2月16日(周一)《谈谈肠癌》

　　嘉宾：张青--北京中医医院肿瘤科副主任医师。

　　主持人：网民朋友们，大家晚上好，我们中国生殖健康网又和朋友们见面了，今天我们请来的嘉宾是北京中医药肿瘤科副主任医师张青，我们今天的话题是谈谈肠癌。朋友们如果有别的问题也可以请教张老师。

　　主持人：GuestFXnmEq：肠癌是怎样形成的？在前期有什么特殊的表现

　　张青：肠癌可能通过外界很多的原因，比如说我们的饮食，或者是情绪，以及等等的这些作用，导致我们肠细胞的一个特殊的增殖，就形成肠道肿瘤的病变，在前期很多是肠道的表现，比如说便密、腹泻、便血，还有是大便形状的改变，还会出现腹痛的表现。中医和西医相比，更注重情绪上的认识，我们说情滞所伤、气滞血淤，都会形成肿瘤。

　　主持人：我们都说笑一笑十年少，其实心情对身体的健康是有一定好处的。

　　主持人：Guest0KG9Sq：便秘的人是不是容易患肠碍呢

　　张青：我们说便密，要按比例来说，可能占的比例比较大一点，但是不是说便密的人都会得肠癌，我们说肠癌在前期表现上有这么一种人便密，有时候是一天一次，有时不痛快，两天或三天，大便密集，我们在临床上发现很多的肠癌病人是以便密为主的症状，到后期的时候，肠癌影响到了排泄功能的话，那不只是便密了，可能会肠梗阻。

　　主持人：习惯性便密的人会不会引起肠癌呢？

　　张青：便密是肠道里排泄的东西不能很通畅的按时排出去，里面存在一些毒性的东西，为什么说美容要排便也是这个，就是说，可能是其中有一些毒性他是一个前期的原因。可能会诱发肿瘤的变化。

　　主持人：如果这个人有长期的习惯性便密，经常用什么茶、什么通便的药，经常用这个会预防肠癌吗？

　　张青：当然用这些通便的药，所谓的茶、药都是一些通便的药，当然从便密来讲，无论是习惯性的还是什么原因的，肯定是通畅了，也排泄出去了，可能是有好处的，但是从另外一个方面，如果老是时常的用这个药物，就可能出现依赖，停了药以后就不行了，肠道的功能可能受到影响了。

　　主持人：很多人减肥就不吃主食，可能是减肥了，不过我觉得大便就特别不好，我觉得适当的吃一些主食是有帮助的。

　　张青：肠癌的饮食习惯问题，我们建议预防应该是少吃一些油腻、多吃粗纤维对我们预防肠癌是有帮助。相关肠癌的起因有这么一些，从流行病学上我们看到是这样，很多发达的一些西方国家，他肠癌的患病率就高，比我们第三世界高一些，尤其是美国、西欧这些国家。另外是大城市里肠癌的发病率要比农村要高一些，还有一些像高学历的，或者是生活比较富裕的人，肠癌的发病率要偏高一些，这说明什么呢？够是确实与饮食习惯是有一定关系的。像前些年在欧美，他们生活比我们更富裕了，大油、大腻，像青菜吃的比较少，可能与这个有关系。还有一个是精神因素，情绪，现在的社会情绪上、精神压力可能更大一些，城市的人比农村人的压力可能是更大一点与这个也有关系，看到这样的现象，具体的原因到现在还没有具体的能解释清楚，但是有这么一个现象。

　　主持人：Guest5V70EK：环境对癌症来说是不是最主要的途径

　　张青：环境污染对癌症来说之是一个比较重要的途径，尤其是有一些肿瘤来说影响可能更大，比如说肺癌，现在肯定是看出来了，还有一些与环境有关系的，像皮肤癌，或者是血液性的疾病，白血病之类的。这个主要是平常的一些物质，在环境里含有的一些物质，会影响到血液的造血系统。现在从报道上看，装修或环境引起的疾病是很多了，也包括部分的恶性肿瘤，肺癌或血液病是很常见的，所以这方面也应该引起我们国人的注意了。

　　主持人：GuesteQPIty：能否说说肠碍形成的机理是什么，一般的人应该从哪些方面加以注意，不得这种疾病

　　张青：不只是肠癌，肿瘤都有这么几点，一个是情绪，第二个是饮食，尤其是在肠癌或胃癌的话更应该注意，像刚才说的应该是低脂肪、低蛋白，高纤维素的比较好的一个生活习惯，平常容易致癌的一些食品要上吃一些，另外是环境，我们保护环境是更重要的，在城市里的话，不可能有很自然的环境，有很好空气，但是我们可以从我做起，能够保护环境。以后的话，要增强自己的身体状况，多锻炼，锻炼是很重要的，所有说的其他的都是外因，想来更重要的与内因也有关系，在同种环境中，为什么别人不得，可能与内因还是有关系的。

　　主持人：抽烟、喝酒这个会不会对肠癌也有一定的影响呢？

　　张青：会的，从流行病学上，吸烟可能跟胃癌、膀胱癌、口腔癌等等更密切，你影响到肺的话，可能也会影响到大肠的功能，喝酒的话，是消化道的，有些酒，据调查研究会影响到，比如说白酒更多的影响多肝脏的功能，我们发现酒精肝，老喝酒的人会得肝癌，像啤酒、一些葡萄酒如果过量的话也会影响肠道、胰腺，时间长了就会患病。

　　主持人：Guest5dGPSi：请教一个问题：假如经常吸烟和大量饮酒的人，是不是得癌症的机会就多呢

　　张青：我想适量的喝酒可能会有好处，但是如果过量饮酒的话对身体是有害的。

　　主持人：GuestmxdH0S：经常吃肉类或高脂肪的人是否容易患肠癌呢

　　张青：他的比例会增加，我们说经常吃高脂肪或高蛋白的这类人，他容易得消化道的一些疾病，包括肠炎、或者是其他的疾病，肝脏的疾病，如果是长期下去的话，他患肠癌的几率要增加。

　　主持人：GuestbALNwv：有的人说吃大蒜就能防止肠胃得癌，是真的吗？

　　张青：大蒜这个食品很有益，他可能有一些抗菌、消毒，从我们肿瘤上来说，他也是很好的抗癌的食品，他有这样的作用。我们平常更多的是在菜肴里辅助性用大蒜比较多，但是有些人也会平常的腌些吃，但是我们更多的是在菜肴里添加，也可以糖蒜、醋泡也是可以的。生吃和熟吃也是会有一些区别的，如果是真正的杀菌的话，生的力量可能更大，但是我们怎么去掌握这个利弊，很多人说能够预防杀菌、抗癌，但是我吃不进去怎么办呢，我们就换一种方法，也能起到一定的作用。

　　主持人：GuestRFk0oP：经常睡眠不好的人，身体的免疫力就低，是否就容易患癌症呢

　　张青：如果到是睡眠不佳，我们也会感觉到体力会下来，深地状况差了以后，可能首先不是容易得癌症，可能很多的疾病就会随之而出现了，如果要是长期这样下去，确实他患肿瘤的可能性也会增加的。

　　主持人：GuestyT2z4G：直肠发生问题主要是怎样形成的？

　　张青：在这个部位有很多问题会发生，比如说息肉、溃疡，还有一些直肠癌，当然出现的原因是不一样的，但是总体来说，还是与我们前面说的几个原因有关系的，一个是情绪、饮食、环境，还有是直肠发生问题更多与我们自身的一个规律性的调解不够也有关系。

　　主持人：GuestFXnmEq：经常大便稀溏的人是否有什么问题？会不会是癌症的前兆

　　张青：经常的大便稀有很多原因，比如说像结肠炎、肠结核、肠息肉也会出现这些症状。

　　主持人：Guesttdwcyx：久坐的人对肠功能有什么改变？是否对形成肠癌有一定的影响

　　张青：久坐对肠道的内环境有一定的影响，如果时间长了以后，得肠癌的几率会多一些，我们也发现一些现象，比如说为什么高学历的人为什么发生肠癌的人更多呢？因为他们很多的是脑力劳动者，一般的他们比例会高一点，但是具体什么原因呢，现在还不太清楚。

　　主持人：GuestFXnmEq：经常吃油炸食品等洋快餐会得肠癌吗

　　张青：经常吃这些食品的人得肠癌的几率要高一些，不是说吃这个就会得，但是我们发现也确实是从这个上面看来，他的几率要比正常人要大一些。

　　主持人：GuestE7CSgb：如果便秘后，排便很臭，是否代表肠的内部已经积聚很多有害物质，肠功能受到损害，从而诱发肠癌

　　张青：如果经常的便密，或者便密很长时间以后，内部的毒素的物质排泄比较困难了，没有排出去，这个会受到一些损害的，从肠功能或自身都会有一些影响，不只是肠功能了，是整个机体的影响，但是我们不是说便密的人都会引起肠癌，但是我们发现这方面的病人确实得肠癌的几率要大一些，可能与肠功能受到损害应该是有关系的。肠功能包括很多了，或者是正常的里面的细胞会受到一些损伤。

　　主持人：GuestFXnmEq：多吃什麽食品能预防肠癌？

　　张青：像大麦、玉米这些有好处。大麦对消化系统是有一定好处的。

　　主持人：GuestE7CSgb：长期的慢性肠胃炎，是否有增加患肠癌的机会，那要怎样防治？

　　张青：我们说慢性的结肠炎、肠息肉这方面应该说是肠癌的癌前病变，如果老这么下去，患肠癌的的几率确实增加了。

　　主持人：GuestFXnmEq：为什麽休息不好容易便秘

　　张青：休息不好，胃肠功能受到影响了，有的人会出现便密，有的人会出现别的毛病，我们想可能整个他的功能受到了影响。很多习惯性的便密是很难受的，这个怎么办呢，一般的是要用药，或者是饮食上的调整，更重要的是规律性很重要，如果到那个时候应该去是比较好的，因为有一个习惯性形成是很好了。

　　主持人：我觉得非常好的生活习惯，对你的身体和生活都是非常重要的。说到生活规律了，每天人每天三点钟睡觉，一睡睡到第二天中午，这个好吗？

　　张青：我想这个不好，人自身都有一个生活的规律，机体也有一个规律，自身的生活应该是规律的，我们说的现在从中医上说，讲究一个天人合一，我们最好不要这样，如果要是正常的生活，最好不要打破这个，因为白天应该是兴奋期，晚上应该是属阴的，应该休息，这样是比较好的，如果是晚上工作是不好的，我想这个我认为与他自身还是确实不太好。

　　主持人：中医院的肠癌病多不多呢？

　　张青：应该是很多的，肠癌做完手术以后，肠道的规律打破了，有些腹泻或大便不规律的情况，这个需要我们去调整的，还有是术后放化疗期间，还有一个是肠癌的中晚期病人，很多是西医没有特别好的办法的，我们也是有一些用中药来进行调整，还有一部分也是可以做手术的，但是因为岁数比较大了，不愿意去做，我们发现的通过中医药治疗还是有一定效果，两三年的也有。

　　主持人：GuestsoIBye：在中医医院每月大约有多少患肠癌的患者？一般用中医治疗采用什么方法呢

　　张青：我们没有进行过具体的统计，肠癌的病人还是很多的，从他的发病来说的话，当然我们刚才说的西方国家更多了，我们国家现在好像发病率也在慢慢的上升，每个月差不多也有一二百人单纯肠癌的，别的病还有。

　　主持人：肠癌跟肺癌、肝癌比较起来，他比他们的治愈效果是不是好一些呢？

　　张青：肠癌我们总体来说的话，他的治疗有效率是要高一些的，我们原则是能做手术尽量做手术，我们是看术后的时候，普遍看来有50%的人应该是没有什么大的问题，但是有50%中的80%的人要在两年之内出现复发或转移，整个的比例是这样。

　　主持人：您目前接触的病人来讲，存活时间最长的是多少呢？

　　张青：我接触的有十几年没有问题的。大多数是在两年之内出现问题的，我们说两年之外就说是临床治愈了。大多数在五年以后应该是问题不大了。我们说癌症也不是那么可怕的，有的也可以带癌生存，但是也有很多的原因导致死亡的，但是现在医学很多的肿瘤是可以治疗的，也是可以治愈的。

　　主持人：GuestFXnmEq：为什麽多吃水果过多，回腹泻

　　张青：有一部分人吃水果蔬菜过多以后会出现腹泻，蔬菜和水果容易导致肠道的蠕动加快。我们这里是排除洗不干净的，这个就是一个肠道功能蠕动的加快的问题。

　　主持人：GuestFXnmEq：预防肠癌应该多做什麽运动

　　张青：单纯预防肠癌，说实在的没有做过对这方面更多的了解，但是对癌症来说，我想平常做一些有氧运动这就是很好的，对癌症的病人，你应该做什么运动呢？我想随着他病程的不同，身体状况的不同，一开始散布、打太极拳，或者是慢跑，一点点的往上加运动量，这些比较好一点。

　　主持人：我们说运动是增强体质的非常好的方法，无论是癌症还是其他的疾病，加强运动总会有好处的，但是我们说的是适当的运动，有的人运动过量以后，反而造成筋骨上的损伤，本来是一件好事，反而做坏了。

　　主持人：GuestC5Ximq：什么是肠癌？什么是直肠癌？两者有什么区别？那一个比较严重一些

　　张青：我们说肠癌包括直肠癌、结肠，一直到回盲部，我们统称为大肠癌，直肠癌就是直肠那一段得了肿瘤了，这就是他们俩的其别了，他是一个位置的不同，一个是整体的大肠叫肠癌，一个是在直肠部位，不是说哪一个更严重，因为他的部位不同，我们说肠癌的发病率是最高的，在大肠癌里的发病率最高，大约占到60%以上，随着往上一点点发病率要减轻，在大肠里他的分化程度不一样，恶化程度也不一样。

　　主持人：GuestriUS9U：面对空气、环境、蔬菜登大量的污染，是否就面临者癌诱发的危险

　　张青：诱发癌症，这个确实是其中的一些原因，但是肿瘤的话，我们当然还有别的办法来预防，但是很多的其他的疾病，因为他们也会产生，我想，从环境、饮食应该是要注意到的，这样会比较好。

　　主持人：GuestdSjuJc：张医生。请问肠癌的特征是什么？

　　张青：我想问的是一个临床的特征，是从他的症状上说，就刚才说的大便的一些改变，无论从形状，或者是便密或腹泻，有没有便血，有没有黏液便的改变，这个特征的改变是其中之一。另外肠癌还有一些特征，我们从消化道造影上可以看到确实里面有这么一个物体，在体征上，有时也能发现，当然是肿瘤比较大了，发现在腹部，在不同的肠形的地方会出现一些肿块，更晚期的时候会出现淋巴结肿大，转移到骨头上会有骨头疼，转移到肝脏，肝脏也会有一些变化，转移到肺上会出现咳嗽，这是更晚期的症状。

　　主持人：GuestC5Ximq：为什么癌症开始的时候没有什么感觉，一旦发现了就晚了？其中是什么道理

　　张青：当恶性肿瘤在早期的时候，可能跟癌性病变出现的症状是很相象的，所以容易误诊，另外最早的时候根本没有明显的症状，我们就不会注意，另外是我们对体检的认识差一些，可能使跟经济上有关系，一发现可能就是一个晚期的病人了，在西方国家可能这方面要做得好一些。当你在没有症状的时候，我们就要体检，平常要有体检的意识，尤其是在一些高危人群的要定期的体检，有时就会发现一些微小症状，这样通过手术或整体的放化疗，他的生存期或者是治愈的可能性要大大的增加。

　　主持人：GuestFXnmEq：多吃辣椒等辛辣食品会诱发肠癌吗，大蒜和葱怎样

　　张青：我想刚才提过一个大蒜，蒜跟葱是比较有益的食品，对于辣椒来说，确实这个辛辣食品的话，他是有一定的影响，尤其我想现在更多的火锅什么的，他们在那个环境中可能有一定的作用，比如说在重庆、四川，那个地方就是一个潮湿的环境，可能更好，但是在北京的话，可能对整个身体的机能有一定的影响。

　　主持人：GuestFXnmEq：听说每个月最好有一天不吃饭，以便使肠道较彻底地清洁

　　张青：我想最好不要这样。一天不吃饭多饿的慌呀。

　　主持人：GuestrPP9OF：你好!我在1月8日做过内痔手术，出现水肿到现在还不好，请问还有可能去掉这个肿块吗?在肛门边上.

　　张青：如果是单纯的水肿的话是可以消下去的，这位朋友说在肛门旁边的肿块应该是进一步检查一下，看究竟是什么东西，如果是单纯的水肿的话，用药是可以消下去的。

　　主持人：GuestrPP9OF：前两天我去检查，说是还有肛乳头，肛裂，而且说肿块只有做手术才能好，我想问一下还有其它的办法吗?我不想做手术了，太痛苦了.

　　张青：如果出现这种情况的话，西医上说做手术比较好，我们想，我们专门有肛肠科，可以不做开刀的手术，可以找他们看一看，也许有别的办法，可以去上药，可以在局部用一些药，可能会有这个作用。

　　主持人：GuestrPP9OF：医生说还要做扩肛手术，现在很少吃东西，不敢吃，吃主食就不往下走，会是癌症吗?我现在瘦了十多斤，我还能治好吗?排便时开始都是小球，但不便血，就是有点脓.

　　张青：让我说的话，这位朋友可能还得再进一步做一下检查，看看他的诊断，首先要搞清诊断，看看是什么原因导致这种的，如果像是单纯的内痔，随着是肛乳头、肛裂，也个确实也很痛苦，但是我不知道为什么要做扩肛手术呢？如果单纯的内痔的话，引起这么多问题这个不太好解释，可能再去做做检查可能更好一点。如果是单纯的水肿或肛裂，我想通过外用药应该是有所好转的。

　　主持人：GuestFXnmEq：针对办公室人员，有什么好的忠告

　　张青：我想，首先我们生活要规律，另外，对这些人压力肯定很大，我们要摆正心态，如果有机会的话，我建议在你领导或上司不在的时候，起来走一走，活动活动，这样可能更好一点。

　　主持人：GuestriUS9U：为什么有的人吸烟一辈子什么事情也没有。一旦停止吸烟了，反儿会得癌症呢

　　张青：我们说吸烟，我们说发生肿瘤的一个原因之一，尤其是肺癌、膀胱癌，但是不是每一个吸烟的人就得这个病，有一部分人不吸烟了，反而得了病了，为什么呢？这个我想是这样的，我们有这么一种观点，无论是正常人或者是肿瘤病人，他都是一个平衡状态，正常人也是属于一个平衡状态，吸烟的人也是，当每天吸烟的时候，他整个的肺，我们整个人体的机能属于一个平衡状态了，已经接受了，一旦哪一天打破了这个平衡，比如说不吸烟了，我把平衡彻底打破了，这个月没有这个支持了，那么往往他反而会出现一些问题的，不光只是癌症的问题了，还有别的问题，像戒严的一些阶段性症状都会出来，确实在临床上会有这样的病人。我想是这样的，如果向戒的话，这个得像激素一样的慢慢的撤，不要彻底的把平衡打破了，一点一点往下来，吸烟确实是没有好处的，但是一下彻底的戒，是有点问题的。

　　主持人：GuestFEL3E2：经常吃细粮的人活癌吃香肠、烤肉之类的人，是不是久别容易得直肠癌呢

　　张青：我们说经常吃香肠、烤肉这些食品，确实患癌的几率要高一些。

　　主持人：GuestRJPsor：就目前的医学和医疗条件，能否提前检查处癌症呢？特别是中医有什么特殊的方法吗

　　张青：就目前的医学条件来说，提前诊断出癌症，我想癌症，我理解可能是一个早期诊断，这个是可以的，早期诊断包括这些，像肿瘤标志物，或者是刚才说的肠镜、CT、核磁等等这些，他能把微小的病灶查出来，我说的肿瘤标志物和肿瘤的生长因子，肿瘤坏死因子，我们可以通过他来检测，如果他是异常的，我们会警惕他，有没有肿瘤的可能，我们早期去发现，早期诊断，这样是可以的，当然对他的愈后也是很有好处的。

　　主持人：GuestzR8r8h：痔疮治疗的不及时会不会向坏处发展？

　　张青：他的意思会不会得肠癌，痔疮的话，我们说这个地方应该是一个肛门的地方，其实我想不及时治疗，更多的不是得这个病，可能是普通的痔疮会加重。大部分人都有痔疮，但是确实这个现在还没有一个明确的流行病学上说你得痔疮就会得癌症，没有这么一个说法。

　　主持人：Guest7TDGio：在我们的周围，什么东西是诱发癌症的诱因？能不能举例来说明呢

　　张青：比如说我们刚才提到的烟、酒，他确实可以诱发癌症。情绪的急躁，像高脂肪、高蛋白，如果长期下来，也会诱发肠道疾病或肠癌。

　　主持人：GuestmxdH0S：中医治疗癌症与西医治疗癌症有什么区别和不同

　　张青：首先是有相同的地方，无论中医或西医，他的针对性都是癌症，都是肿瘤，但是，中医和西医又有一定的区别，西医可能更多的把肿瘤，肠癌就是肠癌，中医的认识是把肠癌他是看成是一个全身性整体疾病的局部反应，尤其是在治疗方面是这样的，在西医，现代医学更多的是更有针对性，肠癌我们做肠癌的切除等等，中医可能更多的是从整体来看，像您刚才说的有扶正固本、抗癌解毒，现在说来，一个是强调整体，另外一个是更看中局部的一个肿块。我们想，我不是说中医就更有优势，因为你强调了总体以后，你用药或什么以后，就针对性要差一些了，而西医强调了一个局部的东西，可能针对性更强，但是整体性差一些，比如说放化疗或手术，他单纯的针对的这块肠癌的肿块，我们放疗也是针对肠癌这个来放疗，整体身体的状况可能就考虑的少一些，或者是没有办法再去兼顾这些了，我们想，如果能够把中医和西医结合起来，各自发挥他的优点，中医的整体观念或西医的局部更有针对性的治疗结合起来是不是更一点。

　　主持人：有人说癌症治疗中医比较好，这个对吗？

　　张青：这个观点不全面，对于一个癌症来说他是很多原因引起的，中医有中医的好处，西医有西医的好处，如果单纯的依靠中医，中医怎么怎么好，这也不确定，到目前为止，治疗癌症最好的办法是手术，当然我们说手术不只是西医有手术了，我们中医也有手术，上至几千年以前也开始手术了，我们现在就把手术放化疗当成西医，现在治疗最好的办法还是手术。但是不能排除中医，中医也有优势，我们在手术中中医怎么配合，在放化疗期间我们中医怎么配合，我们中医院我们做过大量的研究，我们发现中西医结合起来确实是比单纯的中医或西医要好。

　　主持人：GuestmxdH0S：肛门息肉是怎么回事？有什么危险吗？

　　张青：息肉是一个良性的病变，也可以说息肉是一个高危因素，更多的出现肛门癌，应该是注意一下。

　　主持人：肛门息肉和痔疮有什么区别呢？

　　张青：痔疮更多的指的肛门周围的这个，息肉是单纯的一个良性的腺瘤似的东西。

　　主持人：GuestJ9JC7i：在大便的时候偶尔出现有血，不知道是什么问题，请专家分析分析是什么病

　　张青：他说的偶尔出现的便血，便血有很多的原因，额外出现一些血，如果是一些鲜血，更多的是痔疮，如果是大便后出的血就要注意了。肠道里的血，可能是有溃疡，或者确实是有一部分要注意肿瘤。

　　主持人：我们怎么辨认出血呢？

　　张青：一个是要看一下大便出血量的大小，还要看一下血出的位置，还要通过一些症状，医生来确诊他是什么原因。

　　主持人：GuestzR8r8h：痔疮能不能转为直肠癌呢？有什么必然的联系吗

　　张青：痔疮和直肠癌是两吗事，一个是良性的病变，一个是恶性的病变，我现在没有看到说得的痔疮就会转癌。

　　主持人：GuestAgHEYo：内痔和外痔是什么关系，有什么区别吗

　　张青：这个应该是找我们肛肠科的医生回答最好，据我所知，内痔和外痔就是位置的不同，肛门那个地方有一个环状的线，在这以外的疮叫外痔，以内的叫内痔。

　　主持人：Guest91uwHB：直肠癌在大便时带血吗？疼痛吗？有什么不舒服的感觉吗

　　张青：直肠癌有部分病人大便会带血，当然是晚期的病人大多也会出现这种情况，也有一些人会出现疼痛，而且这个疼痛是一种坠胀的感觉。

　　主持人：我想让您跟我们说说，我们对于预防癌症，我们健康人应该做的几点是什么呢？

　　张青：我想，对于正常人来说，我们应该是从这几方面，首先从我们自身去着想，时常要锻炼，也要有一个健康的心态，遇事不要着急，另外我们从饮食、环境上要远离这些有害的外因，从这些方面我们如果要是能够做的可以的话，对他的预防是有一定好处了。在另外一方面，我们得了肿瘤的朋友，我们也不是说那么可怕的，现在确实是一个常见病和多发病了，我们明显的感觉到，他的死亡率也在下降了，得了肿瘤我们不要害怕，尤其是肠癌的病人，差不多有50%以上的病人是可以治愈的，当然得这些病的的，我们还要提高警惕，因为有50%的病人会也复发的可能，尤其是两年之内40%的病人会出现这个情况，但是无论是从中医还是西医，我们中医的手术放化疗以后的抗复发治疗可能是非常重要的，我想对病人来说，我们确实应该提高一个自信心，我们去跟这个疾病斗争去，我想，我们的肿瘤病人未来也不是那么很可怕的，应该是美好的。

　　主持人：每个人每天具体应该有多少锻炼的时间呢？

　　张青：如果是很大量的，可能也不是很合适的，我想每天应该是半小时到一小时应该是可以了。刚才说到肿瘤病人，刚才说治疗，肿瘤病人的康复不只是需要医生和病人自己，需要社会、需要家属我们共同的营造这个环境，无论是从他的饮食，社会对他的理解，家庭对他的理解，还有环境上的注意，我想通过这些方面对肿瘤患者给他们一个很好的一个康复的环境，运动应该是从少量到大量，慢慢的像正常人一样去生活。

　　主持人：肿瘤病人自己也不要把自己当成病人，不要谈癌色变。肿瘤病人最好什么样的东西不吃呢？

　　张青：我在前一段时间写了一本书，我总体的原则是这样的，在饮食上应该是辨证食膳，不同的病人，他是不同的症状的，起码是寒、热、虚、实是不一样的，我们吃饭跟用药是一样的，不能因为他是一个大便的都密集的，你再大量吃牛羊肉，或者吃辣椒，我想这是不对的，如果是虚像的，这个是可以的。我个总体的观点是这样的。所以的发，如果平常对某种东西有过敏的，我想最好不要吃了，别人说怎么怎么好，也不要吃，还有是普遍的吃完以后答辩密集的，再吃新热性的东西还是差一点，有的人当然是太夸大了，他认为是什么发物，无限制的夸大，连豆腐、鸡鸭鱼肉都不能吃，我想没有这个必要，营养跟不上也不行。

　　主持人：谢谢张青老师来到我们的直播现场，希望您进场来我们网站作客，朋友们再见。