10月27日(周一)《肥胖对身体的危害》

　　嘉宾：徐蒙--中日友好医院国际医疗部肥胖门诊副主任医师。

　　主持人：朋友们，晚上好，欢迎大家又如约的来到我们的节目，每天晚上的八点到十点我们都会跟大家渡过非常愉快的两个小时的时光，今天晚上我们非常荣幸的请到的徐蒙老师，跟大家谈谈肥胖对身体的危害，徐老师是中日友好医院国际医疗部肥胖门诊副主任医师。今天我们的话题是肥胖对身体的健康，在节目开始，您能不能跟网民朋友说一下肥胖是什么样的概念，您对减肥有什么样的看法呢？

　　徐蒙：大家好，以前我曾经来过这个网站，我也讲过类似的问题，今天很高兴再次来到这里跟大家交流，我上次讲的是少儿肥胖的问题，今天我想就更广泛一些的，不但是少儿，成人的肥胖也可以，疾病的防治，以及一些危害，都可以跟大家一起交流，肥胖的话，大家知道，顾名思义就是体形比较肥胖，但是医学上认为，肥胖是指体内脂肪堆积过多，或者分布异常而造成体重增加的一种疾病，这是一种疾病，并不只是形体上的缺陷，我们医学上把他归到代谢性疾病这一类，治疗上，我们是强调，肥胖是要综合的治疗，大家知道的，节食、运动和药物治疗相结合，当然有些肥胖的话，程度不是很大的话，就可以一方面进行，比如说通过单纯的饮食治疗，控制饮食就可以适当的减轻体重，或者是通过单纯的增加运动就可以得到减轻体重的效果，如果比较严重的，通过单纯的节食和运动效果不好的，那我们可以在医生的指导下，适当的增加一些减肥的药品和保健食品配合来治疗，这样也可以达到理想的效果，如果还不行的话，可以结合一些外科的手术方式来治疗，达到减肥的效果。

　　主持人：谈到减肥的问题，无论是胖人或瘦人，现在都觉得自己有点胖，现在有一位朋友已经来到我们的网站。

　　主持人：大可13832 :本人体重增加，可又不知从处去减少体重。请问有何办法？

　　徐蒙：现在都说自己胖了，其实这也是一个时代的一个风气，中国古代唐朝代的话，人们就以胖为美，审美的标准是体重大，适当的富态，胖是社会地位和生活安逸的象征，而瞧不起瘦，如果是胖的话，被人看作是富相的表现，但是现代社会，大家都认为，事实上不胖都认为很胖，这种观念有使有点矫枉过正，但是胖或不胖，我们医学上有科学的公式可以计算，测定你到底是胖还是不胖，甚至有仪器测定你脂肪的含量，所以不能笼统的说我很胖，不行了，这一定有一个科学的衡量标准。刚才网友的提问呢，我觉得有点太大了，体重增加，又不知道从何处减少体重，体重增加是多少，您的基本体重是多少我也不知道，怎么去减重呢，如果本来是很瘦的，如果增加体重正好了，肥胖合适了，你还何必减轻体重呢，我的理解本来是正常的体重，现在体重增加以后，好像觉得胖了。我开始说过了，你自己体重最近增加是什么原因，是不是吃得多了，还是运动少了，还是由于药物性的，或其他疾病的继发性的，我这里所知的肥胖，一般是指单纯性肥胖，而不是继发性的肥胖，这是病的一种症状，这个一定要治疗圆法疾病才能大家治疗的效果。这位网友，我姑且认为您的体重增加就是一般的单纯性的体重增加，如果你找到了自己为什么体重增加的原因，比如说最近我饭吃得多了，就很简单，就对症下药，就适当的减少饮食的摄入，减少热量的摄入，如果饮食没有改变，但是工作环境变了，变得没有什么活动了，运动量少了，那么请你适当的增加一些运动，消耗掉体内增加的这些体重。

　　主持人：我想他可能是到了秋天，秋天是最容易长胖的季节，夏天可能天气炎热，消耗也比较大，有很多人有夏天比较瘦的现象，一到秋天以后，天气比较凉爽，这样也会使自己胃口打开，消化也比较好，吸收也必须好，如果不太注意，可能就会稍微有体重的增加，其实也不必要太担心这个问题。

　　徐蒙：秋天是一个人最为发胖的季节，这个是跟我们传统的饮食习惯和养生习惯有关系，一般的，一年四季进补的时节是秋天，事实上，我们北方的人，秋天到了是在进补，这个时候最容易使得饮食过度的摄入，造成了肥胖，是这样的。这个时候一定要注意，就是说，饮食适当增多的时候，要看情况就是说，你适当的运动也得增加，不得只吃，这时候体重过于增快的话，就会造成肥胖。

　　主持人：GuestCLOUbU :：谈到原因呢，肥胖的原因有哪些呢？

　　徐蒙：肥胖的原因很多，肥胖是一种疾病，他是遗传和环境因素共同作用的，遗传的话，大家都明白，如果家里有肥胖的父母的话，孩子得肥胖的几率也是明显的增高，但是，我们现在所指的单纯性肥胖，大多数是由环境因素共同作用的结果，其中一个是我们生活的习惯改变，三年自然灾害的时候，60年代初50年代末的时候，那时物质极度的匮乏，大家摄入的饮食严重的不足，那时肥胖的人相对比较少，而现在我们这个社会发展的很快，尤其北京、上海大城市的饮食结构，已经和欧美和接近，整天是高热量的饮食，铺天盖地而来，欧美的快餐饮食已经深入到我们的日常生活中去，其实这种饮食被欧美称为垃圾饮食，在中国的普及，其实是一种悲哀，青少年肥胖的比例越来越增加，这主要是高热量的饮食大量的摄入，碳酸饮料也是铺天盖地而来，现在我们的大人也是，很多的时候取代了茶水，宴会上除了酒就是可乐什么的，还有是社会的不断发展，物质生活的提高，汽车进入家庭，高楼大厦的拔地而起，电梯大量使用，商场里的滚梯、以车代步，我们以前到哪都走路，这样的生活习惯得到了完全改变，我们生活越来越安逸，干一些体力活动的被大量的机械取代，饮食的增多，运动的减少，按照肥胖的进出原理，这时就会肥胖，这就是环境因素的共同作用，往往会使得肥胖的产生。

　　主持人：我看过网上的报道，绿茶对减肥有好处是这样吗？

　　徐蒙：不但是绿茶，我认为所有的茶，当然绿茶是更明显一些，都有利尿的作用，利尿从某些方面说，也是一个减肥的一个功效，因此说饮茶对身体来说是有好处的，当然，欧美一些碳酸饮料，这些对一些贫困地区的或是消耗很多的人，补充糖分当然很需要，但是我还是认为，我们的茶文化值得大力的推广，他对身体是有好处的，对减肥也是有好处的。

　　主持人：GuestCLOUbU :在您的临床中，有没有青少年肥胖，小孩子的肥胖会不会有心血管疾病？

　　徐蒙：在我的病人当中，青少年肥胖特别多，占我的病人的一半，现在孩子的肥胖的问题越来越多，大家走的马路上，到学校里小胖墩是越来越多，各种的调查也发现，现在城市孩子的肥胖率是相当的高，和发达国家看齐，孩子的肥胖，同样也会引起一些成人的疾病，就是高血压、糖尿病、心脏病，为什么成人比较明显呢，这是因为，孩子肥胖的话，我们并没有注意测他的一些血糖，做一些超声心动，事实上孩子的肥胖的话，已经有很多报道，少儿肥胖引起的高血压、糖尿病和心脏病都有。

　　主持人：现在在大城市，到了放学的时间，看到一些中小学生都是一个个比我们那会儿还是胖得多。

　　徐蒙：有些是从幼儿园开始，有些是从小学开始，大多数是跟饮食习惯有关系，孩子要什么就给什么，使他吃得过多，吃得越多，就越懒得动，家里物质条件好了以后，体力活动也减少，这样使得不好的环境共同的作用下使他肥胖。

　　主持人：现在的家庭物质条件都提高了，又是独生子女，家长可能不会让孩子做一些家务劳动，想吃什么吃什么，一到星期天，家长就带着小孩去吃那些所谓的食品。

　　徐蒙：小孩的肥胖必须马上得到纠正，如果没有得到纠正，他进入成人期以后，他还会加重，体重指数还会增加，这时等到成年以后，就会相当于50、60岁的疾病，刚才说的糖尿病、冠心病，胆囊炎、关节性疾病，痛风等等都会出现。上次讲的时候，涉及到一个问题，少年肥胖对生殖有没有关系，少儿肥胖的话，他生殖系统发育也是比较迟缓的，男性会形成一些，生殖无力睾丸发育不良，精子成活率低，女性月经少，性欲下降。

　　主持人：GuestjmOUe3 :女人到了40岁以后都会胖，怎么办？是年轻时就要注意什么，还是到了更年期开始注意呢？

　　徐蒙：女性的肥一生有三个时期，其中一个是青春期，还有生孩子以后，还有是更年期，40岁左右的话，一般40岁左右还是比较稳定的，如果这时突然发胖的话，我分析，这是生活比较安逸了，孩子也不用操劳了，工作上也比较稳定了，这时造成活动量的减少，造成发胖，一般的话，女性是到更年期的时候发胖的多，这个时候呢，她的激素代谢比较剧烈，内分泌容易紊乱，这时候出现胖的比较多，还有一个最多的话，妊娠生孩子以后，发胖的比较多，中国人妊娠的话，生孩子，一般的话都是大补，尤其是坐月子，这个西方国家一般是没有的，短时间大量的食品，高热量的饮食进去，而且还不动，储存能量，这时容易发胖，40岁以后都会发胖，这句话不准确。年轻时候要注意什么呢，这个时候要注意正确的饮食习惯，也就是正确的生活方式，肥胖的话，往往是刚才说的遗传和环境因素共同作用的结果，如果父母胖了，这个女性年轻的时候就一定要注意饮食的摄入了，不能暴饮暴食，另外要增加运动，保持体形，不要使体重发胖。另外，肥胖也会造成体内激素的紊乱，肥胖的话，所造成的这些病，在更年期的时候都可以出现，比如说冠心病、糖尿病、心脏病都可以出现。

　　主持人：ab_619 :血脂高与饮食有直接关系吗?怎样预防?

　　徐蒙：有关系，血脂高跟摄入大量的油腻的食品有直接的关系，你要是清淡饮食，饮食有节的话，适当的这节食，这个血脂是不会高的，你吃得越多，动物性脂肪摄入越多，血脂就越高，这样就要少吃动物性脂肪，多吃蔬菜类水果类的饮食。如果血脂太高的话，还得药物干预。

　　主持人：misspig2k :怎样能有效的把腹部的赘肉减下去?

　　徐蒙：腹部的肥胖，这是我们亚洲人很多见的，腹部的肥胖称为是相心性肥胖，这个合并的心血管事件比较多，他欧洲人的全身性肥胖的要多，我们亚洲人，尤其是东亚人，大多数是以腹部为中心的，所谓相心性肥胖，脂肪主要累积在腹部，怎么样弄下去呢？一个就是刚才我说的，饮食，全身性的减肥，控制饮食，增加运动，第二个，就是适当的锻炼腹肌，有针对性的应用器械，增强腹肌的运动，怕楼梯什么的。还有，在我们医院开展的一个减肥项目呢，就是专门针对腹部性肥胖的，就是用中药按摩，点穴，然后再结合减肥机械的加压振动来治疗，效果是很好的。我从2000年到现在，我统计过114例的腹部肥胖的患者，用这个治疗，效果相当好，有效氯93%，这个如果大家感兴趣，可以到我的医院来看一下。我是在终日友好医院，国际医疗部肥胖门诊，直接到我们国际医疗部挂我的号就可以。一般的话，我每个礼拜一到五都在。

　　主持人：胡思乱想2350 :徐主任你好，我觉得肥胖在35岁左右开始的现象比较多，这个年龄应多加注意！不知道对不对？

　　徐蒙：35岁是比较多，我可能见的肥胖的患者比较多，各个年龄都可以出现，并不一定是35岁，35岁的也不少，我今天看了几个就是从35岁开始的。这个年龄，我觉得，我今年是39岁，我觉得35岁这个年龄对我们来说，是一个很关键的年龄，这个年龄一般是结婚成家有孩子了，家庭是比较安稳，工作上也是处于向上的期间，一般来说，到35岁以后，无论从收入上还是家庭都比较稳定了，经济实力也开始有了，这时候呢，事业上应酬比较多，工作上也比较安逸稳定，体育锻炼很少，工作繁忙，回到家往往累得不行，跟人应酬的话就是喝酒、抽烟、聊天、桑那，这个情况我也经历过，这个在中年发胖是会容易的，这个是跟我们的生活环境和饮食习惯有关系的，这个时候往往最缺乏的就是锻炼。这个时候往往回家吃饭的时间最少，在外面吃饭的时间最多，这个和我刚才说的引起肥胖的环境因素是一致的，因此容易发胖。那么应该注意什么呢？应该注意运动，多做有氧运动，也就是一些持续时间比较长的，容易出汗的一些体育运动。

　　主持人：您刚才说，经常做一些运动是有氧运动，那么蒸桑那可以减肥吗？

　　徐蒙：可以，有氧运动是美国的一个教授提出的，他引起了很多轰动，有氧运动的话，和我们所说的无氧运动是相对的，有氧运动就是一些强度不是很大，持续时间比较长，运动量不是很大，体内细胞能够需要养分的一个运动，也就是说，慢跑，游泳，骑自行车，怕楼梯，这些都可以说是一个运动，他的特点就是说，一定要达到一定运动的量，持续一定的时间，而达到消耗体内储存的脂肪的目的，但是无氧运动的话，比如说短跑、拳击、这个短时间内强度特别大，这时候消耗的是蛋白质和糖分，并没有动员到体内的脂肪。有氧运动的好处就是能够使体内的血液吸入更多的氧，提高他的新陈代谢，他不但是对减肥，而且对人体的健康，增加新陈代谢都有很好的一个作用。

　　主持人：GuestjddOLJ :徐主任你好我身高160，体重已达60公斤，我是40岁的人了，不想去做什么点穴减肥，我吃饭也不多呀，上班、家务事也够忙了，请问怎样减肥是好谢谢！

　　徐蒙：一般说，按照最简便的说法，160身高减去100再乘以0.9是你的标准体重，你的体重就比标准体重中6公斤，这个不算肥胖，但是我给你用体重指数算一下，你的体重指数，就是说，你的体重公斤数除以题的身高米数的平方，我算了一下，你的体重指数是23.43，按照这个体重说，你并不胖，欧洲的标准完全正常，亚洲的标准，你是正常值的高限，正常是18—23，因此不能说是肥胖，最多只是超重。超重当然也需要预防，如果不注意的话，体重会更大，你年龄40岁了，这个也不需要可以的去减肥，上班家务事也够忙的，但是做家务有说一下，做家务和有氧运动是有区别的，他消耗的热量是远远不够的，首先他的持续时间，有氧运动要持续的，你跑半个小时的步，前20分钟是糖分和蛋白质，后10分钟消耗的就是体内的脂肪，做家务往往不是连续性的，所以达不到减肥的作用，上班的话，不知道是怎么工作，一般也不会是重体力劳动，所以一般是没有作用的，如果要我系统减肥的话，一定要抽出一些时间，进行一些持续性的低运动量的，消耗体内真正脂肪的有氧运动，这样比较好，比如说慢跑、游泳、骑自行车，或者是散步时候的快走，但是持续时候一定要大于20分钟。一天你一抽出一次或两次，这样比你正常上班做家务要好得多。理论上如果吃得不多，肯定能够减肥，但是如果吃得不多，运动量很大的话，造成了低血糖，或者饮食不是很多，整天上班没有精力，那就不科学了，一定要保证你营养，保证精力的情况下来适当的控制饮食，才是科学的，只是说不吃饭，来牺牲自己的健康不吃饭的话，这个也是不科学的。主持人：有的人认为不吃饭只吃才就可以减肥，第二个是蔬菜的热量比较低，减肥的时候可以大量的代替饭和肉，第三是不吃早餐或晚餐，还有一个是饭后吃水果可以随速带走餐中的油份。

　　徐蒙：大家知道，米饭、漫谈这些都是碳水化合物，这个摄入过多，会造成肥胖，节食的话，一般要节制他的主食，要少饭，但是不吃饭光吃饭能不能减肥呢，如果这个菜用重油炒了，这样并不会减肥，如果光吃菜，饮食结构也不好的，对身体也不好，谷类的食物应该吃，但是量要减少一些，光吃菜也不行，油放得多的话，他也是脂肪，也会造成肥胖，因此说，光吃菜不吃饭能减肥是不对。第二个，就是，不吃早餐和晚餐可以减肥，这又是大错特错了，我们提倡合理的饮食，早餐一定要吃，而且在我的饮食指导中，对肥胖的患者说，我都鼓励患者早餐要吃饱，为什么呢？人体一般的话，都是经过一个晚上的休息以后，从睡觉有12个小时胃肠里没有东西了，早晨再不吃饭，胃肠间隔太就了，中午会吃得过饱，引起暴饮暴食。另外我们生活工作，一般的话，是早上最重要，无论是上课还是工作，还是我们医生查房做手术，都是早上最重要的，早上如果不吃的话，早上四个小时怎么坚持下来呢，我碰到一些儿童非肥胖的，我极力主张他们早上要吃饱，不吃早餐和晚餐都是不科学的，但是如果在早饭吃饱的基础上，中午饭适当的减量，晚餐可以减掉，我们总是晚上吃的最丰富的，事实上晚上的饭应该是最简单，晚饭吃的太多的话，就会影响你的睡眠，另外晚上的话，进食过多，马上进入睡眠，迷走神经兴奋，这些热量就容易转化成脂肪，因此晚餐一定要少吃，对重度肥胖的，晚餐可以不吃。很多患者问了，饿着怎么办呢，可以用一些替代的方法，可以用一些热量极低的蔬菜和水果，不要油煎的，就是黄瓜、西红柿，这是一个很好的方法。主持人：那可以不可以喝一些什么东西呢？

　　徐蒙：这也是可以的，脱脂牛奶完全可以。

　　主持人：有人说饭后吃水果，容易吸走油份，但是我想，水果可以饭前吃，这样有饱的感觉。

　　徐蒙：我认为餐前吃比较好，我认为餐后吃并不很好，他并不能吸收你的油份，他毕竟不是油腻的事物，只是简单的糖类和水分，你餐前吃的时候，有可能增加你的饱食感，对主食会有所限制。我认为餐前吃比较好。

　　主持人：所以要提醒大家，减肥的时候是节食而不是绝食。

　　徐蒙：绝食的话，最近我写了一篇文章，报道一个神经性厌食症，开始是节食，完是是绝食，最后是看见饭就反射性的吐，最后吃不进东西，瘦的皮包骨头，还觉得自己胖。美国有一个乡村歌手叫卡朋特，他就是得了神经性厌食症而死亡的，因此减肥不能采取绝食的极端的做法，一定要循序渐进。

　　主持人：GuestaZnstp :我自从上大学以后就发胖，这属于青春期肥胖吗

　　徐蒙：这个要具体情况具体分析，你的情况我不熟悉，上大学以后就发胖，一般不是青春期肥胖，青春期肥胖的话，这个还不好说。就是说上大学以后，你现在有没有其他的原因，首先刚才我说了，你的饮食习惯有没有变化，你的生活方式有没有变化，除外这个以后，然后你再看看你的内分泌系统有没有改变，月经正常不正常，其他的一些血糖高不高，除外这些这个情况。

　　主持人：我也经历过刚刚上大学的阶段，大一的时候，可能身边的同学也是觉得比高中时胖了很多，我觉得刚刚经历完高考，那个时候是最瘦的时候，上了大学心情就放松了，可能吃的也比较容易吸收。还有一个原因，大学的生活方式跟高中是完全不一样的，大学比较放松，给自己的时间比较多，课程安排跟高中也不一样，这也可能是大一的新同学发胖的一个主要的原因。

　　徐蒙：可能是这些原因吧。

　　主持人：misspig2k :我才24岁，身高也是160，体重也是60公斤，那我怎么办呀徐蒙：跟那个40岁的朋友是一样的，他不算胖，而只是超重。如果没有什么合并症的话，我觉得也是可以的，比如说有没有高血压、糖尿病、冠心病，痛风，如果什么都没有的话，就是形体有定胖，你可以通过控制饮食，适当的体育锻炼就可以了。

　　主持人：Guest0EKpz5 :请问，我身高1-67，只有90斤，这离正常体重还差多少斤？

　　徐蒙：这个是比较瘦的了，你不足18，是偏瘦的，正常应该是60公斤，应该适当的增加饮食，增加体育锻炼。请多注意摄入一些动物性的脂肪，高蛋白的高营养的高热量的饮食，另外还要增加体重锻炼，增加胃肠吸收功能。

　　主持人：GuestQAko8t :请问女性的阴道和尿道位置有区别吗？发胖会不会影响插入？

　　徐蒙：当然是有区别的，完全是不一样的，阴道和尿道完全是不一样的，肥胖会影响性生活，太胖的话，对性生活有很大的影响。太胖的话，腹部脂肪堆积过多，会影响性生活，还会影响性欲，重度肥胖的病人，他的性激素分泌是低下的，造成的内分泌的紊乱和性欲是下降的。

　　主持人：GuestaZnstp :青春期肥胖怎么减肥啊？晚上不吃饭对身体有影响吗/足疗见给对身体有害吗？

　　徐蒙：青春期肥胖的话，一定要注意，青春期正好是人体生长发育的关键时期，这个时候减肥的原则就是要保证营养的前提下进行节食，青春期减肥，最好使用的办法不是节食，最好是增加体育锻炼，增加消耗来达到减肥的目的。如果效果不好的话，可以适当的用一些药，就是减肥的食品，一些中成药比较好。晚上不吃饭对身体的影响，晚上不吃饭的话，要看，就是说，你要是体重特别大的话，又特别想体重得到一定的控制，你晚上少吃，不是说不吃，一般的话，只要造反保证一天的营养都好的话，中午适当的减一些，晚上不吃饭，只要不是儿童，一般对身体不会有影响，刚才说，如果晚上不吃饭，饿得你很厉害，造成低血糖，你适当的含一块巧克力也是可以的，也可以吃一些低热量的蔬菜，也是可以的。对身体的影响不是很大。还有一个是足疗对身体有没有害处，没有我看到现在足疗对身体没有害处，只有对身体有好处。足疗也可以减肥，他通过点穴，刺激足低的位，一些胃肠的穴位，筋络的穴位来抑制你的食欲，这样也可以达到减肥的作用，但是我没有试过，我是用针灸点穴，这个是身体上的血液，而不是足疗。理论上是可以减肥的。

　　主持人：GuestaZnstp :我身高159体重54公斤属于肥胖吗？

　　徐蒙：他体重正好，不属于肥胖。

　　主持人：会发胖，当然也是因人而宜的，有些特别瘦的人，怎么吃都不胖，也不会发胖的，但是晚上吃得太多的话，对身体也是没有好处的，如果你晚上经常熬夜的话，吃一些还是可以的，但是生活很规律，就不要吃得太多，我们说，胃不合则睡不安，另外他也会把这些热量全部转化为脂肪储存起来，所以说这个是会发胖的。如果深夜工作者，通宵达旦的，适当的吃一些夜宵也是可以的，否则的话，影响他的工作精力，但是理论上，晚上十点睡觉，九点以后就不要吃了。

　　主持人：misspig2k :沙拉娜的收腹霜管用吗？

　　徐蒙：这个药我没有用过，但是我知道，我现在用的药，刚才说的是中药的大黄膏，他通过局部的按摩，抹在脂肪比较多的地方，通过按摩、点穴，通过振动，他可以通过皮肤渗入的皮下脂肪，来达到见小腹部皮下脂肪和数目的目的，这个应该管用的。

　　主持人：我听同学说，这个可能会有烧的感觉。

　　主持人：Guest0EKpz5 :有个朋友，高1--62，重178斤，请问要多少斤才算正常？？？？？？？

　　徐蒙：他胖了，他124斤属于正常，他肥了50斤。他男的女的，最简单的算法是1.62减少去100就是62，62乘以0.9就是他的标准体重。

　　主持人：胡思乱想2350 : 35岁应为发胖高峰吗？

　　徐蒙：不是，应该说中年发胖有这个提法，他没有提到一个年龄，就是说中年发胖，人到中年会发福，但是不一定是35岁，这个要看具体的工作生活情况，一般的，事业上比较稳定向上，家庭比较稳定，孩子也大了，工作收入比较平稳的情况下，这个时候，一般会有一个安逸期，这时候容易造成中年发胖，但是中年并不一定是35岁，有时候40岁。

　　主持人：Guest0EKpz5 :太胖会折寿吗？

　　徐蒙：胖人不长寿，一般说长寿的人一般是比较瘦的，至少不是太胖的，如果太胖的话，他的心脏负担会很重，刚才你位同志是1.60，170多斤，他就超过了50多斤，一个正常的人背一个50多斤的面袋，他的心脏会有多大的负担，长此以往，心脏会扩大，会引起心衰，会引起糖尿病，这些都会折寿，因此太胖会折寿，这句话完全会折寿。

　　主持人：Guest0EKpz5 :那太瘦会折寿吗？

　　徐蒙：才瘦的话，如果营养不良的话也一样折寿，这个要具体情况具体分析。

　　主持人：misspig2k :一般做抽脂要多少钱呢?

　　徐蒙：这个钱我不太清楚，要看部位，这个钱我还不太清楚，我还没有问过。也就是几千块钱吧。抽一次不需要几千块钱，是要住院的患者。如果门诊抽脂术的话，要看部位、肥胖程度。

　　主持人：GuestGoME9O :主持人好！嘉宾好！腰围的正常值与身高、体重比例是如何计算的？

　　徐蒙：腰围的正常值，现在我们一般有一个最长用的公式，如果男性腰围大于90，女性大于85厘米的话，这就是肥胖，与身高体重的比例，我们现在身高和体重有一个比例，但是腰围和身高体重没有比例，我们可以直接用腰围就简单的判断是胖还是不胖，男性是大于90厘米是胖了，女性是大于85厘米就胖了，身高和体重是刚才的公式，上面是体重，下面是身高的平方，这个算出来有一个公式，叫BMA，目前国际上公认的体重指数，通过这个算出来就可以判断，对照一下世界卫生组织公布的一个表，他落到多少范围是正常，多少范围是超重，多少范围是肥胖。

　　主持人：GuestGoME9O :身高180CM、体重75KG，正常的腰围应该是多少？

　　徐蒙：这我没法算，你的腰围应该是多少，我没法说，应该腰围是小于90的，我只能这么说。从我目测的话，你不胖，你这个体重正好是23.14，也就是说，正好是体重指数标准值的最上限，你的腰围应该是小于90。体重指数刚才说了，23.14，这个是亚洲人的标准稍微多了一点，如果按照世界卫生组织提出的标准，你是正常的，即使按亚洲人的标准，你是超重，也是超一点，这个应该是正常，不应该刻意减肥。

　　主持人：misspig2k : 160厘米的身材腰围要多少呢

　　徐蒙：这是男还是女，这个有区别的，女的是85厘米就算胖，男的是95厘米以上。

　　主持人：GuestCLOUbU :单纯性肥胖是运动的缺乏？

　　徐蒙：刚才说的肥胖都是单纯性的肥胖，那么什么是单纯性的肥胖呢，就是没有明显内分泌代谢疾病的肥胖，称为单纯性肥胖，他是相对于继发性肥胖而言，什么是继发性肥胖呢，也就是，某些疾病的临床表现之一，比如说垂体瘤，得了这个以后，他的表现症状就是肥胖，这种肥胖你要是到医院看的话，你不给她做CT检查，不做血液激素的检查的话，从外观看不知道是继发性肥胖还是单纯性肥胖，如果继发性肥胖，按照我刚才说的节食、运动都是无效的，因为他的根本原因是下丘脑的垂体这个地方有损伤，比如说炎症、肿瘤、创伤这些原因导致的肥胖，阴私治病求本，你要把垂体的炎症消散了，肿瘤切除了，他的肥胖就会自然的，比如说我感冒了，发烧只是他的症状，感冒治好了，发烧自然就下降了，继发性肥胖只是他的症状，你把原发病治好了，他的症状就就减少了。所以我们不能简单的说你节食、运动、吃药，这个是不科学的，我们一定要判断是单纯性肥胖还是继发性肥胖。对继发性肥胖，刚才说的这些都无效。

　　主持人：单纯性肥胖是不是运动缺乏呢？

　　徐蒙：单纯性肥胖有可能是运动缺乏，但也不全是。

　　主持人：怎么发现继发性的肥胖呢？

　　徐蒙：通过一般的减肥，饮食、控制、运动治疗、减肥药无效，另外他还有一些其他的症状，比如说，继发性肥胖往往伴有内分泌疾病的表现，激素代谢的紊乱，其有垂体瘤，还有一些其他的肢端肥大，手特别粗，脚趾特别粗，这时就要查一些相关的检查，查一下激素水平，查一下CT，看看有没有继发性肥胖的原因，有没有下丘脑、垂体、胰岛的疾病，肾上腺功能亢进的疾病，性功能减退的疾病，这些都可以引起。

　　主持人：GuestCLOUbU :肥胖的人是不是激素水平的混乱而引起他生育的问题呢。

　　徐蒙：不一定，过度肥胖的人，可以导致内分泌紊乱，肥胖的人并不一定是激素的紊乱，重度肥胖的人有可能导致激素的紊乱，引起生育的问题，记得上次我说过，青少年肥胖引起性功能的表现，不育症的，这个是可以引起的，过度的肥胖往往会造成男性的生殖系统的发育和女性的闭经，而导致一些不育，比如说女性排卵异常，卵巢是有，但是过度肥胖以后，她的脂肪在卵巢中增生以后，不能使正常的卵子，每个月一次的正常的月经排出，男性的话，就引起睾丸的发育不良，或者引起无睾症，生殖器的发育不良，引起一些不能正常的生育问题。

　　主持人：GuestCLOUbU :在肥胖中的孩子，会影响他的智力发育吗？

　　徐蒙：一般的话不会，但是有一些，我临床上碰到极个别的过度肥胖，会影响他的智力发育，可能跟他的自卑性有关，肥胖以后，孩子在班里受到很大的歧视，有些肥胖的孩子很悲观，从另外一个侧面可能影响他的智力发育，他始终觉得不能合群，不能融入到集体中去，这样会有过于悲观的不合群的表现。

　　主持人：Guest0EKpz5 :请问，肥胖的本质原因是甚么？长期用脑的人是不是一般都很瘦呢？

　　徐蒙：肥胖的本质原因就是体内脂肪的堆积过多，或者分布异常，这个肥胖并不是说体重增加就是肥胖，我们的健美运动员，举重运动员，他体重也很大，用体重指数算的话也是属于超重、肥胖，事实上他并不是肥胖，他的脂肪比例很低，都是肌肉，什么是肥胖，他是指体内的脂肪堆积过多，或者分布异常而造成体重增加的一种疾病，这才是肥胖的本质。

　　主持人：Guest0EKpz5 :请问，胖与瘦会影响智力？也就是说，胖与瘦与智力有一定关系吗？

　　徐蒙：一般不会，刚才说了，孩子胖的话，影响智力都是精神上对他的影响，我临床上碰到肥胖的孩子，他们长期的不合群，受到歧视以后，他有点精神上的变态，其实他智力也还是可以的，但是精神有点变态以后，显得学习成绩不好，家长担心他的智力有什么变化，一般的话是不会的。

　　主持人：GuestCLOUbU :肥胖也是一种病？

　　徐蒙：对，肥胖是病，以前，我们始终认为肥胖是影响美观的形态学的改变，事实上现在是一种疾病，2000年在北京召开的世界肥胖大会上，明确提出了，肥胖是一定要治疗的，从现在来看，按我的理解，肥胖即使他没有出现合并症，也就是刚才我说的合并性器官疾病，内分泌疾病，单纯性的肥胖，至少是一个亚健康状态，一定要进行预防，我祖国医学说，上功不治已病治未病，我们就是要防患于未来，就是所谓的预防医学，肥胖是很多疾病的温床和前提，刚才说的这些现代的富贵病，糖尿病、冠心病、脑出血，这些疾病往往是跟原发性肥胖，肥胖是各种疾病的前期，你只要治疗的肥胖以后，才能预防这种疾病，现在的科学研究，肥胖的患者，我们给他做过很多检测，他体内的胰岛素是抵抗的，这什么概念呢？就是体内的胰岛素他对体内正常的分泌胰岛素不敏感，体内要分泌更多的胰岛素才能达到他的生物效应，因此这些人是更容易得肥胖，所以肥胖是一种病是完全正确的，至少是亚健康状态。

　　主持人：暴饮暴食怎么办？

　　徐蒙：那就适当的改变习惯，暴饮暴食的话，往往跟血型有关系，这种人从行为学上说，也容易得冠心病。暴饮暴食的人可以不胖，但是他的这种行为对身体没有什么好处。吃饭还是应该细嚼慢咽比较好。肥胖的一个原因有一个就是吃得太快，暴饮暴食，要减肥的话，就少食多餐，就是分开次数多一点，每次吃少一点，这也是控制减肥的一个方法。

　　主持人：GuestCLOUbU :纤维素的摄取可能对高血压有好处？

　　徐蒙：有，纤维素高的事物摄入对高血压有好处。饮食是这样，一般的话是均衡饮食，什么都要吃一点，但是要尽量避免高脂肪的饮食，高脂肪的饮食就容易造成肥胖，因此我们健康饮食是什么呢，就是纤维素多的饮食多吃的话，对增加胃肠的蠕动，增加体内毒素的排出都有好处，因此多吃含纤维素丰富的蔬菜、食品应该是对身体有好处的，对高血压同样也有好处，在食疗中有一个芹菜治疗高血压，芹菜的话，是含纤维素很多的，他治疗高血压，可能是高纤维治疗高血压的一个典型的例子。

　　主持人：Guest0EKpz5 :我很瘦，怎样才能胖起来？

　　徐蒙：只有增加体育锻炼，使你的各项机能都恢复起来，吃一些高热量的饮食，这样可以使体重增加起来。饮食上注意是一方面，另外是适当的体育锻炼，这样可以使他胃肠的功能大开，食欲增加。

　　主持人：ab_619 :多囊卵巢综合症服用激素，怎样防止肥胖?

　　徐蒙：这是跟肥胖有千丝万缕关系的疾病，肥胖的很多女同志都合并有多囊卵巢综合症，这个服用激素要在大夫的指导下服用，不要自己随便服用。这些激素吃了以后，可以引起体内的脂肪代谢紊乱，这些发胖是继发性的肥胖，激素停了以后就会缓解，吃激素形成的肥胖，往往最碱性的就是所谓的满月脸，水牛背，就是脂肪分布向中心性分布，如果这些发胖把激素停了以后就会恢复过来。我们医院很多的SARS患者用激素以后，脸就圆了，激素停了以后就会回去了。

　　主持人：Guest0EKpz5 :肥胖会带来哪西不好之处？

　　徐蒙：肥胖从某些方面说影响美观是很小的方面，他更大的坏处是他会引起一些并发症，一个是冠心病，也叫观众动脉粥样硬化，其有脑出血、脑中锋，还有糖尿病，还有胆囊炎、消化不良，脂肪肝，还有睡眠呼吸暂停综合症，还有一些，容易得恶心肿瘤，肥胖的妇女子宫内膜癌的发病率要比正常的高三倍，另外绝经期的时候，肥胖的话容易得乳腺癌，男性的话，肥胖患者，结肠癌、直肠癌的发病率也很高，另外也容易得痛风，过度肥胖的话也容易压迫关节，容易得皮炎、糜烂什么的，坏处太多了，影响美观只是很小部分的一个坏处，主要是合并这些各个系统的并发症。

　　主持人：ab_619 :强的松每天5毫克连服三个月，怎样防止发胖?

　　徐蒙：我不知道为什么会吃这个药，强的松服用这个剂量并不大，这个药达到三个月以后就应该撤了，逐渐的减量，强的松是治疗某些疾病的，如果连吃三个月，如果你的病好了就可以不吃了，如果继续吃的话，这个激素有一个累积的量，他还会形成我说的向心性肥胖，造成满月脸、水牛背的肥胖，但是停药以后就会恢复。

　　主持人：Guest0EKpz5 :肥胖有没有天然的因素？

　　徐蒙：就是遗传，父母肥胖的，子女肥胖的比率会高。

　　主持人：GuestCLOUbU :对一个健康人来说，他想预防肥胖，每天的饮食怎么吃呢？

　　徐蒙：一个健康的人来说，如果他不胖，体重指数是正常的范围，他现在这个体重的情况下的饮食方式就是很好的饮食方式，不要改变，如果他的生活方式改变了，比如说他以前很正常的一个上下班，每天两点一线的工作方式，如果哪天应酬特别多了，每天在外面应酬，又是烟、又是酒，通过这种生活方式以后，体重增加了，就很明确，因为他的生活方式改变了，造成胖了，那就针对这个原因改回来，尽量的把这些应酬推掉，还是恢复到以前正常体格的饮食上去，就能与肥胖。一个人在没有发病之前，就要想到我现在要预防疾病的发生，这个网友想到我以后不要太胖，现在要注意保持身材，这是很好的想法，你现在没有发胖的饮食习惯，其实对你说就是一个很好的饮食习惯，坚持下去，继续下去就可以了。现在都讲预防医学，你把这个钱投入到预防中，比以后花时间减肥，更明智的，投入产出是更有效的。

　　主持人：,GuestCLOUbU :我记得有一个报道，中国人饭桌上高脂肪高热量的食品多，纤维类的食品少，生活中的食品哪些是含有纤维素比较多的呢？

　　徐蒙：中国人的饮食还是比较科学的，和欧美饮食相比，欧美饮食是高热量的饮食，中国人的饮食是比较合理的，按照现在的营养学说，谷类占多数，中国人以谷类的饮食占的比例很大，吃饭、吃面、玉米什么的，这些东西呢，应该是最合理的饮食，而不像欧美人是面包、黄油这些高热量、高脂肪的，相对来说，中国人的饮食比较好。但是现在餐桌上的大鱼大肉，这些高质量高热量多了一些。纤维素的食品一般是蔬菜、水果，蔬菜里，特别明显的，像芹菜，纹理比较明显的，比较老的，口感比较脆的这些，显然纤维素比较高的。比如说白菜帮子，他就比白菜叶子的纤维素要高，韭菜、冬瓜、苦瓜、丝瓜、绿豆芽、黄瓜、西葫芦、莴苣纤维素比较多，纤维素含量比较小的，是毛豆、豌豆、芋头、茭白、萝卜。

　　主持人：GuestwZcteM :我一心烦就爱吃，吃得自己恶心，想吐吐不出来，皮肤干燥，身体笨，可就是控制不住自己的行为，怎末办?

　　徐蒙：很多肥胖的人有这个习惯，心烦就爱吃，吃了以后就收不住，大家知道，莱文斯基跟克林顿的丑闻暴光以后，她就是特别烦，就以吃减少她的心理压力，结果是很肥，所以很多的人都是这样，不断的吃一些甜食，吃的很多，有时候把胃撑得饱得不得了，吃得自己都恶心了，但是还是想吃，这就有点精神强迫症的感觉了，这个要自己纠正，或者是看心理医生，要强制性的改变这种状况，否则的话对身体相当不利，他是造成肥胖的很重要的一个原因。

　　主持人：可能是用吃来发泄一下。

　　徐蒙：工作上不顺心的事，没有发泄出来以后，就通过这种吃来发泄、转移他不好的心情，但是这个是很可怕的。

　　主持人：如果我要吃的话，我就想吃香蕉。

　　徐蒙：这个还不至于发胖，就怕什么都吃，尤其是高热量的食物不断的吃就相当的不好了。

　　主持人：Guest0EKpz5 :人的胖瘦是由先天出生生辰绝定还是由后天因素绝定还是两者都有？

　　徐蒙：两者都有，人的肥胖是遗传和环境因素共同左右的结果，是一种慢性代谢性疾病，因此他说的先天生成决定和后天这两者都有，是共同作用的结果。

　　主持人：GuestCLOUbU :针灸减肥的道理是什么？

　　徐蒙：中医认为，人体有很多筋络组成，比如说，我通过刺激胃筋上的穴位来控制胃的蠕动的延缓或增加，使他吃的东西不容易往下走，因此增加饱腹感，或者是通过筋络原理，通过刺激，使大脑的饱食中枢兴奋，这样看到食物以后就不想吃，达到一种间接的节食的目的。再有是通过筋络的调解，增加他的代谢，使他的基础代谢率增高，增加心跳、增加消耗，通过这种原理来增加减肥的目的。针灸的原理是筋络原理，他是祖国医学的精髓，通过针灸减肥，痛苦很小，效果很好，天津有个爱民医院，他就是通过针灸减肥，几乎没有副作用，而且效果很好，国际上的很多人都慕名来进行针灸减肥。我在我们医院也是采用针灸，但是我是采用耳针，我是把耳朵说的学位扎上针以后，他可以定期不断的自己摁一下，一天自己摁两下的话，也会产生跟全身体针一样的原理。

　　主持人：他会不会有反弹的可能呢？

　　徐蒙：其是反弹不反弹，这是一个生活习惯能不能改变的问题，无论是针灸减肥还是其他的各种减肥药，减肥以后体重下降了，你认为很高兴，又恢复到以前的生活习惯，又不断的吃，拼命的吃，我又不爱动，恢复到意见的生活习惯，他谁都会反弹，会不会反弹，我们减肥的时候往往跟病人说，你的生活习惯能不能得到彻底的改变，这是决定你能不能反弹的重要因素，如果你不改变生活习惯，任何减肥方式都会反弹。

　　主持人：Guest0EKpz5 :有人说，身弱不能聚财，这话有道理吗？是不是身强的人就能聚财呢？

　　徐蒙：没有任何道理。

　　主持人：不对，很多胖的人手无缚鸡之力，很多胖的人身体是相当虚弱的，往往连跑都跑不动，这个胖的话，没有出现合并症之前，他的心功能、肺功能都很好的话，这个人的力量可能会好一点，但是如果过度肥胖了，物极必反，这样反而力量很弱，极度肥胖的人，站都站不起来，他的关节，他的骨骼都承受不了他的体重，你说他还有什么力量。很多重度肥胖的人，生活都不能自理。

　　主持人：GuestwZcteM :人应该一天吃几顿饭比较好?吃两顿(早上，中午(8成饱，能行吗？会不会的病牙？

　　徐蒙：其实这个也没有定论，但是从几千年的进化我们看，对人们最有效的还是三顿饭比较好，但是两顿也是可以的，只要形成了习惯，但是对一些胃肠功能比较弱的人，我们认为是少吃多餐比较好，因此，你不能笼统的说，到底是几顿饭对人体好，人类几千来下来，三顿饭是好的，但是两顿饭也未尝不可。但是我认为是三顿饭是最合适。

　　主持人：南方有很多吃夜宵的。

　　徐蒙：这个也是可以的，这个也是因地而宜的。

　　主持人：GuestCLOUbU :爱吃巧克力和甜食的人为什么爱发胖呢？

　　徐蒙：巧克力和甜食，里面的热量都是比较多的，同样的饮食，你要是热量多的食物吃进去的话，代表你摄入的热量多，同样的饮食摄入的话，热量越高的饮食吃下去，你要不是运动把他消耗掉的话，他就容易发胖。

　　主持人：在我身边的朋友，经常抱怨说，我也没有多吃饭，他指的饭是正餐，但是他吃了很多零食，巧克力之类的，我觉得这些零食是最容易发胖的。

　　徐蒙：这个也是因人而宜的，就是说他的热量含的值要比其他的高一点，对人来说，相对来说巧克力和甜食容易使人发胖，也不是绝对的，你要是喝可乐，你不断的吃，你吃下去的这些热量怎么样消耗掉，所以要尽可能把这些热量消耗掉就不会发胖了。有很多发胖的人，就是坐在沙发上，拿着遥控器，喝着可乐，吃着薯片，这种情况下是最容易发胖的，多吃的运动又少。

　　主持人：Guest0EKpz5 :能不能通过吃水果或调节饮食的办法来减肥？

　　徐蒙：这是可以的，减肥我们主要是调解饮食的办法来减肥，就是节食或科学的饮食，通过吃水果也可以，就是说水果毕竟不是脂肪类，高热量类的饮食，但是水果也有分很多种，糖特别高的，特别甜的水果，他的热量也不低，因此的话，也是不能一味的说我吃水果就能减肥，如果大量的水果吃下去，不注意量的话，任何东西都会造成肥胖。含糖分比较高的，也要看适当的量，比如说香蕉含糖分比较高，如果一天吃很多的话，虽然不吃其他的主食，也是会发胖的，所以任何东西都要有个度。

　　主持人：GuestCLOUbU :如果吃甜食，是不是会引起血糖增高呢

　　徐蒙：会的，吃甜食的话，肯定引起血糖增高，但是血糖增高并不可怕，我们体内有胰岛素，可以控制下来，我们任何人喝一杯糖水，血糖肯定会高，但是马上会分泌胰岛素，把血糖消化了，这个没有关系，但是可怕的是，要是得糖尿病了，胰岛功能很差了，那时喝糖水的话，血糖增高下不去，容易得糖尿病，所以正常人喝糖水并不可怕，血糖马上升高，但是两个小时以后又恢复到正常值了，所以没有什么关系。

　　主持人：GuestCLOUbU :肥胖的人容易得阳痿吗？

　　徐蒙：没有必要关系，上次我们也说过，我说，肥胖的人可以得阳萎，但是一定能够得阳萎吗，我回到我们的医院以后，曾经跟我们泌尿科的主任请教了一下，并不一定，没有必然的联系。

　　主持人：GuestCLOUbU :什么小小的年纪有的人喝凉水也发胖，是什么原因呢？是一种病态吗？

　　徐蒙：在肥胖门诊中有很多的，病人就是说，你要胖的话，自己找原因，肯定是饮食过多，但是有的说，我已经吃得很少了，我喝凉水也胖，其实这是一个误解，从理论上说，就是一个能量的摄入和代谢，如果你喝凉水，这个能量深入为零，要是再通过运动的话，不可能胖，我为什么胖，那肯定是夸张的说法，没有做到，咱们回想一下，纳粹的集中营，那时候的话，那些被纳粹破坏的犹太人，饮食是严重的不足，水是有的，水是肯定给他的，人要不喝水的话，马上就不行了。前段时间有一个魔术师大卫绝食，只靠饮水生存，这个白开水的能量是为零的，没有任何的能量，喝凉水绝对不会胖，这个只有他没有注意好。他可能是正餐不吃，只吃凉水，其他的能保证不吃吗，瓜子、花生，能保证不吃吗？这个不能保证。因此说喝凉水发胖这句话是不科学的，是片面的强调了他发胖的原因。

　　主持人：有的说每天喝两升以上的凉水是可以减肥的。

　　徐蒙：是这样的，你喝了很多水，喝了一个水饱，这个也会减肥，对正常的消化吸收都会造成一些影响。但是这个也不是一个减肥的方法，就是说，适当的多喝点水的话，可以减肥。任何东西都有一个度的问题，你喝太多话，也会没有好处的。你喝了很多水，体内的电解质紊乱了，多喝水还会造成水中毒，所以任何都是要有一个度的。

　　主持人：GuestwZcteM :减肥的时候光吃水果好吗？能得糖尿病吗？

　　徐蒙：太片面了，可以，减肥饮食应该是均衡的，包括一些脂肪类的，食谱还是越广越好，但是量要减少，你只吃水果，其他的都偏颇了，那不好。

　　主持人：GuestCLOUbU :我们说运动完比较饥饿，这个时候怎么办，会不会使摄入量更多呢？

　　徐蒙：会的，就是运动以后，往往是一个比较饿的情况下，这时候如果放开了吃，那就陷入一种很不好的恶性循环了，你要减肥的话，运动完了以后，即使饿，一般的话，也应该通过喝水，或者吃一些低热量的水果来解决饥饿的问题，而不应该饿了以后，又大吃一顿，那你运动的意义就没有了。

　　主持人：GuestCLOUbU :是不是个子越矮的人就越容易得肥胖病？

　　徐蒙：没有必然的关系。

　　主持人：今天晚上我们的节目就结束了，明天晚上是有关男性的话题，希望明天晚上大家在八点到十点来到我们的节目，今天的话题就到此结束，非常感谢徐老师。网民朋友们再见。