而减轻对膝关节的负担。

　　主持人：对这种也是对症治疗，没有什么其他的治疗办法吗？

　　曾学军：总的来讲是通过改善生活方式，比如劳动的强度，活动的姿势，活动量的选择，都要不以你明天早上起不来床为原则，治疗上主要提倡的是对症处理，给一些止疼的药物，主要是针对他的疼痛抗原去的，但是还有一些新的药物，我们用的一些复赛美，还有一些肌肉关节腔内注射的药物，主要是帮助改善关节老化的作用，补充一些营养机制，这个对关节炎的治疗是长期久远的事情，要坚持一个长期的治疗。

　　主持人：GuestWJVTBR :关节炎是南方人得的多还是北方人得的多？

　　曾学军：这个问题非常有学术水平，因为他提到一个流血病学的高度问这个问题，但是这个说实话，非常可惜，在中国目前还缺少很好的资料来证明，这个很难给大家一个很好的答复。

　　主持人：GuestaIJGD9 :在一般的情况下，是男性容易得关节炎，还是女性更容易得关节炎？为什么？

　　曾学军：通常情况下，我们前面经常见到的，骨性关节炎，实际上来讲，还是女性容易得，男性病人相对来讲，骨性关节炎比较轻，女性到了绝经后，因为激素水平的变化，可以造成很重的情况，对于年轻的人讲，强直性脊柱炎，男性病人比较多，而类风湿性的关节炎，往往是中青年的女性比较多。

　　主持人：Guestqb4MSh :腰椎间盘突出如何治疗？

　　曾学军：腰椎间盘突出通常情况下讲，还是看他临床造成的伤害有多重，实际是一个骨科问题，我在这简单的做一下回答。骨科更多的时候是做一些，我们从风湿免疫科的角度讲，更多的探讨的由于机体免疫紊乱，通过一些免疫干预来治疗这个疾病，这是我们关注的问题。那么腰椎间盘突出，他可能会压迫神经造成一些影响，病人可能因为疼痛来变一些姿势，减少压迫的症状，同时情况下，骨科大夫并不主张积极的做手术，因为手术毕竟是脊髓的一个，很可能影响到神经系统，一般是希望病人通过一些消炎镇痛来解决，但是有的不通过手术很难解决，就只能用手术了。

　　主持人：GuestpOxinu :怎样来发现得了关节炎？

　　曾学军：怎么得了关节炎了，我们真正的要谈类风湿性关节炎的话，你必须得了关节炎，才知道自己得了关节炎，如果说对于一些强直性脊柱炎的患者，往往是大腿跟的疼痛，脚跟的疼痛，这些症状要想到有没有关节炎的问题。而真正的类风湿性关节炎，往往是得了以后，这个要超过六周以上，我们才考虑是不是慢性的关节炎，是不是类风湿。

　　主持人：GuestuEN7C9 :怎样在年轻的时候预防关节炎的发生，避免老了的时候受关节炎的折磨？

　　曾学军：所谓的预防关节炎，可能我们只能探讨是否可能预防或者减轻骨性关节炎的发生，对于类风湿或强直性脊柱炎，我们人为的干预他可能性没有。我们骨性关节炎我们尽量的预防那种由于过度使用，要合理的运用关节，比如同一个动作老是做，这个关节可能长期负重也可能造成关节劳损，所以既鼓励大家锻炼，但是也不要过度。

　　主持人：GuestGAexyh :关节炎有遗传的因素么？

　　曾学军：这个问题问得非常好，关节炎的确有遗传的因素，但是他不是一个真正意义上的遗传性的疾病，他是因为有这样的一个内因，他具有这样一个内因，但是可能会在不同的外因，刚才提到的环境、感染、药物的因素影响下，对于强直性脊柱炎，他就是白细胞的相关抗原，类风湿性的相关遗传因素是HRABR4，这个可能关节炎的病人发病甚至他的关节破坏程度都要重过阴性的病人。

　　主持人：Guestl1Ry7J :曾老师我一个多月前两手腕关节肘关节双膝关节以及两脚踝关节都出现酸痛现象，是否是关节炎？

　　曾学军：从你描述的这个表现看，似乎主要是以酸痛为主，但是没有告诉我关节明显的肿痛，这个里面我希望你稍微注意一下，观察一下这个关节是否会有肿胀的情况出来，你会发现在关节周围肿起来了，原来能看清楚的骨节看看不见了。另外也有一些疾病可以引起关节的疾病，比如说红斑浪疮，如果只是单纯的不舒服你可以继续观察一下。

　　主持人：GuestRw5uSr :矿工是不是很容易得关节炎呢？有什么预防的方面吗？

　　曾学军：矿工得关节炎，我想作为职业的影响，最多的还是膝关节的骨性关节炎比较多，跟他的工作状态有关系，但是随着矿井工作条件的一些改善，也许这种症状将来会得到减轻一点，如果说，矿工经常是膝关节负重的情况下，我希望做这个工作的时候持久的时间不要太长，中间要休息。

　　主持人：GuestZ9yng1 :风湿和类风湿是一回事吗？

　　曾学军：风湿性关节炎我们叫风湿热，由链球菌感染以后引起的一系列的表现，他累计到关节以后出现的一些症状，而类风湿性关节炎是原因不明的，引起关节破坏为主的疾病，他往往引起小关节的应变，而风湿性关节病，他通常引起大关节的病病，通常不造成关节的破坏，类风湿他可以造成关节的破坏，使病人丧失劳动能力，所以我们现在对类风湿性关节炎的治疗提到一个很高的高度，希望病人在早期及时的发现，及时的诊断，及时的治疗。风湿热是由于链球菌的感染，导致了一系列的临床表现，那么由于链球菌感染，链球菌是一种细菌，有一部分东西跟我们心脏的瓣膜和滑膜得很像，在机体清除细菌的过程中，把自己的好东西当称细菌处理，这样就有瓣膜的损害，早期有心脏炎，因为心脏累积以后，还要继续工作，导致病人出现瓣膜的损伤，现在抗生素大量的应用，但是目前看到风湿性的心脏病的病人，瓣膜病变严重的已经不多了，随着换瓣手术的开展，也保证了他心脏功能的保持。类风湿性的关节炎主要讲有几个问题，一个是问题是如果不及时治疗，在类风湿性关节病人里，会有一部分病人最终导致关节的破坏，引起关节功能的障碍，除了类风湿性关节炎的关节损害以外，因为他是一个免疫紊乱造成的，他还可以引起关节外的表下，甚至可能引起皮下结节，会引起一些心脏炎，实际是由类风湿关节炎引起的血管炎病变，导致关节外的改变，这种病人往往需要及时的处理，否则会造成很严重的后果。

　　主持人：GuestZ9yng1 :风湿性关节炎可以治愈吗？用什么药来治疗？中药好还是西药好？等学军：如果要是说，这个题目是风湿性关节炎的话，我们几个办法，一个是希望积极的控制感染，不要反复的感染，所以有的时候选择一些抗生素的使用。另外有关节炎的病人，可以用一些抗炎的药物，如果治疗及时的话，病人的症状可以得到有效的控制。如果加一个类字，这个治愈呢，往往要经过一个长时间才能做的，我们现在在治疗类风湿性关节炎的药物上，我们也看到很多抗风湿性的药物，但是这个主要是控制症状的药物，从免疫科的医生治病的宗旨讲，我们希望病人不疼，我们也希望组织疾病的发展，保证病人不残疾，这种病人我们提到要积极使用，二线药物，或改善病情的药物，这种多半是免疫调解的药物，大家听说的话，最常见的药物是阿甲洁林，从我们做西医的讲，多半使用的是西药，但是很多中药也能够治疗控制关节的症状，现在已经很公开证实到的是类工程多代，他一方面可以控制炎症的症状，另外也可以有改变病情的表现，所以我们也跟另外一些药物联合起来应用，无论是中药还是西药，我们是希望不只是要控制类风湿关节炎的临床症状，更定期追踪病人的X光片，骨头是不是跟原来一样的好，有没有破坏，有的人不疼了，但是关节还是在破坏，这就没有达到真正的治疗。但是无论怎么样，我希望大家到正规的医院进行正规的治疗，我特别希望，中国病人非常习惯用中药，我们看到有些病人用一些传销的药物，实际上在你面加用了激素类的药物，病人出现以后有胖、毛病的增多，停药以后，病人的症状会加重。

　　主持人：GuestLO0Tq9 :有风湿性的人可以过性生活吗？会传染给对方吗？

　　曾学军：这个前面的题目不是很准确，我想他大概是想问有风湿性疾病的病人是否可以过性生活？会不会传染。首先回答，风湿性疾病是不会传染的，所以请大家放心，另外通常情况讲，有风湿性疾病的病人，只要不在急性的状态，他可以跟正常人一样享受生活，但是个别的病人有药物的使用，可能会影响性生活的质量。

　　主持人：Guest0Hbhdg :老师，我还有一个问题，我妈妈得了腰间盘脱出，是第3、4节向内脱出。劳累后会腰疼。她每天早上晨练，幅度不是很大，不知道对此病有没有什么作用？曾学军：这个我只能给他一个建议，他母亲可能得到大夫的指点，适当的锻炼还是要好处的，但是要小心，不要过度的猛烈的运动，造成压迫的症状。

　　主持人：我是也椎间盘突出，也是三四节，我的感觉是最好是平躺，不要活动，最好买一个护腰，也可以用一些消炎止疼的药物，我用的是藏药，两天基本就能缓过劲来，一旦症状减轻，还是要活动，活动是锻炼腰部的支撑力，活动的时候，不要往前伸腰，要向后运动，平常的时候起床要慢一些，搬重物的时候要蹲下，感冒打喷嚏的时候要护着。

　　主持人：Guesteah5UL :阴天就关节痛，睡觉的时候更明显，是不是关节炎呢？？？

　　曾学军：如果只是关节疼痛，我想肯定不是类风湿性关节炎，如果是阴天以后，睡觉起来腰疼的很厉害，这就小心会不会有问题。

　　主持人：GuestKQy4Jn :南方人到北方后感到天气和冷，会不会得关节炎呢？

　　曾学军：不敢说有直接的关系。

　　主持人：女孩子冬天穿丝袜不会得关节炎，是吗？

　　曾学军：但是会不舒服，美丽总是冻人的。

　　主持人：GuestYPBpE6 :听说经常喝一些白酒的人就可以预防关节炎的发生，真的是这样的吗？

　　曾学军：在科学上没有道理，但是特别提出来，因为提出喝酒的问题，有一种病，现在发生越来越多，叫痛风性的关节炎，这个是由于机体代谢的情况，比如说血糖的代谢异常引起糖尿病，这个往往在大脚指关节容易发病，这个往往在喝酒以后发生的，这个大家要小心。

　　主持人：肌肉疼痛与关节疼痛关联吗？

　　曾学军：肌肉和关节都是机体的联系组织，有类风湿性关节的病人，他也有周围肌肉的疼痛，但是纯粹的肌肉疼痛，特别是近端，大胳膊、大腿的疼痛没有力气，往往可能要小心肌肉有没有炎症，是肌炎，有肌炎的病人同时也可以出现关节炎的表现，这样的病人只有在医院里做检查，才可能了解自己的状态。

　　主持人：GuestLMNUJQ :请问专家，血沉的高低与关节炎有什么关系么？

　　曾学军：血沉是临床上用来反应炎症的指标，关于关节炎的病人，他在急性炎症的时候是增高的，我们在给类风湿性关节炎治疗的时候，用这个指标作为一个随诊的指标，另外一些感染，都可以引起增高，另外年纪的增大也会引起血沉的升高。对关节炎讲，血沉的增高跟关节炎的严重程度是有关的。

　　主持人：GuestV3rTHg :生了孩子的女性容易患腰酸腿痛，是怎样引起来的呢？

　　曾学军：腰酸我们希望是尽量的发现腰酸是不是有疾病的存在，不要因为大家忽略了这个疾病的存在，导致这个疾病更大的一些不可逆的伤害，如果在医院做过相关的检查，没有找到原因，更多的时候可能跟你劳累，孩子很小，要照顾，可能跟这个有原因，这种情况下，通过改善生活方式，注意休息，加强营养，可能会有所调整，如果特别严重的话，可能吃一些止疼的药物，可能把疼痛环打掉以后，情况就会好转。

　　主持人：我们民间生孩子的时候，不能着凉，这种情况是什么情况？

　　曾学军：中国传统的东西是经验性的，这些症状可能会有，由于受凉以后，他可能导致肌肉关节的症状，但是并不是一个疾病，所以这些只是一个症状的表现，但是统统都可以叫风湿闭症，但是西医上还是追求疾病的诊断。中国老年人，几千年的文化传下来的东西，毕竟是经验性的东西，但是我们还没有办法用科学的东西证实。

　　主持人：GuestAv64gl :关节炎是先天性得的多还是后天得的多？

　　曾学军：实际上关节炎的定义很广，其中有很多遗传学的问题，真正从免疫的原因引起的关节炎来说，他有一个先天的遗传背景作为内因，还有一些不得知的外在原因，可能在某些人身上就得病了，而其他的人没有得病。现在从中国讲，包括世界上，还没有对关节炎得病的先天原因进行普查，只是在已经发生的人群，我们对这种人的遗传背景才特别的关注，普查性质的没有做到。

　　主持人：GuestEZkXxn :慢性关节炎和急性关节炎有什么不一样的地方？

　　曾学军：这个问题问得比较好，急性关节炎和慢性关节炎的区别主要是在讲这个炎症持续的时间，对于慢性关节炎讲，我们往往这个病人的炎症的症状持续六周以上，反复的一个持续状态，而急性关节炎，特别是急性的痛风性的关节炎，他往往数小时，持续数天过去了，对于急性关节炎的处理，往往是镇痛为主，慢性往往是需要对疾病进行控制，对痛风性的，长期喝酒，我们希望病人戒酒，希望他减轻体重，改善饮食。

　　主持人：Guesthm8Ugh :风湿性关节炎与风湿性心脏病有什么关系？两者是递进的关系吗？

　　曾学军：他们俩彼此之间并不是因果关系。

　　主持人：GuestmY6htp :曾老师我的各个骨关节没有肿痛及红肿现象，不过我有前列腺炎，是否也能得关节炎？

　　曾学军：前列腺炎本身不会引起关节的症状，如果他得过一个急性的泌尿系的炎症的时候，假如这个菌跟你身体的某些部位有相似的抗原成分，他可能会导致一个反应性的关节炎，单纯说有前列腺炎，这个没有关系。

　　主持人：GuestrzKHbv :看到大冬天的仍有一些爱美的女孩还穿着短裙，她们会得关节炎吗？

　　曾学军：真正来讲这种孩子是不是都得关节炎，这个没有根据，但是如果不舒服，我建议她还是不穿为好。

　　主持人：GuestITA0D0 :什么是风湿呢？在医院检查的时候有什么明显的特征呢？也就是说怎样才能确定得了关节炎呢？

　　曾学军：关节炎最根本的症状多半是关节要肿起来，要有关节的炎症，如果是从来没有关节的炎症，又很年轻，又没有其他的不舒服，我想对关节炎讲，作为知识了解就可以了。

　　主持人：GuestuJWqCr :关节炎会不会影响到行走或是关节变形？

　　曾学军：我们今天在这说了很多的关节炎，最经典的有几个，这些关节炎没有很好的治疗，将来都会造成骨关节的破坏，最后导致关节的状态，比如说类风湿性的关节炎出现关节的变形，强直性脊柱炎，严重的时候可能引起病人胸部扩胸运动的障碍。骨性关节炎的病人，会造成病人的行走不力，最后也会影响的生活质量。

　　主持人：ab_619 :类风湿关节炎的治疗是怎样的?抗炎药需吃多长时间?

　　曾学军：三分之一的病人，得了病没有看就过去了，还有三分之一的病人，可能一下子来的特别的猛，病人的关节造成破坏，另外还有一些病人好好坏坏。对于治疗来讲，我们说用一些抗免疫作用的使用，对于病人我们强调一个病人的教育，病人首先要信心，有改善自己的生活状态，积极乐观的处理，还要做一些功能的锻炼，尽最大的程度保证关节的功能，第二个在病人急性期，比较重的情况下，可以使用抗炎的药物，就是我们现在用得最多的，剥罗酚、乃可生，随着二线药物的起效以后，这种药物就要停掉了，特别强调的二线药物，我们前面介绍过，免疫抑制类的药物，这些药物对于类风湿关节炎讲，起效比较慢，真正的治疗往往要坚持一年到两年，才考虑停药，如果我们发现治疗期间，发现X光片骨头症状还在进展，我们还要加些药物。对于血沉升高的病人，我们还要给一些小剂量的激素，这个可以起到很好的消炎止疼的作用，但是长期的用大剂量的激素，对骨质疏松是不利的。假如病人有一些心脏、肺的受累的，这样的病人我们要当成全身性的疾病用激素很好的治疗。使用二线的药物，一方面控制临床症状，更多的希望病人在后面的疾病状况里，不要让骨头的破坏明显的进展，或者尽量的延缓进展，不要最后丧失功能。

　　主持人：经常的有出租司机，吹空调很厉害，也可能是空调的原因，你说空调的东西对关节可能造成伤害吗？

　　曾学军：现在并没有很好的研究，当你做一件事情的时候，如果感觉到寒冷或潮湿，造成你关节的不适，你就尽量要避免，但是很多人没有感觉，这种情况下就不是一概而论的。

　　主持人：您提到一种病，叫红斑浪疮，他怎么跟关节炎是一个毛病呢？

　　曾学军：我们风湿科呢，主要研究的是由于各种各样的免疫因素造成的一些身体的疾病，而这些身体的疾病主要影响到一些软组织或者是结缔组织，比如之说关节、肌肉，皮肤。红斑浪疮也是一个全身性的疾病，他可以引起病人的关节疼痛，可以引起头发掉，可以出皮疹，可以脑子损害，肺损害，他是多系统的疾病，这个是特别需要治疗的。实际上我们免疫科也是内科的一部分，也是在内科的各个系统专科并列的专科，我们协和医院，大内科里有呼吸科、消化科、心脏科还有免疫内科，现在对免疫性疾病的认识，我们的风湿内科应该说也越来越强。

　　主持人：GuestjTypyn :我们国家的医院在治疗风湿性关节炎方面一般怎样来治疗？

　　曾学军：我看他这个地方特别讲的是风湿性的关节炎，如果是风湿性关节炎，现在已经很难见到了，所以我们不愿意轻易给病人戴上这样的帽子，我们现在更多的还是讨论类风湿性关节炎的要求，我国本身也是逐渐对这类的疾病有很好的认识，治疗原则上也是能敢上跟西方国家的治疗原则，可惜的是中国的医生在医生培训过程中，基层医院和省市级的医院在知识更新方面可能会有差异，所以在基层的医院，有的医生治疗类风湿的时候，还停留在所谓的抗风湿性药物上，而没有采取免疫调解药物上，这个我们中华风湿病学会在中华风湿病杂志上，已经把我国关于类风湿性关节炎病的诊治指南刊登出来，主要是希望基层的医院的医生，能够了解到现在治疗的原则，现在提到的对症的处理，药物的选择，尤其是抗风湿病慢性药物的选择，这个对提高病人的治疗水平，改善病人的愈后都有很大的关系。

　　主持人：Guest4c37rl :治疗关节炎或风湿性关节炎，需要住院治疗么？

　　曾学军：如果说从关节炎讲，因为关节炎主要讲是一个慢性的疾病，所以他的治疗往往是要坚持很长的时间，而且这种病人需要各方面的一个调养，比如说休息、环境，我们并不是主张这个慢性关节炎的病人都要住院治疗，但是如果是一个类风湿性关节炎的病人，他的关节的严重程度非常重，疼的很厉害，甚至伴有发烧，或者说伴有关节外的表现，他对肾脏、肺脏、心脏有影响，出现一些脏器的损害的时候，我们希望这些病人短期的住院，得到一个及时的处理。

　　主持人：如果到协和医院看病，他就是在王府井那一个地方呢？

　　曾学军：现在协和医院已经跟邮电医院联合，我们叫协和西院，就是原来的北京邮电医院，现在是协和的西院，王府井这边是北京的协和医院。现在是在两院逐渐联合的过程中，目前来讲，主要风湿科的医生，因为西院本身没有特别多的专科医生，他们的医生正在东院管理病房，我们在那是轮流的出门诊。我们协和医院有东院西院，在东院的病人可以挂西院的号，往往病人不了解，西院也是我们的医生，很多病人不太愿意到西院治疗，如果挂西院的号可能容易一点。从东院来讲，我们每天都有风湿科的医生，每个礼拜二和礼拜四的夜间，我们风湿科还有特需专家门诊，每个礼拜的白天上午不同的时间段都有不同的医生在特许须知门诊出诊，我们现在已经尽可能的挖掘我们医生的潜力，希望为病人提供医疗的服务，但是病人往往在当地诊断以后不放心，愿意跑过来，总是要花很多的时间精力，所以我们还是希望对外地的医生进行各种各样方式的培训，通过网络的宣传，也让病人有更多这方面的知识和经验，可能会跟当地的医生沟通会更好一点。

　　主持人：举我所知，北京三个医院挂号特别难，一个是协和，一个是同仁，还有301。很多老百姓住在外面很简单的房子里，一住很长时间，我国的医疗还是非常落后。

　　曾学军：还是提高各地医疗的水平，要各地的差别尽量的缩短一些。病人的心情有时也可以理解，但是对于我们作为医务工作者讲，要及时的更新自己的知识，及时的更新诊治的信息，能够给病人提供及时的服务，通过宣传的提高，病人通过各种各样的渠道，了解到处理，如果跟当地的医生没有很大的出入，就信任程度也会提高，这样就不需要跑到这来，既花时间又花费用。

　　主持人：GuestLFOBzo :一到冷的时候就疼的不的了，大夫说是老寒腿。请问这是关节炎吗？

　　曾学军：我想这种病人如果是年纪大的人，可能更多的是骨关节炎，对这种病人讲，一个是希望他注意饱暖，如果疼痛非常重量的时候可以用一些止痛药处理。

　　主持人：Guest0pj1Uv :在大街上的小广告里看到治疗关节炎的秘方，请问治疗关节炎真的有祖传的秘方吗？

　　曾学军：确实有各式各样的这样的宣传，但是我想，如果是谁真有关节炎这样的秘方的话，如果他能够贡献出来，国家肯定会给予很好的重视，但是小广告呢，还是请大家谨慎比较好，因为他的可信程度，如果你消费了，可能会耽误你的治疗时机，另外一些值得注意的是，一些游医他们可能会在药物上，我们西医宣传的比较多，给大家一些知识，我们碰到病人在小广告里的药物，他加很多激素类的药物，往往病人在不知情的情况下，受到很大的伤害，到目前为止，治疗典型的关节炎，像强直性的脊柱炎、类风湿性关节炎没有真正实质的药物，还是希望大家在正规的医院里得到规范的处理。病人希望关节的症状通过一夜的治疗得到改善，但是这个往往是不可能的。

　　主持人：GuestzFtjJL :有治疗关节炎的特效药吗？是贴膏药吗？

　　曾学军：目前来讲，不同的关节炎，还是那句话，我们特别强调，关节炎一定要了解是什么性质的关节炎，不同性质的关节炎他治疗的方法和目标都是有区别的，对于特效药讲，无论是哪一种，到目前都没有一个特效的药物，都需要不同的药物的联合共同的治疗来达到最终的目的，膏药可以帮助缓解一些症状，可以试用，但是作为根治病情，目前还没有。

　　主持人：目前开的治椎间盘突出的藏药，我理解就是消炎止痛，缓解症状的，其实并不会把你这个椎间盘弄回去。

　　曾学军：膏药的使用特别要注意皮肤的保护，病人的皮肤比较敏感的时候，甚至会出现感染，一个病没有去，另外一个又添上了。

　　主持人：民间有一种中药，就是特别辣的辣椒做的，这个弄上去，可能皮肤有时受不了。

　　主持人：Guest0UOBoa :治疗关节炎有没有什么疫苗之类的药物？

　　曾学军：这是一个非常前沿的问题，大家希望从根本上解决这个问题，实际上也是免疫的专家和风湿科医生一直梦寐以求追求的问题，这个疫苗是大家期望的终极目标，但是目前还没有真正实现。可是现在有一种新的治疗方法，随着对他病因的了解，知道有一种细胞引资，叫肿瘤坏死因子，在类风湿发病的中间，起到一个罪魁祸首的作用，目的在国内有一些肿瘤坏死因子的药物正在试行，但是因为这个药物并不能根本的改善病人的状态，只是控制发病的反应，停了这个药又会不好，所以即使是使用这个药，还是联合刚才提到的慢左右药物的基础上联合使用。另外要警惕合并一个结核的问题，所以在这些药物上都要严格的控制。

　　主持人：非典期间有同志吃一种药，叫转移因子，是属于免疫类方面的东西吗？

　　曾学军：我们的身体会释放一些物质，他主要是由一些特殊的细胞，比如说淋巴细胞，特殊的巨噬细胞放出来的，转移因子是其中的一种，但是这个应用没有很好的论证，因为免疫的调解是非常微妙的东西，他在身体是呈现一个网络的状态，那些东西过多过少可能都会有伤害，所以我们不主张病人轻易的乱用。

　　主持人：我就用了，用了以后没有别的感觉，就是食欲大增，体重增加了。

　　曾学军：也可能不工作了，休息多了。如果说食欲改善，没有听说过。

　　主持人：GuestjvdNT0 :关节疼痛和关节炎有什么区别吗？为什么说腿痛往往就说是关节炎呢

　　曾学军：我们希望跟大家讨论的是，到底是关节疼痛，还是关节炎，如果是关节疼痛，那他的原因就很多的，有肌肉的，有骨骼的，有很多别的地方牵扯过来的，关节炎要搞清是什么性质的，是骨性的，还是类风湿性的，有关节炎的病人肯定会有关节的疼痛，但是关节疼痛不见得是关节炎。至于说有的大夫说腿疼的都是关节炎，这恐怕是不科学的。

　　主持人：Guest63PesM :小孩会得关节炎吗？

　　曾学军：会的，小孩也会得关节炎，小孩由于他，我们在儿科，16岁以下得的关节炎是儿童慢性的关节炎，随着他长大，他成人以后，将来表现为是类风湿性的关节炎，有的成为一个典型的强直性脊柱炎，有的是系统性的结缔组织并，孩子的关节炎要小心，他往往不会说，由于关节疼痛以后，他采取的方式是不动，以不变应万变，躲避这种疼痛，他不告诉关节疼，大人发现的时候，孩子的关节就已经僵掉了，这个大人如果看到走路姿势改变的时候，就要及时的去医院检查治疗。

　　主持人：GuestePR0FY :有打针就可以治疗关节炎的吗？

　　曾学军：现在呢，就是说，如果说刚才我提到的慢作用药治疗类风湿性关节炎的话，只有甲氨叠林，有口服的用药，也可以打针，但是考虑用要的方便，我们还是建议病人吃药，但是也有一种药物叫云克，他是同位素标志的药物，他可能起到一个止疼的作用，但是现在临床用也不是很多，有时对于激素的使用的时候，我们对严重的关节炎，在治疗药物过程中，我们可能会打一针，缓释的激素类的药物，但是不是根本治疗关节炎的药物。

　　主持人：GuestyK17j7 :一般人到了中年差不多都会关节疼痛，是否可以说是关节炎呢？

　　曾学军：广义上讲，如果到中年以后，尤其是膝关节的症状，或者会响，多半有可能有或轻或重的关节炎，尤其是生活水平提高了，负担很重，都压在腿上了，所以说还是希望大家有合理的饮食，适当的运动，减轻这种负荷，希望不要真正的有骨质性的关节炎。

　　主持人：GuestBFUotH :在什么年龄？什么环境中？什么样的情况下才容易引起关节炎的疾病？

　　曾学军：实际上，对于关节炎的病人讲，不同的年龄有不同的关节炎可以发生，对于骨性关节炎，老年人比较多见，年轻的病人可以容易得强直性的脊柱炎，类风湿性的关节炎，或者是反应性的关节炎，尤其是肠道的感染，由于这个感染，诱发机体的免疫反应，诱发关节炎，真正的能够说什么情况下能够得关节炎，目前还不知道，一旦你的关节提示你有炎症的表现，比如说疼痛、红肿，应该及时的处理，到底是什么病，根据不同的病采取不同的治疗方法，最终的目的是希望解除病人的关节疼痛，同时尽量的保证病人的关节不受到破坏性的损伤。

　　主持人：朋友们，中国生殖健康网网上直播，今天我们谈的关节炎的问题，我们直播两个小时的时间到了，非常感谢曾学军老师，好，朋友们今天的直播时间到这了，朋友们再见。