3月21日(周日)《减少艾滋病的误诊》

　　嘉宾：赵文立--中国疾病预防控制中心性病艾滋病预防控制中心办公室主任，教授。

　　主持人：各位网民朋友，大家晚上好，今天我们的嘉宾是中国疾病预防控制中心的赵文立先生，今天我们谈的话题是如何减少艾滋病的误诊，这是关于艾滋病检测当中的一个很敏感的话题，我是本次网上直播的主持人，我是中央电视台中国人口栏目的节目主持人颜泽玉，我也做了很多关于艾滋病方面的节目，今天能有机会和赵老师和朋友们聊聊艾滋病的话题很高兴。最近赵先生在忙一些什么呢？今年你们中心有关艾滋病的工作是一个什么方向呢？

　　赵文立：今年的艾滋病工作主要任务是落实国家领导人在去年年底有关政府承诺，特别是温总理讲的关于四年一关怀的精神，围绕我们艾滋病今年的一些主要的防治工作。

　　主持人：网民朋友们，就预防艾滋病的相关问题可以提供你们感兴趣的任何问题，可能我首先想到了有一个概念上的问题想求证一下赵先生，艾滋病的检测从您的专业角度，检测是一个什么样的概念呢？

　　赵文立：艾滋病检测在我们从事艾滋病中经常接触的很敏感的问题，特别是经常接听到一些求助电话，很多一部分是艾滋病的确诊问题，有些人做了几次甚至很多次检测，结果有的是阴性，病人不相信，有恐慌症，有些是阳性结果，病人也不相信，要求重新检查，所以这个问题，经常在我们工作中遇到这些比较敏感的问题，因为艾滋病的检测是在整个艾滋病的防治工作中也是接触比较多，也是比较敏感的一个问题，因为他要给病人进行确诊的问题，如果艾滋病检测结果一旦出来了，可以说对病人有很大的影响，甚至是终身的影响，特别是阳性结果，有些病人不能接受，所以对艾滋病的检测问题，我们中心一直是一个比较重要的工作，我们中心专门设立了两个实验室，其中有一个叫做参比实验室，就是全国的艾滋病各省疑难检测的最后确诊。

　　主持人：可能大家也有这样的感受，就是说，这个艾滋病检测好像同并的传染病检测有什么样的特点呢，艾滋病的检测因为涉及到一个目前我们国家对艾滋病病人的一个认识问题，在社会中间，我们不能不承认，还有很多人对艾滋病不能正确的认识，在某些地方还存在着社会歧视现象，所以艾滋病的确诊检测问题，对病人来讲，对他的家庭来讲，都是一个很敏感的问题，如果我们这些工作做得不好，假如说诊断错误，那对病人会产生很不利的影响，他不像癌症病人，如果不是癌症你给诊断为癌症，最后确诊复查不是癌症，病人非常高兴。可是艾滋病病人你诊断是，这段时间对他精神压力会有很大的打击，甚至对个人的家庭有很大的因为，所以这个问题和其他疾病的检测还是有很大的区别的。

　　主持人：对于艾滋病的检测，大家可能会有一些比较感兴趣的问题，我想问一下，从技术层面讲的话，为什么还有可能会误诊呢？

　　赵文立：艾滋病的检测要涉及到很多方面，首先是检测的试剂，试剂的特异性和敏感性如何可以影响检测的结果，另外检测技术人员的责任心和他的技术熟练程度，和对检测结果的判断都可能会产生一些误差，所以艾滋病的检测相对于其他来说，有我们自己做这项工作本身讲，我们发出每一个检测结果的时候，都是非常的慎重，遇到一些特别疑难的，或者是可疑的不容易确诊的病人的时候，我们往往要采取重新复查，甚至把病人叫来要进行一些面对面的调查，流行病学的分析，全面的根据他个人的一些病史，性生活史，目前的一些症状和我们的检查结果，综合起来分析才能做出正确的判断。

　　主持人：一般艾滋病的检测流程是什么样的呢？

　　赵文立：艾滋病的检测，我先做一个简单的介绍，艾滋病的检测一般有两步，我们叫初筛实验和确诊实验，所谓的初筛实验，就是我们用一些敏感性和特异性都比较高的诊断试剂，这些试剂一般来讲价格比较便宜，技术比较成熟，操作比较方便，而且这种试剂在目前国外有进口的，国内有我们自己生产的，很容易在社会上在各级医院和卫生疾病控制机构，在性病这些防治机构都可以进行检测，这些检测呢，我们叫初筛实验，就是先进行筛查，如果是阳性的话，我们其要进行第二步实验，就是叫确认实验，是我们使用特异性更高的诊断试剂进行检测，一般来说这种检测结果我们就可以确认了。要不是感染了艾滋病病毒，要不就排除了感染艾滋病病毒。初筛实验我们国内普遍使用的是伊莱萨试剂，同时我们还有一些LA乳胶实验，还有一些快速检测试剂，还有一些特殊的放射免疫方法，但是最常用的还是伊莱萨试剂，这个价格最便宜，操作也比较熟练的方法，一般来讲，使用这种初筛实验确认为阳性以后，严格来讲，我们还不能立即下通知病人感染了艾滋病病毒，还必须要把另外一份血样有确认资格的一些机构，一般每个省都有这些确认实验室，送到那进行一种叫WB的，也叫免疫疾病实验，这种方法的特点就是特异性非常好，一般讲，使用这种试剂进行检测以后，结果就可以直接判断他是阳性和阴性，如果是阳性，我们就可以给病人发出诊断结果通知。如果是阴性，我们要通知病人，你目前还不能确诊为艾滋病病毒感染者。但是，WB这种试剂相对于初筛实验的试剂价格要高，操作也比较复杂一些，一般的县、地市还不能做，但是这个试剂在国内主要以进口的试剂为主，各省甚至比较大的城市我们都有确诊实验室，如果这两种实验结果都是阳性的话，那么我们就要按照我们国家的规定，要把疫情上报上一级疾病防治机构，要报到我国艾滋病性病防治中心。

　　主持人：GuestR7P0UV：请问社会上的人们，现在对艾滋病的认识程度有多高？

　　赵文立：从目前来看，我们国家多年来进行的大量的艾滋病宣传教育，就城市而言，要比农村宣传的程度要深，接受的面要宽，在城市里的学生，特别是中学生和大学生接受知识的程度更高，了解的比较多，但是在农村特别是一些偏远的省份，一些交通不方便的农村地区，据我们调查，也还有一部分农民，或一部分普通工人还不能回答艾滋病的基本常识，所以就根据我们所调查的情况看，我们今后还要有大量的工作，特别是国家中长期规划和艾滋病的防治计划中，都对艾滋病的教育工作都制定了城市、农村和不同人群不同的宣传比例，所以我们目前正在按照制定的目标进行工作，力争使我们的艾滋病防治宣传工作深入下去，能够对艾滋病的防止知识有比较清楚的了解。

　　主持人：GuestgHDgBH：爱滋病有其它传播渠道吗？医生采血时用的消毒酒精棉球，能否杀死医生手上可能粘上的hiv？会不会通过这个方式对针眼造成感染的危险？

　　赵文立：艾滋病的传播途径就是三种，一个是性接触传播，一个是通过血液传播，一个是通过母亲传给婴儿，就是母婴垂直传播，从目前我国和全世界进行的流行病学调查资料讲，无论何种形式传播，都脱离不了这三种形式，还不能说出其他新的形式可以传播艾滋病。我总的理解，提问题的朋友很可能是想询问，蚊子能不能传播，蚊子是绝对不会传播艾滋病的，但是对艾滋病了解知识比较少的人群中，还是有这种疑问，有这种担心的。如果医生的手上沾染有艾滋病病毒的话，用酒精消毒完全可以杀死，这是没有疑问的。这位朋友说的意思，通过针眼可能有几种疑问，一种是女性扎耳环，或者针灸医生进行针灸治疗，扎针的时候，通过针头传染，根据目前来看，我们掌握的资料看，有这种可能性，但现在我们只要是按照正规的消毒程序操作，像针灸医生，针灸完以后，将针灸的针放在酒精夜中浸泡，那肯定会杀死，如果是女性扎耳眼的时候，消毒不严，也有这个危险，所以我们还是建议在扎耳环的时候，一定要要求操作者进行酒精消毒，操作要严格。

　　主持人：GuestuVcoaq：当人们在生活中发生了高危性行为，有多少人认为自己已经处在了危险中呢？即，自己有可能感染上艾滋病。

　　赵文立：通过性传播的艾滋病病毒感染者，国家上的统计资料是越来越多，如果通过性行为有没有可能传播，要看双方是否有一方是HIV感染者，如果双方都不是艾滋病病毒携带者，那么就不可能传播艾滋病，如果有一方是艾滋病病毒感染者的话，不管是男性还是女性都有可能通过性生活的途径传染给对方，所以婚后性行为我们还是希望洁身自爱，减少这种危险的行为。

　　主持人：Guest6DVhmr：急性感染期有无症状是与个人体质有关系呢，还是与病毒量的多少有关系呢

　　赵文立：急性感染的早期，从我们统计的资料来看，70%左右的病人，都会有很轻微的类似感冒样的症状，有轻微的发烧、咽痛、疲劳，时间很短，三五天就过去了，但是也有个别病人症状很重，有两个方面的原因，一个可能是感染的病毒是一种致病性比较强的病毒，另外可能是感染者免疫力很低，这两种情况下有可能在感染的早期症状比较重，但是也有30%左右的人没有症状，要他回忆在过去中间有没有自己感觉不舒适，像感冒样的症状，他回忆不起来，所以一般讲，这种症状很轻微，如果稍微忽略的话，就可能没有感觉到已经有症状的感觉，所以多数病人还是有感冒样的症状。

　　主持人：GuestgHDgBH：不敢上医院血检，怕病毒通过医生手接触上一个病人造成对自己的感染！怎样看待一些人对此的顾虑？

　　赵文立：这个朋友的顾虑我可以理解，但是就我们国家，近几年来，我们有关院内消毒的操作程序控制的很严，医生的操作都是按照我们有关院内预防各种感染的制度操作的，应该讲，在国家的各级正规医院进行各种检查，特别是实验室的检测，都不应该会感染的，但是，很难说在乡村医生那看病，有个别的医生消毒不严格，这种感染可能性还是存在的，但是在正规医院，我们可以完全相信我们医生的操作，不会也不可能传播艾滋病病毒的。

　　主持人：GuestosOq46：请问艾滋病被误诊的几率有多大？

　　赵文立：艾滋病被误诊的几率是非常小的，就说我们目前进口的检测试剂，和国内生产的检测试剂来看，应该是千分之一左右，而且千分之一呢是指你初筛实验的时候可能有假阳性，有可能是假阴性，但是如果在间隔一段时间以后，再做一次检测，那就可能会检测出来，所以特别是第一次假阳性的话，再经过确认实验可以排除，这种误诊的可能性是存在的，但是非常低的。如果怀疑以后的话，最好做两三次检查。特别是间隔了一定时间，三个月到半年再做一次的话，应该是可以清楚了，是和不是完全可以确认。

　　主持人：现在我们国家在一些医疗机构或大学有没有艾滋病的专科大夫进行专门培养呢，现在是什么样的医务人员，他的教育背景，是不是有专门的医生在从事这个呢？

　　赵文立：我们国家的医院，重点培训的对象是妇产科、外科、口腔科、检验科，这些医务人员是重点的培训对象，在疾病控制机构里，我们专门设有艾滋病科学或艾滋病研究中心，有一批专门培训的技术人员从事艾滋病的防治工作。

　　主持人：为什么要把性病和艾滋病联在一起呢？

　　赵文立：性病我国家一共是八种，其中包括艾滋病，也就是说，艾滋病是性病里的一种疾病，同时做好性病的防治工作，对于预防艾滋病的传播有非常重要的作用，因为国际上的感染总人群通过性接触途径感染的艾滋病的人数是越来越多，所以性病又是感染艾滋病的温床，就是你得了性病非常容易感染艾滋病，所以我们要做好性病防治工作，也就是对艾滋病工作也是一个很好的措施。

　　主持人：GuestgHDgBH：前一段时间报道有一家的男人得爱滋病去逝，但母子检测(孩子有一、两岁)都是阴，这可能吗？

　　赵文立：完全可能，他的儿子如果是去世的艾滋病病人感染艾滋病之前出生的话，就不可能存在母婴传播的问题，另外，这个感染的时间和病人从感染到去世那一段的时间，和感染者和他妻子过性生活时有没有采取预防性的保护措施都有直接的关系，如果自己知道自己感染了艾滋病，在性生活的时候采取保护性的措施，例如使用安全套进行预防，那么就很可能使配偶不感染艾滋病病毒，这是完全存在的。

　　主持人：现在说检测，一般人检测的费用大概是多少钱呢？

　　赵文立：我们国家已经实行了在农村和贫困地区初筛实验免费，但是在大城市，在发达城市，沿海的这些城市，还是要收费的。因为试剂的不同，进口和国产的价格有差异，但是相对来讲，检测试剂很便宜，最贵的几十块钱，但是确认实验要相对的贵一些，和快速诊断试剂，因为快速诊断试剂是由操作人员通过肉眼可以观察的结果，这种试剂也是相对的要比伊莱萨贵一些，目前我们国内最便宜的还是伊莱萨试剂，大概有就是十块钱左右。

　　主持人：我所主持的央视中国人口栏目每个月都要推出一期关于艾滋病的节目，最近你们那有什么相关的活动，我们想请您参与我们的一些活动，今年有没有这些设想，或者是最近有没有搞。

　　赵文立：我们每年的艾滋病宣传工作，正在从每年12月1号的宣传月活动转为全年的宣传活动，我们感觉到越来越多的热心朋友在积极的参与艾滋病的防治工作，也有一些朋友直接打电话到我们性病艾滋病中心要求赞助，要求对一些艾滋病孤儿进行收养，有的人要求对艾滋病孤儿给一些捐物、捐款，这种社会关怀是越来越多，同时我们也吸引了一些国内知名人士的支持和帮助，从原来濮存昕先生做我们的艾滋病宣传大使进行宣传工作，现在也有越来越多的知名人士也在积极的参与这项宣传工作，从目前的形式看，是越来越多的各层人士都在关心知识艾滋病的防治工作，特别是国家领导对艾滋病防治工作的重视程度比过去是有大幅度的提高，在去年12月1号国务院总理温家宝和副总理吴仪到北京地坛医院和艾滋病病人握手交谈，在社会上引起了极大的反响，使大家对艾滋病的认识有一个更加关心和关爱的态度，所以，宣传工作我们感觉到还是充满信心。相信全社会都会逐步的参加到这一项工作中来。

　　主持人：Guest6DVhmr：44天酶联测试、69天试纸、85天、109天PA法、116天地坛医院酶联测试均为阴，能否排除？

　　赵文立：根据你做的这么多次，特别是多种试剂的检测，我相信应该是阴性的话完全可以排除。因为什么呢，因为我们目前提倡在做初筛检查的时候，是用至少两种试剂进行检测，如果都是阴性的话，基本上可以肯定的说，这位朋友没有感染。特别是你做了那么多次，又是不同试剂，时间又比较长，都是阴性，应该可以排除。

　　主持人：GuestxQBk0D：在北京误诊的比率是多少？主要误诊原因是什么？?

　　赵文立：在北京我们目前还没有明确的听说哪一个病人被误诊，我已经讲过了，误诊率是非常之低，特别是我们给任何病人确诊都是要使用两种以上的试剂，特别是初筛实验一次阳性的话，我们在初筛的时候还使用另外一种试剂分析，只有两种都是阳性的时候，我们还要做确认实验，所以我自己还没有听说哪一个病人是被误诊的，我目前还不知道北京市有误诊的，北京市目前感染的数量还不是特别的高，所以没有听说有被误诊的病例。

　　主持人：GuestNxgAbh：艾滋病为什么会误诊？是什么原因造成的

　　赵文立：艾滋病误诊刚才已经说了，误诊可能性非常低，如果有误诊，除了我们刚才说的，诊断试剂的问题，诊断试剂现在他的敏感性和特异性尽管都高达99.9%以上，但是，仍然有个别的情况会导致误诊，一个是带早期感染的时候，有一个窗口期，在窗口期检查的话，如果查艾滋病病毒的抗体查不出来的，一般窗口期是三周到三个月，所以说在窗口期检查有可能你已经感染了，但是还诊断不出来是阳性，这是一个可能。另外，可能这个病人他本身有其他的一些疾病，这种可能会感染初筛实验和确诊实验的诊断结果，但是，我们除了初筛实验和确诊实验之外，我们还有一些其他的，刚才说的都是抗艾滋病病毒的抗体检测，除了这个之外，我们还有抗源检测，还有核算检测，还有病毒培养，还有其他的检测形式，你完全可以做进一步的检查，去排除或确认这个病人是否是感染了艾滋病病毒，所以误诊的可能性是非常低的。

　　主持人：Guest0r4HWA：想问问专家生殖疱疹会致宫颈癌

　　赵文立：生殖器疱疹从我们目前得到的资料来讲，如果有反复发作的生殖器疱疹经过治疗又反复复发了，这种情况是可以导致部分病人有癌变的可能的，所以，如果是有生殖器疱疹疾病的时候，还是要积极的进行治疗，特别是避免复发，当然，完全控制复发也很困难，相当一部分病人治疗结束以后，痊愈之后，经过一段时间有可能复发，但是我们要积极的治疗，认真的当做一种疾病去处理，而不要在治疗的同时又不能够控制自己的一些性生活，同时又感染其他的疾病，那么你就会造成你抵抗力低，同时也可能会造成一些其他疾病的一些变化。

　　主持人：GuestZd80ak：据说艾滋病的病毒也可以变异，那么变异后的艾滋病病毒是个什么样子呢，传染性是否更大呢

　　赵文立：艾滋病病毒变异非常快，这是艾滋病病毒的一个特点，也是我们目前研究开发治疗艾滋病疫苗的一个非常困难的地方，由于我们针对艾滋病病毒的一些特殊的结构，我们开发出一些新的疫苗的时候，艾滋病病毒发生的变异，举一个通俗的说法，就像流感病毒一样，他也是非常容易变异的病毒，有A型，当我们研究了A型感冒病毒疫苗的时候，同时又出现了E型、C型，或者是其他更新的病毒变异，所以这种可能性的话是存在的，而且也是我们目前研制艾滋病疫苗非常困难的难点，所以对这个问题我们和国际上的一些著名机构，特别是发达国家进行密切合作，在开发疫苗的时候是充分考虑到艾滋病可能会产生变异的一些特点，要抓住他的一些核心机构进行艾滋病疫苗的开发。

　　主持人：Guest6DVhmr：但是有的窗口期为6个月？

　　赵文立：严格来讲，绝大多数应该是三个月以内，但是有极个别的感染者，由于机体抵抗力的原因和艾滋病病毒搏斗的原因，有可能三个月之内查不出来，超过三个月在六个月以内可以查出来，所以这种现象是存在的，但是很少。

　　主持人：Guest6DVhmr：虽然我做了这么多次艾滋病检测，但是2-4周出现了低烧、头疼，炎炎等症状，但感染了支衣原体？

　　赵文立：衣原体感染和支原体感染是我们目前比较常见的感染原因之一，如果说当时有发烧，有一些其他不舒服的症状，你查艾滋病病毒检测是阴性，查出来支原体和衣原体感染，那就说明在这期间你感染的原因、病因是由于衣原体和支原体感染造成的一些症状，而并不是感染艾滋病病毒而引起的症状。

　　主持人：GuestOodha3：艾滋病会不会在近年里大规模的感染，就象非典那样呢？？？？？

　　赵文立：艾滋病从80年代初期发生以来，已经在全球造成了大规模的感染，全球已经感染了累计总数超过六千万，死亡两千万，所以不是可能不可能的问题，而是已经在全球造成了严重的感染传播，包括在我国，近几年来，特别是从90年代初期以来，艾滋病感染的数量大幅度增加，到去年年底，累计总数已经超过了100万以上，一这个感染的威胁是客观存在，是必须引起我们高度重视的。

　　主持人：GuestgHDgBH：感染者能象正常人那样生活、结婚、生子吗，想要孩子能行吗？

　　赵文立：感染者在目前阶段积极的治疗，特别是服用一些抗病毒的一些西药，完全可以把血液中的病毒降到非常低的水平，像正常人一样生活，而且就目前的科技水平讲，如果你想要一个孩子，而且使孩子不感染艾滋病病毒，是完全可以的，女性感染者在服用期间可以服用一些预防药，只要坚持服药，很有可能孩子是健康的婴儿，如果男性是感染者的话，我们可以通过一些特殊的手段，将精液离心，将血浆中艾滋病病毒的一部分可以遗弃，然后使用人工授精的办法，完全可以使女方怀上一个健康的婴儿，所以现在的科学技术是完全可以的，一方面可以使病人过上健康的生活，另外可以像正常人一样可以拥有一个健康的孩子。

　　主持人：GuestNxgAbh：艾滋病的支原体和衣原体与其他疾病的支原体和衣原体一样吗

　　赵文立：衣原体支原体，艾滋病不是一个病因，艾滋病是由病毒引起，衣原体支原体真菌、细菌螺旋体是不同的病菌，所以不存在艾滋病的支原体和其他病的支原体衣原体，只是说一个人感染了艾滋病病毒，或者是感染了衣原体感染，或者是衣原体感染，或者是霉菌感染，你感染的病毒不同。

　　主持人：GuestpiSTwx：性病在未治疗过程中是否会变异为艾滋病呢

　　赵文立：不会，性病感染原因已经说过，要不是梅毒螺旋体感染，要不是衣原体感染，要不是支原体感染，艾滋病病毒感染引起艾滋病，性病感染引起的是不同的性病，或者是梅毒、或者是性病，或者是生殖器疱疹，不同的病毒引起不同的疾病，所以不会像这位朋友说的这个样子。

　　主持人：GuestE4l02A：什么是乙肝、丙肝和戊肝，他们都属于性病吗？或者说与性病有关系吗？

　　赵文立：性病已经由传统的性病概念改变为我们统称的性传播疾病的概念，性传播疾病的概念是从近二十年来逐渐的提出新的认识，传统的性病就是八种，但是现在的性病的范围和概念远远超出原来性病的概念，包括乙肝、丙肝和我们常见疥疮、阴虱，这些都属于性传播疾病的范围，现在的概念只要是通过性生活或性接触可以传染的疾病都可以划到性病这个概念里去，也就是性途径传播的疾病。所以丙肝、乙肝现在已经证实可以通过性生活传播，同时还有一些不为我们熟悉的其他的一些疾病，刚才说的疥疮、阴虱子，这都是目前很少见的疾病，但是也被划入到新的性病范围里去了。

　　主持人：GuestKAm8Yq：我脖子长了个包，去医院看了，大夫说我这是唾液腺发炎，给我开了阿莫西林，吃了一个整星期，中间又出现了感冒症状。可是一周过去了，我的包还没有小啊！我和我女友出去玩，在外面我们互相手淫了，结果她最近也淋巴发炎，小腹那疼，我就特担心：会不会我们当时手都不干净，摸了别的地方(上面有爱滋病病毒)，然后手淫进入我们双方了？我们俩现在都都是急性症状呢？

　　赵文立：对于这位朋友提出的问题，我想如果你对自己目前的疾病怀疑是感染了艾滋病病毒的话，最好是到医院做检测，很方便的，结果很可靠，所以建议他到医院或者是疾病控制中心做一个艾滋病的病毒检测。

　　主持人：Guest0r4HWA：生殖疱疹是不是易感染爱滋病？？？疱疹癌变的比例很大吗？

　　赵文立：生殖器疱疹是比较容易感染艾滋病的，就是相对于其他疾病来讲，极为有生殖器疱疹的时候，他可以出现溃疡，如果一溃疡的话就等于有破溃面，就等于你在性生活的时候，对方如果是艾滋别病毒感染者这种情况的话，那你就很有可能感染艾滋病，也就是说，生殖器疱疹这种性病，你和HIV感染者阳性的人过性生活，就容易感染艾滋病病毒，这是大量的科研材料证实的。至于说转变成癌症的比率比较低，但是有这种可能性，所以要注意防治。

　　主持人：Guest6DVhmr：一个人急性期有症状是不是说他感染了大量病毒呢？

　　赵文立：在艾滋病急性期，由于人第一次感染了艾滋病病毒，对艾滋病病毒还没有完全的抵抗能力，特别是当艾滋病病毒进入到人体后，人体要调动身体的所有免疫能力进行反抗，在这个时候，有两种可能，一种是艾滋病病毒接触了人体由于他的毒性强，可以在血液中大量的迅速的繁殖，而且多数病人在早期是这样，经过我们看到的资料，也有一部分病人，他感染了艾滋病病毒，数量较少，艾滋病病人感染者他本身抵抗力又比较好，这个时候，也可以使艾滋病病毒在相对时间内，不能够大量的繁殖和在血液中传播，但是多数病人在感染急性期艾滋病毒有一个大量的繁殖过程，后来经过机体免疫力的反抗，最后形成一个相对稳定的潜伏期，艾滋病病毒每天大量产生，同时机体也产生大量的抗体做对抗，这种情况要维持若干年，等机体的免疫力下降的时候，艾滋病病毒就大量的在血液中繁殖，最后造成各种症状出现，最后导致病人免疫力逐渐下降，合并其他的机会性感染，或者是合并其他癌症，最后死亡，这是一个过程。

　　主持人：Guest4fzdDp：中国治疗艾滋病的技术与国外相比，是高还是低

　　赵文立：中国治疗艾滋病的技术是近十年来，我们借鉴国际上的一些治疗经验，来进行探索的一个过程，我们不能说目前的技术就比国外的高，但是我们还必须看到我们的另外一种优势，尽管在艾滋病方面的西药不如国外品种多，治疗方法多，但是我们还有传统医学，我们中药的特点是可以明显的改善病人的免疫能力，提高病人的免疫力，从某种意义上说，可以延长病人的寿命，改善病人的生存质量，使病人的生存时间像西药一样能够得到一定的延长，所以我们中国正在进行中西医治疗艾滋病的探索阶段，随着时间的推移，我相信我们中国治疗艾滋病的药物和方法会有一点赶上或者是超越国外的治疗水平。

　　主持人：Guest0r4HWA：性病都可以致癌吗？那些危险大些？比例是多少？

　　赵文立：并不是所有的性病都可以致癌，但是其中有一些性病可能会促进癌变，像生殖器疱疹和女性的一些生殖道的念珠菌感染，这些性病有可能促进癌变，但是，绝对不是所有的性病都促进癌变。

　　主持人：Guest23K1SR：性病有多少种呢？戊肝是一种什么样的疾病？是肝炎的一种，还是性病的一种呢？传染吗？？？

　　赵文立：戊肝是肝炎的一种，肝炎是按发现的顺序命名，第一个发言的肝炎病毒就是甲型肝炎病毒，第二个就是乙型肝炎病毒，戊肝是肝炎的一种，在肝炎中，乙肝、丙肝、戊肝都可以通过性生活传染给对方，所以按照新的性病的概念，他们又列入性传播疾病的一类。在我们国家乙肝和丙肝感染总数是一亿二千万，这都是非常大的传染性疾病。

　　主持人：GuestNC3h3y：尖锐湿疣属于性病吗？是性生活而传播的吗？有什么治疗的还方法吗？

　　赵文立：尖锐湿疣是目前国内法定报告的疾病里的一种，在我们国内他的发病率是仅次于淋病的疾病，尖锐湿疣的治疗方法，在国内目前主要以外用药为主，对一些比较小的尖锐湿疣，可以外用一些龟九毒素和一些其他的外用药，对于比较大的尖锐湿疣恐怕是要进行数，对一些中等的除了外用药之外，还可以使用冷冻、注射一些药物等方法进行治疗，具体这位朋友讲的尖锐湿疣，我建议如果他得了这种性病的话，还是要尽快到医院着医生进行诊断，采取适当的治疗。

　　主持人：GuestKAm8Yq：专家！再问一下刚才手淫的问题，那您分析觉得有可能吗？病毒会那么进入人身体吗？急性症状一般什么时候体现出来？谢谢了！！！！

　　赵文立：可能性不大，急性症状一般是在感染艾滋病病毒的早期几天之内，感染了一周以后就开始出现，出现的时间也很短，三天左右，有的三五天，像这个朋友讲的，我可以初步判断，不可能感染艾滋病的。

　　主持人：GuestNxgAbh：乙肝过了传染期后，是不是就不传染了

　　赵文立：乙肝的传染是根据病人体内有关检测数据说明的，我这方面不能算是非常熟悉，我只知道有大三阳、小三阳，这里有一个核心抗原，如果是核心抗原是阳性的话，那么就存在着传染性，但是具体的个人的情况建议到医院找肝病专家进行咨询最好。

　　主持人：我们大家可能会关注一个问题，为什么今天为止还有这么多的传染病无法攻克呢，像非典、禽流感，您的专业角度怎么看这个现实。

　　赵文立：人生活在社会这个大自然环境中，历来就存在着疾病要感染人类，人类要治疗疾病的矛盾，去年我们知道非典突然爆发，今年禽流感突然爆发，同时在国外的一些新兴的传染病，目前在我们国内还没有发觉，像阿伯拉病毒，像疯牛病，这些传染性疾病我们国内还没有，但是并不表示我们中国永远不发生这些疾病，所以人与疾病做斗争的一个过程，是双方在斗争中互生互长的一个过程，只有人类关心自己，爱护环境，保护环境，才能够很好的保护人类自己，所以，在当今这个社会和自然界中我们应该是提高环保意识，要爱护环境，要保护我们的生存环境，只有这样才有可能减少一些传染病。

　　主持人：GuestlJtkO5：请问：六年前与别人有过接吻，现在做USR(-)和TPM(—)HP(—)能否排除梅毒，会不会出现假阴性

　　赵文立：理论上，接吻感染梅毒的可能性几乎没有，所以六年前有一种接吻的行为，不应该导致你梅毒感染。如果假如你做了检查，做了实验室的检测是阴性的话，应该可以相信排除了感染的可能，如果自己仍然怀疑自己可能感染这种疾病，那么就到医院找有经验的性病专家进行咨询或者是进行一些其他必要的检查，但是根据我们看到的和掌握的知识来讲，这种感染的可能性是非常非常小的，微乎其微的。

　　主持人：Guest6DVhmr：您遇到过116天阴，以后由转阳的吗，是什么原因呢

　　赵文立：一个病人确诊什么时候阳性感染了艾滋病病毒，不是以你第一次性生活的时间来计算，而是以最近一次有可能感染的危险行为算起，有可能前几次的性生活对象是艾滋病病毒阴性的，是正常人，是性病患者，而不是艾滋病患者，在这期间检查有可能是阴性，在检查阳性之前的一段时间，你和艾滋病感染者阳性的人有性生活的话，这段时间就可以检测出来，所以这个检测结果的阳性并不能说以三年前有一次性生活或五年前有一次性行为而计算，而是以最近一次最危险的性行为去计算。

　　主持人：GuestKAm8Yq：对不起，再问一次！对了，我脖子大的同时，还感冒了，之前一个星期还发烧一个晚上！加上刚才说的，那您觉得可能性大吗？谢谢了！

　　赵文立：我还是建议你到医院去找医生进行检查，做一次实验室的检测，这样既可以解除你的疑问，同时也可以明确你是否感染了艾滋病病毒，或者是感染了其他的疾病，对你的治疗有好处的，所以不要耽误了个人的治疗。

　　主持人：Guest6DVhmr：对您所说的是不是可以这样理解就是确定在最后一次高危行为3个月而且超过两次抗体检测阴性就基本没有感染，但是什么时间能够完全排除呢？

　　赵文立：半年，三个月中间还有极少数的可能检测不出来，但是你是不是属于极少数的范围我无法确定，如果不放心，就不妨在半年以后再做一次就可以确认了。

　　主持人：对于这些知识，我有一个感觉，当大家没有碰到这样的问题的时候，可能是听听而已，如果有了这样的一些经历以后，有这样的行为以后可能会更关注，但是我想哪怕是听一听可能也是有好处的，我觉得这个都不失为一个很好的学习的途径，现在对于健康比以前重视了，今天我还参加了一个研讨会，现在社会发展很快，什么叫成功呢，我就说健康也是成功的，你说一个人金钱、地位可以是一个方面，但是一个人的健康或者一个人心态的快乐也不失为一种成功，所以我觉得对自身身体的，包括心理和生理的关注多了，这也是21世纪出现了一些新的变化，而且也很好。当然人类社会刚才赵先生也说了，我们的历史也很短，很多疾病还不能完全去解释，但是我相信从唯物主义的角度会有答案的。今天这个话题很好，赵先生也把他从第一线所了解的情况给我们做了一个分析，大家在剩下来的半个小时时间里，如果有什么其他的问题，包括艾滋病的常识性的问题，包括一些概念性的问题，或者是不解都可以提出来，我觉得赵先生在这方面他有自己独到的一些分析。

　　主持人：Guest6DVhmr：极少数人指的是什么人呢，是体质原因呢，还是病毒量的原因呢？

　　赵文立：严格上讲，我们看到的资料讲，是有这么一些极个别的人，是因为个人的体质造成的，比如说他和HIV感染者性接触的历史，而且出现了一些不适，相关的一些症状，比如说颌下淋巴结肿大，病人的CT4免疫功能相对的降低，可是艾滋病病毒检测是阴性，也就是说从临床上和流行病学调查这两个方面讲，我们怀疑病人有可能感染了艾滋病病毒，但是，检测结果又给我们提示的是阴性，这种情况只是在极个别人存在，目前我们有关研究还在继续深入，没有明确的结论，所以我们没有敢说是100%的感染者在三个月之内都可以检查出来，还是有极个别的人还是有体质上的原因，没有从临床检测中证实他已经感染了艾滋病病毒，但是临床的症状我们都高度怀疑，这种情况有的时候不敢说这个病人就不是艾滋病感染者，很可能由于特殊原因，他的艾滋病病毒的检测没有呈现阳性。

　　主持人：GuestNxgAbh：感冒和艾滋病的初期是一样的症状吗？假如不去医院检查，自己来分辨可以吗？有什么不同点呢？

　　赵文立：分别不出来，除非你自己明白对方就是一个艾滋病病人，你这种感冒是两种可能，一种是艾滋病病毒感染了，一种就是自己有抵抗力，真正的感冒，从临床上没有办法区别，必须过一段时间进行检测才能证实地是否感染了艾滋病，如果单靠临床症状自己体会是不是感染，没有办法，因为他没有特殊的症状，都是疼痛、发烧、地热、身体不适，两者是没有办法区分的。

　　主持人：如此每次使用安全套就会把这种不安全的风险降到最低呢？

　　赵文立：如果有保护性的行为的话，应该说可以大大的降低感染艾滋病的几率，但是不能决定保证不感染艾滋病病毒，因为你戴的安全套也可能有质量问题，有可能在性生活中由于安全套的破裂精液的溢出，所以这种危险性还是存在的，而且从我们真正调查出来的资料分析看，也没有资料能够证明，戴安全套性生活就100%的可以预防性病和艾滋病，仍然有一部分人尽管数量不多，但是还是感染了艾滋病，这需要分析原因，要找出里面的问题所在。所以我们现在提倡使用安全套去预防艾滋病传播，但是，我们没有说只要你戴了安全套就完全可以预防艾滋病，不敢这样去讲，这样讲的话，可能会误导一部分人。因为我戴了安全套去婚外性行为，就安然无事，这是不可能的。

　　主持人：有没有更简单的办法，更家庭化更个人化的检测方法呢？

　　赵文立：现在国外正开发这种新的简便易行，特别适合在家庭里操作的方法，已经有，但是我可以讲，尿可以查，也可以通过唾液检查，但是这些都是由于敏感性或特异性不是特别高，容易误诊，而不能广泛的推广使用，但是，作为一种群众或家庭中间个人的筛查我相信将来肯定可以使用，但是目前正在探索敏感性、特异性更高的，方法更简便的易操作而且在家庭中通过邮寄方式能够做自我检测的新的试剂，新的检测方法肯定会出现，只是时间也许两年以后以后五年以后会出来。

　　主持人：现在艾滋病很重要的是在中国农村地区是很很大的群体，包括一些中原地区，河南，一些过去感染相对比较多的地方我们都采取了一些措施，不过很多农民就是说，他们并不知道自己感染上了，现在有没有可能，现在是84万，是个估计数，很多人还不知道，有名有命的才几万人，怎么样能够更多的监控这么庞大的群体，有没有可能出台一个相应的规定，在上学、务工中要加入这么一个强制性的检测，这种可能性大吗，有什么利弊呢？

　　赵文立：最近我们落实中央领导有关五项承诺的过程中，已经提出来，在农村和城市贫困人群中服用抗艾滋病病毒药全部免费，同时，在这些地区，进行艾滋病初筛检查也是免费的，所以，已经有这个政策在广大农村和一些贫困的城市人口间正在逐步的落实，随着这项政策的落实，我们相信，将会有越来越多的一些人群去做这方面的检查，所以也有可能近几年有些新确诊自艾滋病病毒感染者被我们诊断出来，所以这些政策已经有了，也就是针对我们中国的实际状况，因为农村很贫穷没有检测的经费，城市的贫困人口也没有这个条件进行检测，如果检查出来确实是阳性的话，我们还提供免费治疗，就是由国家给你提供国外目前使用的一部分抗艾滋病病毒的西药组成一种配方免费提供你长期服用，这样的话，我相信，随着我们国家政府对这项工作的高度重视，随着我们有关具体的政策的落实，会有越来越多的新的确诊艾滋病感染者的人群可能会有所增加，随着确诊数量的增加，治疗人群的数字也会大大增加，去年免费服药的人群是不到七千人，今年我们计划在新确诊的这些病人中间，我们要继续扩大免费提供药物的数量，让党和国家的关怀政策直接落实到广大的农村和城市的贫困人口中去。

　　主持人：Guest0V8sta：向专家请教两问题：1.酒精棉球能杀死爱滋病病毒吗？2.上公共厕所时不小心手碰了便池，上面湿的，如果有爱滋病病毒，那么自慰能传染吗？为什么？

　　赵文立：从目前的理论讲，不会传染的，因为他传染有两个条件，第一，在黏液中必须有一定量的艾滋病病毒，第二你的表皮皮肤必须是破溃的，如果你皮肤是正常的没有破溃，即使接触了，不会传播到人的血液中去，所以在这种情况下，两个条件最多只能存在一个条件，只有两个条件都存在的情况下才有可能感染，也不能说绝对的感染。

　　主持人：我们说中医药有很多独特之处，但是更多的是鸡尾酒疗法，在中医药这个当中，为什么现在还仅仅是一种提高免疫力，他还不能达到具体的使用呢？

　　赵文立：鸡尾酒疗法为什么会有这么好的临床效果，主要是这些药物有非常强的针对性，就是可以明显的抑制体内艾滋病病毒的繁殖，他可以大幅度的降低艾滋病病毒的数量，使病毒的数量降低到非常低的水平，甚至检测不出来，但是中药目前还没有发现能够非常有效的抑制艾滋病病毒的药物，从几千年来中药的临床中，我们发现中药对人的免疫功能有非常好的调节作用，艾滋病病毒感染治疗是两个方面，一个是要降低病人血液中的艾滋病病毒，一个是要提高病人的免疫力，只有这两个方面的作用都发挥的时候，病人的治疗效果才能达到最好，所以我们中药西药结合，发挥各自的优势，应该从理论上讲要比单独的使用鸡尾酒疗法要好，我们应该有信心。但是最近一年两年的，我们国家也开始发现了一些有抑制艾滋病病毒的新药，国家中医药管理局和国家药品管理局正在临床炎症，而且已经有一到两种中药已经被证实临床疗效也比较好，正在临床观察中，有可能2004年国家药品监督管理局会批准证实在临床上使用，这个应该是非常鼓舞人心的，而且对我国来说在治疗艾滋病方面的重大突破，因为国外一直对我们中药能否真正的抑制艾滋病有怀疑，但是绝大部分的医学家都相信中药应该有抑制艾滋病病毒的一些有效成分，所以我们中医中药最近也有一些新的苗头，也有一些新的希望，也可能在很短的时间内中药会有一些突破，会和西药一起配合发挥更好的治疗作用，能够对我们中国的广大艾滋病病毒感染者和艾滋病病人提供非常有效的药物，所以我觉得是一个非常好的消息。

　　主持人：Guest6DVhmr：带套感染了支衣原体，但出现了急性期症状，116天阴，套没破，病毒量肯定不多，是说明我体支很差呢？我好后悔，及次都想自杀，我平生范了这么一个错误。

　　赵文立：我感觉你首先一个概念性错误，带套感染了支衣原体，你没有感染艾滋病，不是艾滋病，你没有必要对自己做过的一些错的一些行为有后悔，没有必要造成这么大的压力，因为根据我的判断，你很可能没有感染艾滋病，所以的话，很可能就不是感染了艾滋病病毒，没有可能是一个艾滋病患者，如果你确确实实自己压力很大，又没有办法自己解决这个疙瘩，我还是殷切的希望你放下包袱，找医生咨询，医生会帮助你分析病情，诊断你的病情，给你一个明确的治疗方案，即使不是艾滋病，感染了其他的性病，医生也会给你很好的治疗方案，你感染了任何的性病应该说都有把握痊愈治好，但是我们不能说你现在自己怀疑自己感染了艾滋病病毒，就是一个艾滋病病人，这种压力是不必要的。

　　主持人：Guest41Ef3m：病毒性性病可以治愈吗？愈后如何？？？？？？？

　　赵文立：病毒性性病，现在有那么两三种，一个是艾滋病病毒感染的艾滋病，一个是带装疱疹、生殖器疱疹，他是由疱疹病毒感染的，当然了，疱疹病毒感染和艾滋病病毒感染还是不完全一样，疱疹病毒相对来讲，要比艾滋病病毒要容易治疗，而且可以治愈，尽管有复发，再服药还仍然有效，而且通过综合的治疗，除了抗病毒之外，同时提高你的免疫力，进行其他的调整，有可能不复发，完全痊愈，所以是有可能的，但是目前来讲，艾滋病病毒感染是无法治愈的。这个是需要明确的，在目前阶段，艾滋病病毒还没有完全可以治愈的药物和疫苗。

　　主持人：GuestlJtkO5：谢谢医生的回答，USR，TPM和HP的检测会不会没有RPR和TPPA准确？？？？谢谢！！！

　　赵文立：RPR是快速血浆检测，检测梅毒的，我想是这样，因为你的病情我不清楚，你做这些检测应该是到医院去找性病医生，他会根据病人的具体病情和检测结果给你判断分析，你现在的疾病是什么病，所以的话，单纯看你这方面几个检测的方法不能说谁更准确，谁不准确，都有一定的准确性，都有一定的特异性，也都有一定的敏感性，但是不同的疾病和不同的类型，同样一种疾病不同的类型，早期、中期晚期检测结果也是不同的，而且的话，你是局限性的和泛发性的，你判断的结果也是不一样的，所以还是着性病医生，让医生帮助你分析检测结果，究竟对你来说意义有多大，能否明确是患了梅毒或什么病，还是找医生去。

　　主持人：GuestqAElb4：什么是艾滋病的感染者和艾滋病病毒的携带者，两者有什么区别，是否不一样？

　　赵文立：实际意义上没有区别，你感染了艾滋病病毒在身体内部可以检测出来，艾滋病病毒携带者就是你体内也有艾滋病病毒也可以通过临床实验室检测可以明确，所以两种说法一个意思，没什么不同，一般来讲，我们叫艾滋病病毒感染者，我们不说HIV携带者，不像说乙肝病毒携带者，我们说艾滋病病毒的时候叫感染者，我们不说携带者。

　　主持人：Guest41Ef3m：我是名女性，听了专家说生殖疱疹可致癌，很怕怎么办呀？我有过现在后悔。麻烦专家给讲机讲它的道理和治疗好吗？？？？谢谢

　　赵文立：建议这个朋友你到医院，如果有生殖器疱疹已经治好了就不必要担心，但是如果易反复复发，就应该积极治疗，反复复发不积极治疗，可能使你的病程延长，病程延长中，特别是在女性的宫颈部位发生的这些复发性疱疹反复的感染，就有可能促进你的癌变，所以应该是积极找医生治疗，而不应该有压力。

　　主持人：各位网民朋友们，我们下个礼拜还会有相关艾滋病专题的讨论，今天晚上您个人有什么样的感受呢？

　　赵文立：我感觉这些朋友提出的问题都是个人体会比较深刻的疾病和一些痛苦，或者是一些压力，我感觉作为任何人得的无论是性病还是其他的疾病也好，都应该是积极的态度治疗、积极预防，特别是得了病以后要到正规医院找性病或者是一些专科的医生去看，而不要到社会上一些街头一些游医看病，找他们只会耽误你的病程，所以我衷心的希望各位朋友能够正确的对待各种疾病，特别是性病，我们要有信心能够战胜性病，同时能够通过我们自身的一些措施的落实，去预防艾滋病病毒的感染。

　　主持人：好我们的时间到这就结束了，谢谢大家的参与，我们再次谢谢专家，我们下礼拜同一时间再见。