5月20日(周四)《“空壳婚姻”该不该守》
嘉宾：陈新欣--全国妇联研究所副研究员，主要研究婚姻家庭问题。
主持人：各位网友，大家晚上好，欢迎您准时受看我们中国生殖健康网的直播节目，我们今天的话题是“空壳婚姻”该不该守，欢迎大家积极参与我们今天的讨论，我们今天
的嘉宾是全国妇联研究所副研究员陈新欣女士。
陈欣欣：各位网友大家好。
主持人：GuestgVUCnx ： 什么是空壳婚姻？？？
陈欣欣：什么是空壳婚姻呢，我们首先得说说实壳的婚姻有那些因素呢，实际上要有情感，就是我们讲的爱情，一开始有爱，我们过去也讲过，这种激情不是能够持续一生的，在18个月30个月以后慢慢就会减弱，变成亲情，亲情也是情感，有了孩子之后有妇女之情母子之情。第二是夫妻之间有性的关系，性关系和谐不和谐，实在不实在，两个人是不是很美满，性的关系也变成了婚姻的实在的内容，我们讲婚外情，就是说婚外再有情一般来说是违背婚姻的本质的，我们希望婚姻内有净，但是也有婚姻没有感情的，这是我们要谈的一个情况。另外婚姻要有经济作为维系，如果没有房子、没有饭，要说婚姻是不可能的。此外，婚姻在两个人之间，是有一种互补，或者是共享的关系，可能有的时候，有的人不平衡，我挣钱多，他挣钱少，也有人觉得我的社会地位高，他的低，也有人说我家里是富有的，他家里是贫穷的，他觉得失衡，就是说，我吃亏了，我在某些方面是吃亏的，那么就有一个互补的问题了，你为什么要选择他呢，可能你门第高，对方能力比你强，也可能说经济上，比如他挣钱多，我在家里主内，我做的很多家里的工作，他会保持一个大致的动态平衡。这样我们就讲他是一个实在的婚姻。空壳婚姻，就是这些东西慢慢的一点点的抽掉了，什么是空壳呢，就是刚才讲的这几个要素慢慢的失去了，比如说情感便的冷若冰霜，变成敌人一样的，家里在冷战，或者是热战，经常是打闹的过，第二个是性的问题，有的是性已经没有了，甚至于很长时间两个人都没有性的关系了，这是一个性的问题，此外在经济上，有的家庭就已经完全是AA制了，说的不好听是个管个的，我们刚才讲的是共享，或者互补也已经不存在了。这种情况，实际上在我们的生活中无论我们的观众，还是我们的网友，可能听到我们这些话以后，可能会联想到，我做过什么样的，我家的亲戚朋友，我的什么人就有可能是这样的状况，有一个咨询者，他说有一个同事就是这样的，两个人都是知识分子，但是分居了20多年了，他们的生活是一个两居室，20年在这个之内，孩子稍微大一些之后，两个人就分开，你一个房子，我一个房子，吃饭什么的，所有的日用品全部都分得很清楚，你的牙膏都不能用我的，但是两个人没有离婚，问起来，他们就说，这应该是典型的空壳婚姻了，见面了不说话，你干你的，我干我的，大家彼此不关心，甚至对方有病之类的，也不会像自己的配偶求助，这样解释一下什么是空壳婚姻这就是了，没有任何情感、经济、互相照应关怀这些都没有了。
主持人：GuestgVUCnx ： 婚姻一旦难以维持了，是否就应该分开呢？
陈欣欣：这也是我们讨论的话题，空壳婚姻该不该守呢，我倒希望如果哪些网友愿意跟我们交流的话，也可以说使自己的想法，至于是不是还要守着这个婚姻呢，还是应该分开呢，这个情况和情况就不一样了。刚才我们举的例子，两个知识分子，为什么不分开呢，他考虑很多问题，据说是考虑名声的问题，我还维持这样的婚姻呢，至少外人看来，还是很好的，有些人会考虑到我的事业、前途，我离婚了，单位会不会说我这个人额有问题。有的人，比如说性的功能不行，有没有伴侣，对他来讲，是没有必要的事情，甚至麻烦的事情，前不久有一个报上登的同性恋，结婚了，他的妻子非常痛苦，知道他是同性恋，他就不怎么跟妻子有性生活，他觉得有性生活是痛苦的事，像这样的人，如果真的离开了，他就觉得我不会再找了。像这样性的功能不行，或者性的取向不行的。另外就是，比如说经济上，我互相依靠，情感上我觉得已经伤透了心了，没有必要再出去找伴侣了，就顶着这个名维持吧，还有是为孩子考虑，一说是单亲家庭的孩子，有人笑话他呀，觉得对孩子的健康成长有很大的问题。等等，还有的人比如有病，明明知道对自己不太好了，但是离婚呢，需要别人关怀的时候，我找谁去呢，那至少就维持一个婚姻的名义，至少我有了问题了，我找配偶，在法律上还是应该的。
主持人：GuestKkgxV7 ： 老公在外面胡来，女的就可以与他离婚对吗？不过分家的时候不能是谁先提出来谁就少分家产
陈欣欣：我们刚才讲了，有很多人维持空壳婚姻的可能，但是有的人也不维持的，觉得老公在外面又是婚外情，甚至有嫖娼的事情被发现了，我们在接触中间也发现有些妻子被染上性病，一查是老公带回来的，这样的女性是什么样的情况，比如说这个女性经济也比较自立，社会见世面也比较广，她就会觉得我为什么要这样过很屈辱的生活，那就可能要离婚。比如说女性经济上不自立，甚至上没有工作的，不能独立的，就很有可能不敢离婚，所以，是不是女的就一定会跟他离婚，这个不一定，但是可以，比如说，这个女性像我们前面讲的，她认为她没有问题，离开这样的这样的丈夫也能够生活的很好的，那么就会觉得我坚决跟他离婚，分家的时候这个问题问的现在还真是太幼稚了，现在不是谁提出离婚谁就吃亏，实际上不是这样的，婚姻法规定有婚姻自由的权利，当你觉得这个婚姻不能持续的时候，无论谁提离婚，在继产的时候，都是根据婚姻法的规定来的，比如两个人有了协议，这个家产怎么分，房子给谁，谁带孩子，家里的东西怎么分，如果有协议，法院也不干预。如果是有过错方，比如说老公有婚外情，有重婚，有对对方的暴力等等，有一些过错的，分家的时候要照顾无过错方，这里有一个赔偿的因素在里面。比如说这个女性在离婚的时候，觉得要多分，那你一定提出证据，你不能说什么就是什么，这个什么都没有，你非得说有，你得提出证据来。
主持人：GuestsnIAMi ： 据说成功的男士一般都有婚外情是正常的事情，是这样的吗？
陈欣欣：这个可能要打击一大片了，成功男士也不一样的，也分各种各样的类型，比如说成功男士正在成功的过程中，他别说婚外情，婚内的情感都照顾不上，对孩子的教养有时都说你先代劳吧，我现在这个事情太多，有的时候，成功男士在这个过程中可能还真是顾不上情感的事情，但是成功之后，有一些人，可能会有，在我们生活中也会听到这样的事情，成功之后，尤其是功成名就了，不需要投入太多的这样的经历和时间的时候，有的人会有不同的想法，有的人会觉得，有些人觉得我做这些都是我的事业，这些事业对我成功就是回报，有些人会讲，我这么费劲的成功了，我生不带来，死不带去，在世的时候不享受，就对不起自己了。再加上现在对婚外情的理解也不能多了，有些人会比较理解，比如说，和自己妻子关系非常僵，很不好，很紧张，在冷战中，或者自己的妻子有婚外情，两个人性生活不和谐等，有些人也觉得这是我发生婚外情正当的理由。不是说成功男士都有婚外情，很多不成功的男士也有，也有很多成功的男士没有，不能说一概而论。
主持人：Guest0CHDr4 ： 你好，我在结婚后爱上了我的同事，但我老公对我很好，我要怎么办
陈欣欣：有了这种事也不见得是品质的问题，我写过文章形容，情感有时就像感冒一样，有时不知道在偶然的情况下，就会有各种各样的症状了，感情有时也是，不知道看谁就对眼了，他跟你一点都不适合呀，可是你就是这样，有时情感是特私人化的一个东西，当然原因我们分析可能有时会分析到，但是有时也是爱情傻瓜，真的爱的时候，你会觉得理性会淹没在感性之中了，所以有时讲不清楚，当从激情中走出来的时候，才会分析出来当时的情况，所以有时会在情感上有盲目的感觉，在结婚后爱上同事了，这种情况有两种，一种是说，他的同事更适合他，或者说是，其实他和他同事的爱，可能会更热烈，更真挚，热度更高，但是先结婚了，她跟她爱人结婚之前，已经跟她爱人非常好了，这时候呢，她觉得我碰见这个人，我很爱他，但是我又不能跟我的老公提出离婚，觉得对婚姻不负责任，所以会有特别矛盾的心理。有的人是在讨论，女人是应该爱你的人呢，还是爱你的人呢，有的人是爱上了爱你的人，有的人虽然不爱他，但是他爱我，她觉得这个情感时间会比较长，比较安稳，因为自己只要不变，对方就不会变，可以白头偕老，但是有的时候，你跟爱你的人结婚了，你自己的爱没有释放出来，当你遇见更对眼的人，这分爱就爆发了，所以这时就会在矛盾中，因为你们的婚姻是法定的，但是你的情感也不受法律的约束，这种情感的产生和发展，有时法律很难看的那么准，那么细，把每个人内心都规范的这么严格，所以有时会出现这样的情况，所以要怎么办，有的时候是很个人的事情，从我们的角度讲，我觉得这种激情我们也讲了，是18—30个月，是有生命的，有可能爱上你的同事，同事不见得那么爱你，也许你的婚姻结束了，你的同事对你的爱变了的话，会对你有伤害，但是事情都是两方面讲，一个是要考虑到这点，你如果是愿意冒险，不怕上伤害，也可以这样做决定，因为有时也很难控制自己，让你结束这个激情也是比较难办的，但是我们要提醒女性，有可能你会在这个规律中受伤害，如果你的同事不像老公那么爱你的话，你是更爱他，结束了以后，凉下来以后，他对你的爱消失了，我那么好的老公没有要，你把我弄到半道了，我最后怎么办，最后可能会有这样的结局，所以我要提醒她一下。
主持人：GuestKmgQd2 ： 七年之养是不是就会有可能形成空壳婚姻呢？
陈欣欣：七天之痒，现在我看了一本书，美国的一个专家，曾经作了100多个国家若干个民族情感的调查，他提出是四年之痒，婚后是四年左右，如果没有生孩子，你们的婚姻就可能出现危机，比如说两个人不是那么相爱了，彼此之间可以挑剔了，你说原来爱我一辈子，现在已经不耐烦了，然后就开始打起来，这样的事情就越来越多，四年左右就可能出现这样的问题了，会不会出现空壳婚姻呢，就看两个是不是善于建设这个婚姻，如果是两个人都是说，我在这个婚姻的小苗就等着吃果子了，都抢着摘，可能就不行了，如果都抢着维持，就可能变的比较好。所以空壳婚姻我们讲了，首先情感没有了，因为没有情感，性生活也继续不下去了，经济上，既然这样，谁都不吃亏，就AA制，就打自己的小算盘，这种互助就没有了，所以也有可能形成空壳婚姻，所以我们提醒很多婚姻中人，你如果觉得你是成熟的人，那么你在选择配偶的时候，就一定要以成熟的眼光选择，你选的就要负责任，而不是说任性而为，所以我们要建设婚姻。
主持人：Guest8BoxEI ： 七年这养指的是什么？嘉宾您能说一下吗？是每个都要必经的吗？
陈欣欣：一般来说，这是一个规律，都是会有的，其实每一个婚姻中人，走过一定的时间段，你回忆一下，和以前的感觉都是有区别的，应该是每对夫妻都会遇到的。每个人的感觉都会不一样，但是规律性的东西，比如说你在婚姻中一直特别注意培育感情，可能就没有明显的感觉，只会觉得我原来没有那么激情了，我不会像以前下雨的时候还接他，他有可能那种体验不一样，但是并不等于两个人关系不好了，这个痒是在一些细微之处表现出来的，但是这个痒并不等于婚姻就完蛋，你要知道这个规律，特别注意弥补婚姻中慢慢平淡的缺憾的话，可以平安的渡过。
主持人：GuestZhUMej ： 两个人当初相爱到结婚，最终走到一起，有一天在婚姻的经营中会出这种空壳吗？
陈欣欣：有的时候，也不是完全没有可能的，我们刚才讲了，有的时候爱情的东西是一个荷尔蒙起作用，是一个异性相吸，无论是人和动物都有这样的一种被互相吸引的动物性，相爱到结婚，如果是特别理性的，不仅仅是因为相爱，因为有激情就结婚了，而是觉得，通过各方面的考察，觉得真的适合你，你才走到一起，那么出现空壳的可能性就小一点，如果仅仅是激情，我就跟你在一起就舒服，不跟你在一起就忐忑不安，我一定要跟你先把婚结了，心里才踏实，如果仅仅是因为激情才结婚，你考虑的东西就可能很少，婚后可能有琐碎的一些事情，这些都没有想到的话，也没有想到怎么处理，出现这些问题就会闹，那总有一天会出现空壳，所以要学会怎么样理解对方，用适当的方式帮助对方，提醒对方，而不是用不适当的方式，比如说指责，刺激对方，伤害对方，甚至说你的父母怎么教育你的，怎么养你这么一个没有责任心的人呢，这样可能就不好了。
主持人：GuestgVUCnx ： 空壳的婚姻为什么不能维持呢？假如心照不宣，为了孩子和老人，难道就不能凑合吗？
陈欣欣：我们没有讲不能维持，我们刚才一直讲，有的不维持了，有的还在维持，这样的情况，恐怕他讲的这种情况还很多的，我看到一个报道，说北京的离婚率和结婚之比是1：2，将近50%了，但是全国不是，大概是15%左右，为什么北京会离婚率这么高呢，不能维持呢，为什么全国的离婚率就这么低呢，还有多少人在维持呢，估计在20%左右，上海科学院的研究员曾经做过婚姻质量的调查，离婚的不在调查的范围之内，而是说现在在婚姻之中的，有30%是非常好的，75%是一般的，22%是危机四伏的，我们想空壳婚姻可能是22%这样的一些人，所以维持空壳婚姻的人大概还是不在少数。我最近接触了几个咨询的，像她这样讲的，为了孩子或老人，或者是为了面子，为了房子，心照不宣的在凑活着，其实也为数不少，比如说，最近我咨询了一个年龄大的，来咨询的就是一个女性，她就说，我为这个家庭付出很多，很长时间都为了丈夫，为了孩子，为了孙子做很多的事情，但是现在很她老先生的关系几乎是空壳了，两个人情感上比较淡漠，性关系已经没有了，在经济上也变成了AA制了，因为这个人，我还认识，所以我就去跟老先生做一些工作，现在你的夫人很痛苦，觉得你们这个婚姻出现了问题，你能不能做一些改变，他就说，都各自说各自的理，你看我在退休以前，挣的工资全部给老伴了，退休之前，我工作很忙，我拿钱没有用，当退休以后，和别人合作办了一个小公司，有一些运作，我老板就有一些干预，这个事该干，那个不该干，后来就不用家里的钱，我就当一个消遣，如果成了，我就挣点钱，不成就不干了，但是至少不陪家里的生活费，这样就做下来了，结果小有积蓄了，这时妻子就跟他要，你就得放在家里，他说我工资卡都在你手里吗，我就是自己挣那点钱，有点钱我再做点什么事，如果都给你了，我就什么都做不了，我不愿意像一般的老头一样看人家下棋，我希望过一个忙碌充实的，跟社会还融为一体的，但是他老伴就不理解，为这个，老伴就开始离开家了，什么都不管了，一开始就觉得这样就能把我限制住，就会全部听她的，结果她一走，我就自理了，我也会做饭了，觉得自己还做得不错了，生活也没有问题，现在有洗衣机了，我自己都完全可以了，这时候他觉得，我这种自由特别珍贵了，这个老先生自己又特别愿意运动，骑车溜达，谁就困难他也爱帮忙，就越来越不依靠别人来生活了，这时候老太太觉得管不住他了，用这个杀手锏也没有凑效，所以心理就不平衡，之后就提出离婚的问题，老太太说，离婚房子都归我，咱家原来我管的钱也归我，老头也很生气，怎么能这样呢，所以两个人从情感上就有了问题，后来我就问他们，现在你们是怎么一种方式，说那就是维持会，表面上还这么过，我这么大年龄了，离婚觉得没有必要，如果是说为了这个投降呢，这样也很委屈自己，觉得心理不平衡，那就这么过吧，就是表面上的夫妻，其实就是空壳婚姻，他为的就像这个网友问的这个问题是一样的，心照不宣，为了自己的儿子，为了孙子，不要在完备面前丢面子，所以还是在维持，后来我就跟他们各自做了一些工作，我说老年人不要太计较钱，生不带来，死不带去，一定不要成为钱的奴隶，老年人的生活主要还是生活愉快，身体健康，其实两个人都很节俭，老太太从来没有花一分钱，都是自己整，老头说我这个衣服全部是买摊上的，从来没有上元的衣服，我买的吃的都是大堆的，两个人都这么节俭，为了经济上还闹得不可开交，就觉得没有必要了，钱再多也是身外之物，如果两个人都心情舒畅比有钱更好一些，很多人生气一辈子，到了晚年进了医院了，不如说生的时候高高兴兴，死的时候安安静静，所以说空壳婚姻有的家庭还是在维持的，是各种各样的原因在维持。
主持人：GuestIF8XRE ： 空壳婚姻是怎么形成的，如果两个人之前那么相爱，这种事情能出现吗？
陈欣欣：人的一生是很短的，说长也长，还要经过漫长的生老病死的一个过程，天也是一天一天过来的，哲学中有一个最基本的道理，就是只有变是不变的，没有任何东西是永远不变的，即使我们认为非常坚固的大山也是变的，何况是人，变是必然的，有些人有觉得当时那么热烈的相爱，海誓山盟，我们都曾经那么坚定的信念，然后才走到一起来，怎么还会出现这样的问题呢，那个时候确实是这样，但是是会变化的，这个时间的长短，有可能，如果会保持婚姻的温度，可能持续时间长一些，如果不会，主动去伤害它，就保持的时间短一些，但是总是会出现的，出现以后，你要知道会出现，你就会防患于未然，如果认为永远不会出现，就会惊慌失措，就会用不恰当的方式处理问题，所以如果今天看到了我们的议论以后，你有了这样的思想准备，有可能你真的婚姻不会出现问题。
主持人：GuestsnIAMi ： 喜新不厌旧，生活将是多么的丰富，比离婚是否要好一些？起码在面子上都好啊
陈欣欣：这个就有点违反婚姻法了，当然是喜新不厌旧也有可能这样的，比如说三妻四妾，有的说阿拉伯人的生活多好呀，喜新不厌旧。现在我们国家的婚姻制度也是一夫一妻的，不是说喜新不厌旧，对于男的来讲，可能觉得很好的，但实际上有很多不好的，首先你又不厌旧，又不会离婚，你找那么多的情人，会害了她。我最近听到一个个案，说山西的，有一个个案，在广播里讲，和这个男的情人和第三者十年了，已经从20多变到30多了，也没有婚姻，也没有生孩子，人流了好几次，这个男的就一直跟她说我会离婚，你等我一两年，最后就非常的失望，她就说，实际上我认为，最受伤害的还是我们这样的第三者。我们就随意之间，孙悦好像也有这么一段经历，她是公开说的， 她跟主持人对话中间，她说做了好几年的第三者，终于走出来了，在那段时间是很伤心的，结束了这个以后，就觉得比较轻松了。所以，说喜新不厌旧，我觉得不是第三人第四人的生活比较丰富，可能还是这个男的生活比较丰富，当然又不离婚，有这么多的女人作为他的殉葬品，对他可能很好，如果找的这些女性是很理性的，又觉得自己是不光彩的，老不说自己是受伤害的，这个人也没有太多的麻烦，如果是找的特别有麻烦的女的，上次有一个空姐，把她的情人给杀了，那样男的就麻烦了，这个男的是房地产商，坐飞机的时候认识了这个空姐，两个人就有联系了，他就跟这个女性同居了，就想结婚，过了两年，才说我是有妻子的，等于欺骗了对方，为了安抚她，这个女的就闹的比较厉害了，为了安抚她，就送到国外去流血，心想时间长了之后，就承认现状了，没想到，这个越在外面越想他，就回来了，还要求结婚，最后不行，一怒之下女的把男的杀了。
主持人：GuestsnIAMi ： 男女之间的爱是不是以经济为基础的呢？
陈欣欣：在婚姻中要有一定的物质基础，但是要建立在爱情的关系上，这两者不能偏废，如果仅仅是经济基础，只是有见就行了，那跟买卖性就没有区别了，但是不能说只爱就喝西北风，也不行，所以要有一定的物质基础，我们知道也有一些故事，两个人很相爱，家庭都很反对，一问就是家庭经济的问题，就是说，爱很激情的时候，可能就不太考虑物质基础，但是一结婚以后就发现，贫贱夫妻百事哀。因为爱而结合，因为穷而分手，但是我们现在也反对说，一定要房子、车，特别高档的享受才行，这个就不仅仅是一个基础的问题，就是高屋建瓴，你必须有相当厚实的基础才可以了。有时也使爱变为了，我们讲的经济基础，至少衣食住行没有太大的问题，有的人生活在窄小的房子里，也是很好的，这样的爱也很高尚，所以我们也说不能太过重的看到经济基础，我们说没有不活的，要求过分也是不理智的。
主持人：GuestUxVUDu ： 男人有情人，女人也有情人，这样的婚姻在维持着，也很有意思，谁也不管谁的事情，是否是社会的一个进步呢？
陈欣欣：因为我们讲，人类社会是比较复杂的社会，不是整齐划一的，我们计划经济时代，你要想划一一下，还可以做得到，要说人死了，解剖一下，肚子里的东西都是一样的，一个月三两油、半斤肉，大家都吃这些东西，观念也差不多。现在就不一样了，现在是多元化的社会了，特别崇尚人的自由思想，只要没有侵犯别人，没有违反法律，你的一切都是合法的。在这种大的背景下，所以才出现了这样的问题，男人有情人，女人也有情人，而且两个人都乐意，两个人关系也不错，这样的婚姻还维持着，谁也不管谁的事，是不是社会的进步，我记得我看到一个书，第一篇就写了这样的情况，就是说夫妻两个，女人很风流，有很多的情人，丈夫也能容忍，我爱她就接受她的一切，她这篇东西可能引起很多人的议论，但是现在看来，我们就只能这样讲，如果人家两个人，认为我们能够保持这样的一个婚姻状态，那么谁也不嫌弃对方，他们两个能够过这样的生活，别人也没有权利去干预，因为这是人家自己的自由，尽管我们真的看到这样的人会有这样的议论，他们怎么这么乱呀，你可能会有议论，但是从法律上也还没有办法，因为这是民事的一些事情。但是能不能和社会进步联系到一起，我觉得也不能这么联系，只能从刚才讲的对人权的尊重，人的自由度的问题，这个角度来讲，应说不仅仅对于他们，对所有的人都是一个好事情，但是，在一个好事情的过程中，就有可能有些人趁这样的机会泛滥自己的一些不太好的事情，这种事情也有可能不违反，也不违纪，但是有违社会公认的一些道德标准。
主持人：Guest2J97xS ： 如果嫁給一個不會關心自己的人該怎麼辦
陈欣欣：我们在选择配偶的时候，一定要持一个比较慎重的态度，虽然我们有离婚自由，但是谁也没有拿结婚闹着玩，有一句话叫做，每一个人在婚姻上都是对自己慎重的，在婚姻之初，一定是想要跟他生活一辈子的，但是在恋爱的时候怎么没有发现不关心自己呢，如果不关心自己怎么会嫁给他呢，首先要反省一下自己，我为什么会嫁给一个不关心自己的人，有一个人找了一个清华大学的学生做恋人，后来就分手了，这个小伙子又聪明，又精干，托福分也很高，在女孩子眼中是不可多得的配偶，两个人后来就分手了，我就问妈妈，女儿有没有讲，为什么会分手，他就说，其实事不大，但是反应出不会关心人，他举了一个例子，说两个人会在外面吃饭的时候，都去的一般的店，有的时候也会在学校里就餐什么的，这个男孩子从来就是只顾自己，拿筷子只拿一双，这个女孩子就提醒过他，我们尽然是恋人，我们要彼此学会关照，你看你，这方面是不是太不注意了，这个男孩子就问他，我怎么不注意了，她就说很多事情我就在你身边，你怎么不会想到我，这个男孩子就说，你也有一双手呀，男孩子就说，后来就答应了，后来依然是只顾自己不顾她，别人跟他提出来之后，也是不能改变，所以这个女孩子就说，无论你多少好，因为你太自私，如果结婚了，我可能就是你的保姆了，这样的人再好就不嫁，主要是为这个，所以这个朋友嫁给了一个不会关心自己的人，既然已经嫁了，第一你要先改变他，要跟他说这些事情，而且不断的要来说，应该怎么样关心人，你自己也要关心他的思想，关心他的观念，然后提醒他，如果是实实在在的，怎么着努力都没有用，那就要考虑跟他分开的，如果是特别自私的人，你要是病倒在床，给你倒水吃药都做不到。我记得有一个咨询者，一对中年夫妻，她生病之后，丈夫不给他吃药，把门一关，自己到外面下饭馆去了，她就特别的伤心，她就说在我好的时候，我就是经常的关心他，买了车之后，都成了他的司机了，弄的这个丈夫就只关心自己，只能让人家关心他，他从来不会反馈给别人，生病以后才觉得真后悔，不仅仅是生病的痛苦，而是情感上的痛苦。前不久有个人咨询，家里所有的存款都是我老婆掌握的，自己都不知道有多少。唯一期间，他曾经把他们家好几年的木头，亲手做成桌子，柜子，准备给自己家里面，但是他老婆不同意，不给他饭吃，他为这几件事，我人际关系很好，但是就跟我老婆合不来，她怎么这样对我，我说你自己觉得你自己有没有问题，他就说我惯他惯他太久了，夫妻之间要磨合，如果不磨合，所有的事都顺着他，有可能惯成特别自私的人来，你后悔都来不及。如果这个朋友还不是年龄特别大的人，一定要知道维护自己，知道训练对方，修理对方，让对方能够改变自己的一些问题，两个人能够特别和谐的在一起生活。
主持人：GuestA2Num5 ： 我结婚一年，但是我们之间更像是亲情，没有什么激情。我们一、两个月才一次性生活，我怀疑我们是不是也属于这种“空壳婚姻”，
陈欣欣：这个可能不是这个仅仅是这种有亲情，就代表着婚姻之间还是有感情的，虽然没有激情，结婚一年就没有激情了，可能这点是过早的消失掉了，但是性生活的问题是值得重视的问题，一两个月才有一次性生活，这个性生活应该说次数太少了，虽然我们说，性的欲望和能力人与人是不同的，有的人可能会很需要，我上次接到一个电话，他说一天恨不得有三次，还有一个人结婚七年才有七次，这个也是问题，这个都是不正常的，他这样一两个月才一次，应该说他们性生活的次数比较少，至于性生活的质量怎么样，这里没有反应，估计质量也不高，什么原因，我看口气是女性写来的，如果是男性的话，一般不会说，我妻子不让我跟他有性生活，因为女性往往是被动的，一个月一两次，可能是丈夫一个月才进行一次，这样的话，我觉得还是应该看一看，到马晓年医生那，看男科的地方看看，是因为激素水平的问题，还是其他的问题，会不会是早泄等等，会不会是心理压力，觉得这方面不太行，是心理压抑。
主持人：Guestq0j6Ny ： 嘉宾你认为一个人能改变吗？
陈欣欣：我想，江山易改，秉性难移，尤其是一个成年人，如果是孩子，可塑性比较强。你如果特别想改人家，人家又抵制，或者是明改暗不改，或者是顶撞起来，或者是偏偏做的更难受，表示对你的抗议，所以我不是说一个人完全不能改，但是一些习惯可以改，比如说不洗脚，很邋遢，很不敬业，是自己毛病的时候，是可以改，但是也不要有太大的希望。
主持人：GuestfIViW9 ： 请问一个人能同时爱上两个女人吗？
陈欣欣：你可以爱她们，但是不可以结婚，但是从情感上是有可能的，我是喜欢她的同时，我又喜欢她。
主持人：GuestfIViW9 ： 没性的婚姻还要在一起吗？
陈欣欣：没性的婚姻，应该说是婚姻最本质的东西抽掉了，但是没性的婚姻，如果两个人还愿意在一起，也可以，比如说两个人都无性了，比如说很大年龄的老人了，或者是两个人都是性欲比较低，性比较冷淡，没有性对他们更好，也有一些更年期的女性很更年期的男性，两个人身体上都有一些问题了，健康也不允许了，两个人在一起相依为命，互相关照，互相保持一种亲情在一起过日子，当然也是可以的了。
主持人：守着空壳婚姻通常是男性多，还是女性多。
陈欣欣：这个不能用性来分析，守着空壳婚姻第一和观念有关系，比如说特现代的人，如果情感没有，他会坚决的解除婚姻了，如果是很传统的人，什么都没有了，也不会解除。现在大部分是介于二者之间的，他会犹豫，想很多的问题，这个中间也有一些经济的问题起决定作用，如果是经济上比较独立的，而且收入可能比较多的，不害怕独立生活的人，解除这种空壳婚姻，追求新的幸福的实力和勇气就更大一起，相反，这些人经济上不行，房子上又分不开，独立生活的能力也比较差，他一想，我要出去的话，怎么办呀，不是重新回归家庭，就是当妓女，她自己又不想堕落，那何必出去，就维持这个婚姻吧，所以还不能说男性不维持，女性都维持，我今天还接到一个咨询电话，这个女性是在银行工作的，他也是一个处级干部，收入也比较多，他原来就是一个空壳婚姻，她的丈夫很游手好闲，大事做不了，小事不做，还攻击她，我知道你的处级怎么来的，还不是那个男人看上你了。一开始，前夫不愿意离婚，她也觉得离婚不好，她就保持了这么几年，现在刚刚走出这个婚姻，现在她又有了比较好的异性朋友，因为这个咨询电话是好几年前曾经跟我说过这样的情况，今天我听她的情绪、故事，我觉得她已经非常开朗，特别的自信，而且这个眼界也很开阔，对现在的选择无怨无悔，等于是二次解放了自己，这个女性其实已经是40多岁的人了，她能够在这样的一个年龄，能够有这样的一个决策，而且摆脱了这样的空壳婚姻以后，有那么愉快的心情，我觉得确实也让我为她高兴，这样的女性，实际上不会说因为传统观念的束缚，所以保持一个空壳婚姻，她自己走出婚姻以后，无论什么样，我能承受这样的后果，即使没有异性的朋友，但是我觉得摆脱以后对自己的心理健康和处理各种关系更好，也能下这样的决心，我觉得这也是很值得赞许的。
主持人：如果两个人还有继续生活下去的余地，现在又是空壳婚姻，该如何改变呢？
陈欣欣：就看双方的愿望了，双方要沟通，我们坐下来谈谈，生活这么多年了，想想对方彼此的好处，再想想，现在是不是空壳婚姻，壳里还能不能进入新的东西，控制把空壳砸碎了，我们是得到的多，还是失去的多，如果能维持的话，我们是不是蓄一些东西进去，比如说情感上的，物质上的，情感上我们共同回忆一下曾经的艰苦，谁没有经过一个特别艰苦的过程，我看一个统计，北京的中产阶级家庭是越来越多了，至少有几十万的东西，至少要包括一个房子，在物质上我们已经不是那么穷困了，但是有这样的物质生活，是从特艰难的时候走过来的，走了多少年，困难的时候我们都走过来，有辛劳，有没有互相的呵护，关心，这种给予，是不是都像现在一样，都是仇恨，冷漠，都是彼此嫌弃呀，我们既然都不想失去婚姻，我们检讨一下，我们以后怎么样投入，如果两个人都能达成共识，都在进行投入，对方肯定能感觉到，彼此共享，心里总会温暖一些，这种多了，婚姻就会变得不那么空壳了。
主持人：Guest6kInQc ： 你好，我是一名结婚一年的女人，但不能忘记我的前男友，我先生对我很好，我不是很快乐，你说我是否应该离婚？
陈欣欣：我觉得，这个网友，结婚的时候不是特别清醒，当时可能是两个人中间选择，一个是她的前男友，一个是她的先生，两个人比较之下，觉得先生更适合她，但是人在心理上是有问题的，就是说得不到的就更好，没有完成的就永远记着，比如说同时考试得100分，说你都做的什么题呀，过一段时间问他就忘了，如果是考了99分，有一道题错了，过很长时间也会记得，就是说，错失的东西记忆的更深刻一些。有时是习惯了，习惯了先生对她的好之后，觉得是应该的了，已经没有感恩之心了，没有觉得我是应该回报你的，但是过去的男朋友给我买过一个手卷，念念不忘，其实这个没有什么，有可能，她觉得婚姻生活平淡以后，就会想起那时候的浪漫，他觉得没有同时得到，或者比较起来那种浪漫离自己已经一年了，有点怀念了，这时就会想起她的前男友，一比起这个就不快乐了，因为人都是这样的。就像有一个寓言东食西宿，就是一个女的长的很漂亮，东家是一个地主的儿子，很喜欢她，西边是一个穷书生，比较有文化，这两家都来求婚，父母就说你说说到底喜欢谁，她说，我希望都嫁给他们，我白天到东家吃饭，晚上到西家过夜，就是说，人有时是贪心的，但是人又是要受到一定的约束的，不可能所有的东西都能得到，所以这时只能选一样。像她这样的，我觉得还要理智一点，我觉得不要离婚，其实在前男友和先生之间选择的结果是选择的先生，但是现在麻木了，平平淡淡，现在开始挑剔先生，开始觉得自己的先生有一些方面不如前男友，实际上嫁给前男友，会觉得现在的先生更好的，所以不能什么都得到，你就快乐起来，跟他好好的过日子，可能是更理智的事情。
主持人：我们对待空壳婚姻应该是持什么样的态度是正确的呢？
陈欣欣：旁观者清，当时者谜，这是比较有道理的俗话，但是呢，现在的社会呢，又特别的不需要旁观者给人家说三道四，我觉得旁观者可以特别有建设性的对处于空壳婚姻中的当事人出一些好的主意，千万不压挑拨，要尊重当事人自己的感受，也要尊重他们对自己利益的判断，的很多当事人对利益的判断不是外人能够清楚的，你觉得没有情感、性了，就应该离婚，但是人家觉得有家产的问题，离婚了我上哪住的问题，孩子的问题，我离开孩子受不了，养着孩子没有钱，有很多具体的问题，所以旁观者还是要尊重当事人自己的意愿，如果给你出机会，你一定要了解全面情况以后再说话，不要站着说话不腰疼，你出了很多主意可能并不适合人家。
主持人：GuestyjrSMP ： ！！！！务必请回答：男人不坏，女人不爱。专家怎么看
陈欣欣：这个很多人都说同样的话，但是理解不一样，有的人觉得男人不坏的坏指男人特花心，有很多的女人，专门爱特花心的女人，有的是指这个男的特调皮，有生活情趣，处事不惊，这个人心眼特别多，脑子特别快，指的这种快。我怎么看呢，我觉得，如果是后面这种男人，女人是比较爱的，女人是喜欢灵活性的男人，喜欢在一起的时候很快乐，而且不会死较真，什么一点事，非要争个上风，这样的男人转弯比较快，比如有件不愉快的事情，三说两说变成很高兴的事情了，经常带给女人笑声的男人怎么会不爱呢，如果是特花心，如果不知道情况可能会爱，如果知道情况了，就不会爱了。有些男人经历的女人比较多，经验就丰富一些，无论是床上的经验，还是讨女人欢心，不了解情况的时候，可能会喜欢他，但是知道他有很多女人的时候，无论是现在还是过去，会大打折扣。北京有这样的情况，一些女的为了结婚，有的男人会骗她们的钱，有的是几万十几万，这样的事情很多了，我就想这个女人为什么会这样，可见这个男人是比较坏的，就是会变故事，会说一些特别好听的话，会夸奖女人，投其所好，小恩小惠，在床上的时候表现的非常让女人喜欢，所以这些女人才会受骗上当，一旦知道了，不是爱这个男人，就很恨这个男人了。
主持人：GuestyjrSMP ： 没有七年之痒也会有八年、九年之痒。尤其现在这个快餐社会，婚姻和感情也成了速食面。您说对吗？？
陈欣欣：我说对，为什么呢？现在这样的情况真是越来越普遍了，这样太普遍的情况，对于我来讲，还是有一些担忧的，我们当然说过去太慢了太传统了，当然也不好，慢到那种谁爱谁都不敢表达，老藏着，我在电视做节目的时候，我特别爱他，我就是不知道怎么说，当然这样也让人着急，赶紧支招怎么说，但是成为素食面可能更加的普遍，认识没有几天就同居了，刚见面就拥抱了，还没有见面呢，就在网上说我爱你爱的不得了了，我觉得真是太轻浮了，我说情感，跟谁都能示爱，跟谁都能山盟海誓，那还有什么真的呢，就是嘴皮上的功夫了，我觉得人能够动真情也是非常难的，也是非常珍视的情感，这个一定是发自内心的，一日不见如隔三秋的，能让你从心理到外的爱，这是非常珍贵的、健康的，如果都成了素食面，只是见了面就示爱，非常肤浅的，人类非常好的文化，这种传承就没有了，你想没有梁祝，我们还能有现在这么多小提琴独奏，这么多的传说，这么多人对他们的向往还能有吗，如果他们也成素食面了，一上学校学习的时候，就说我是女扮男装，我很喜欢你呀，你说这样还能那么美吗。所以我们不要成为素食面，而是真情实感的流露，对你个人的健康，你情感的成熟都有很大的好处。我曾经接到一个咨询电话，是一个23岁的男孩打来的，他就说，我长得像一个电影演员，特别的精神，个子也很高，是职高毕业，他说我现在的问题就是觉得没有爱，我觉得我的情感都变成荒漠了，他就说在17、18岁的时候就开始有女朋友，就有了床上运动，就有一大批的男女朋友，他不断的换女朋友，他有时就觉得很奇怪，怎么换的一个不如一个，怎么会越换越不行，他说我会和一个女朋友待一阵，然后就分手，现在换到已经麻木了，他特别希望能有一个刻骨铭心的爱，既然连爱都没有，连上床都没有兴趣了，他就说，我什么时候还能找回我曾经失落的真情，这个就是对这个问题很形象的解释，如果都成了素食面，你们最后的结果就会成为苦恼的年轻人一样，他会觉得失去的多么珍贵，所以要游戏情感，情感就会放弃你。现在只追求结果，只追求上床，把所有的美，所有情感投入的过程都略过。
主持人：空壳婚姻的形成，可能是两个人一点一滴的细节造成的，我们在日常生活中，应该怎么样防止婚姻危机的出现呢？
陈欣欣：这个需要点点滴滴的经营婚姻的问题了，我们有一个比喻，我们做这个研究的这些专家有一个比喻，这个婚姻就好像在银行开了一个户头，婚姻的过程就是存款的过程，如果两个人彼此关爱，有好的性生活，彼此有互相关心的过程，就好像在存款，又有了孩子，在孩子养育的过程中，每个人都在完善自己，成熟自己，提高自己，挣越来越多的钱，家庭生活的质量越来越提高，整个这些都是存款。如果存款多了，你自然家庭就比较幸福了，就像前不久吴祖光和新凤霞他们，孩子在回忆的时候，他们也有不同的意见，但是总的趋向是互相关心，两个人共同的渡过，当新凤霞去世以后，吴祖光一直在缅怀她，坐在新凤霞曾经画画的桌子前一沉思就把天，最后就随着她而去。这样我觉得就是存款到了百万富翁的水平了，他们的情感是非常有价值的。但是也有一些家庭不是存款，而是取款，本来结婚的时候，已经存了两万了，但是结婚后，没有积累，没有提高，所谓这种情感取款，就是你也伤害我，我也伤害你，你今天给我脸子看，我明天就把电视砸了，你要是有一点对不起我，我三点对不起你，说话谁也不让谁，做事自己要占上风，对方家里有困难，你给你们家100块钱，我就敢给2千块钱，对方有一点错就抓住不放，把对方的缺点记的是一清二楚，对方的优点什么都记不住，这样的话，人心同此心，你老说我，我也老说你，所以情感越来越差，月来月来彼此厌恶，彼此冷漠，等到变到空壳婚姻的时候，你们的存款都没有了，甚至变成负数了，婚姻就很难持续了，如果再持续的话，也是很难过的，有的人说，我又不能不回家，我又害怕回家，我要不回家，就问我你干什么去了，我要回家接受的就是这审问，就开始叨叨你，说你这不好，那不好，有时在我们家楼下看看人家下棋，我都觉得比我回那个家要好，如果一个婚姻成了这样的状态，当事人觉得进退维谷的时候，真是一个很悲惨的事情。
主持人：到底什么才不算空壳婚姻？？没钱没房没车但有性，还是没性没话但有钱，还是有孩子有感情从来不吵架而且永远不改变的童话？？
陈欣欣：我想前面说的他都没有看，什么是空壳婚姻，什么不是，希望你看一看，但是他提到物质基础，钱、房、车和婚姻的关系，就是说，没钱、没房、没车，但有性，算不算，我们说没有一定的物质基础，也会因为没有钱没有房会出现很多的矛盾，当然我们就说，你没有车，现在还可以，有公共汽车，没有房可以租房，如果连租房的钱都没有，你上哪有性呢，所以一定的物质基础还是要有的，没性没话但有钱，这个情况也基本上是空壳了，我们说情感没有，情感没有了，性也很不好了，两个人彼此之间特别的疏远，钱也是各自为政了，如果一方特别有钱，养着另外一方，对方也可以，有一些是大款的老婆，大款经常不太顾家，经常在外面，但是她说，只要他给我钱，他在外面有什么我不管他了，我还嫌他脏呢，只要别谁把个大钱包丢十了。有孩子有感情从来不吵架而且永远不改变的童话，这个童话我们从来没有讲过，我们讲的都是会变的，变是永恒的真理，如果真的是有这样的童话，一定是变中间把握了不变。
主持人：好由于时间的关系，我们今天的网上直播节目就全部结束了，感谢我们的嘉宾陈老师，各位网友，我们下次网上直播节目再见，祝您晚安。
