7月11日(周日)《艾滋病与社会歧视》

　　嘉宾：赵文立--中国疾病预防控制中心性病艾滋病预防控制中心办公室主任，教授。

　　主持人：欢迎您准时收看我们的直播节目，我们今晚的嘉宾是中国疾病预防控制中心、性病艾滋病预防控制中心办公室主任、教授赵文立老师，我们今晚的话题是艾滋病与社会歧视。您从事艾滋病有关的工作多长时间了。

　　赵文立：我是从94年从事这项工作，我受国家委托，中国援助赞比亚医疗队队长兼皮肤科医生，在赞比亚工作种，开始正式的接触艾滋病毒，从事一些治疗和预防工作。97年我又参加了我们性病艾滋病中心的组建工作，我们性病艾滋病中心是98年7月1号正式成立的，如果说从94年算起的话，应该是十年的时间了。

　　主持人：您在平时做跟艾滋病有关的工作，具体的是什么样的工作呢？

　　赵文立：我原来学的是临床医学，早期是一个临床内科医生，79年我参加全国研究生考试，考到协和医科大学研究生，学的是皮肤性病。但是后来在临床工作中，由于工作上的需要，我也从事过卫生管理工作，也参与过预防领域的一些具体工作，但是近十年来，我基本上主要从事艾滋病的治疗和宣传教育工作。

　　主持人：GuestGnHwxR ： 为什么爱滋病人容易在生殖器上起疱疹？这个病毒平时常见吗？

　　赵文立：艾滋病人在生殖器部位发现一些疱疹，一般讲，我们主要是指性病里的一种常见的性质性疱疹，是疱疹病毒感染，一般在性病中间，包括我们国内生殖器疱疹已经是作为性病中比较常见的临床症状可以经常的看到，如果说艾滋病病人也可以合并有生殖器疱疹的这些疾病，所以，如果当一个艾滋病患者在生殖器部位发现有生殖器疱疹的时候，首先要进行明确的诊断，我一般从临床经验感觉，很有可能是性病感染患的生殖器疱疹，作为艾滋病和性病两种疾病并存，实际上生殖器疱疹不是艾滋病的独特的一种病症，而是性病中间一种常见的临床症状，这种疾病，在我们性病临床工作中目前特别是在国内已经是非常常见。

　　主持人：GuestyRkHW9 ： 艾滋病的歧视问题主要指哪些？

　　赵文立：艾滋病的歧视是很敏感的话题，在艾滋病的防治工作领域中也是一个很重要的话题，因为从1981年美国发现第一例艾滋病以来，在80年代的中期甚至末期，当然由于宣传的误导作用，造成了对艾滋病的一些不正确的宣传，包括说什么艾滋病是超级癌症，当时很多人对艾滋病有一种恐惧感，由于恐惧感的产生，社会广大群众对艾滋病不能有一个正确的认识，从而造成了对艾滋病病人的歧视现象，这种歧视现象在90年代末以后逐渐的通过广大的一些宣传活动，这些歧视活动已经在城市逐渐减少，在一些省的高发艾滋病区域，也由于宣传活动的推广，这些歧视也有逐渐减弱的趋势，但是在社会中间，对于艾滋病患者的歧视现象，特别是在一些农村和偏远的山区仍然存在，而且对艾滋病病人的歧视，在80年代的初期和中期是非常严重的，可以举两个例子，第一个我们国家医疗队从国外回来被诊断为HIV感染者的，我就不说哪一个省的了，他是一名医疗队队员，在非洲工作，回到国内以后被检查出HIV阳性，当时他本人说是在国外工作期间由于针灸可能消毒不严，多次扎过手，可能是这个原因感染的，但是他回到国内以后，他本人，国家对他进行了很好的照顾，送到我们北京一家医院进行治疗，当时这种治疗是隔离的，是他一个人住在院子里角落的一个房子里，那时歧视现象，包括医院内部也有一定的歧视现象，他的家庭被当地社会歧视更严重，他的爱人因为他检查出来HIV阳性以后，在社会上传开以后，他爱人不能上班，他的周围邻居，担心他传染给其他的人，所以他的邻居家家户户把窗户都钉了一些木板隔离开来，他的孩子在学校，最后因为是他的原因也不能到学校去就读，所以当时对他的压力是非常之大。在农村当时受歧视也是比较厉害的，当时在河南，我知道的，有一个县里一个人后来被诊断出是艾滋病病人，结果原来的邻居见了他就不说话，像见了瘟疫一样远远的躲开，他的孩子不能上学，他种的菜没地方卖，他打的粮食别人不敢买，对他当时造成的压力非常大，最后没有办法，他的老婆也跟他离婚，最后带着两个孩子，离开家乡到外地打工，所以当时对艾滋病感染者和艾滋病病人的歧视是非常严重的。但是由于现在宣传力度的加大，广大群众对艾滋病的基本知识也已经有所了解，而且也知道艾滋病的传播途径是三种，性接触、血液、母婴，而正常的生活接触，握手、拥抱不会造成艾滋病的直接感染，所以现在随着广大群众对艾滋病知识的了解，这种歧视现象是逐渐的减轻了。但是，据我们所了解，在目前西部的一些县城宣传的还不够到位，影响的也不够到，包括我们医护人员对艾滋病感染者仍有不同程度的歧视现象，但是作为我们社会，特别是作为我们艾滋病预防工作的职业工作者，我们呼吁社会要正确的善待艾滋病病人和HIV感染者，从某种意义上讲，这些艾滋病感染者和艾滋病病人，他们也是不幸的，所以我们应该是积极的关心他们，关爱他们，帮助他们，因为在整个宣传预防艾滋病的环节中，不仅仅是治疗，也不仅仅是检查，同时，还要加大对艾滋病的关爱，对他们的帮助，去年年底，我们国家卫生部高强副部长在参加世界卫生大会的时候，代表中国政府正式宣布，我们中国政府要对广大的农村地区、城市低收入的HIV感染者和艾滋病病人要实行免费治疗，同时，还有我们温家宝总理更明确的指出，对艾滋病病人我们要实行四免一关怀，对他们进行免费检查，免费治疗，他们的子女上学，免费接受教育，同时，要关心他们，随着形势宣传的深入，我相信对于艾滋病病人的歧视，应该会逐渐减弱，但是，如果说彻底的消失，可能还需要一定的时间，还需要我们做出更大的一些努力才能够达到我们的目标。

　　主持人：GuestyRkHW9 ： 我国的艾滋病情况和非洲国家相比，哪一个更严重呢

　　赵文立：非洲的艾滋病，他的人口占全世界的10%，可是他的艾滋病病人和HIV干占者占全球的70%，整个南部非洲国家，艾滋病感染率是非常高的，我们如果不是从事这方面工作的人员，可能不会了解到他们感染的严重程度，我在赞比亚工作两年，在医院里，无论是内科、外科、妇科、儿科，我们都可以检查出大批的HIV感染者和病人，从全球十个感染力最高的国家，其中有九个都在南部非洲，最严重的是波斯瓦纳，感染率按国家公布的数字是39%，就是全民感染率39%，已经非常之高，包括津巴布韦、赞比亚、坦桑尼亚、南非，都在25—30%上下，南非是非洲南部一个最富裕的国家，目前，仅南非的HIV感染者，已经超过了500万，将近600万，他们国家公布的580万，是全世界感染绝对数计算最高的国家，在我们亚洲，感染率比较高的印度、泰国、柬埔寨、中国，如果论绝对数，数字也是比较高的，印度目前是仅次于南非，感染数字超过500万，是世界第二大HIV感染者最多的过程，我们国家去年和世界联合国卫生组织有关专家共同对中国近二十年来的艾滋病发病人数和感染人数进行了科学的统计和分析，目前累计感染数是84万人，不包括死亡的，如果加上死亡的，肯定是在100万以上，而且我们国家如果最近十年我们艾滋病的防治工作做的不好的话，有可能在2010年，我们国家艾滋病感染者的总数有可能突破一千万，所以尽管非洲国家目前是比我们国家感染的绝对数和百分比都比我们高得多，但是我们中国也是一个人口大国，如果控制不好的话，在十年之内，我们和印度这两个国家有可能成为世界上感染绝对数最高的国家，所以我们还必须要高度的重视艾滋病的防治工作，否则将来艾滋病的人群感染数字达到一定程度的时候，将对我们国家的经济造成重大的影响，甚至也有社会的稳定问题，这个问题是一个非常严肃的社会性的问题。

　　主持人：Guest9PS8ik ： 我国目前有多少艾滋病人？为什么说还有艾滋病的感染者？两者有什么区别吗

　　赵文立：这是两个不同的概念，我们一般说，艾滋病感染者是指感染了艾滋病病毒以后，血中抗体检查呈阳性的都统称为艾滋病感染者，艾滋病感染者有四期，发展到一定程度的时候，如果血液中的艾滋病病毒已经达到很高的程度，特别是他的免疫力受到损害CT4细胞降低到200以下的时候，我们就确诊为艾滋病病人及所以概念很清楚，艾滋病感染者包含艾滋病病人，艾滋病病人是艾滋病感染者的晚期表现。是要集中发病的，一般到了艾滋病病人的时期，如果治疗不及时，或者是控制不好的话，病人一般两到三年就要死去。

　　主持人：GuestjEHuMe ： 在我国众多的娼妓中，有几成有性病呢？其中艾滋病的携带者能占多大的比例呢？

　　赵文立：在我国暗娼中，国内也进行了一些调查，究竟有几成感染性病，各地的数字不太一样，而且这些数字在南方城市和农村有区别，在南方和北方有区别，一般来讲，据我们所掌握的资料，最近几年在暗娼中所发现的性病病人每年以30%的速度增加，但是，HIV感染者在其中占的比例目前我们从调查的资料看，数字还很低，在广东、福建这些沿海的一些省份，由于性病最后造成艾滋病感染的人数越来越多，因为，艾滋病感染的三个途径之一，其中一个是通过性途径传播，所以如果暗娼中，患有性病的同时又感染了HIV病毒的话，那么她的传播危险性是非常大的，所以我们还是要在宣传控制艾滋病的时候，不能忘记要控制性病。

　　主持人：GuestDsXdkX ： 安全套真的可以预防性病和饿艾滋病吗？怎么听说不是百分之百啊

　　赵文立：关于安全套预防性病和艾滋病的问题，国际上已经有了明确的结论，特别是我们的临近国家泰国，从90年代中期开始推广100%的安全套运动以来，实践证明，泰国的性病发病数和艾滋病的发病数都有明显的下降，所以我们可以说，安全套是预防性病和艾滋病的一种很好的方式，但是，它能不能100%的预防性病和艾滋病，这个问题不同的专家、不同的学者还有争论，有可能有一些安全套由于它的质量问题，在使用中安全套破裂，也有可能造成性病的感染，甚至艾滋病的感染，但是，安全套使用确实可以降低性病的发生率和艾滋病的发病率，这一点是明确的，所以我们国家从去年在和国家公安部等有关部门的密切配合下，在一些试点也做了这方面的工作和探讨，在我们国家一些安全套使用的一些试点看，经过一定时间的使用以后统计证明，安全套仍然像国外一样是有预防性病和艾滋病作用的，所以我们还是提倡在一些性生活中，为了预防性病和艾滋病使用安全套。

　　主持人：GuestfBQWTx ： 我国因献血而感染上艾滋病的病人，国家有什么帮助吗？

　　赵文立：如果是因为献血造成的感染的话，特别是如果在农村的话，我们国家已经有政策，是四面一关怀，包括进行检查，免费，如果要治疗，我们国家提供免费的之掉药物，我们国家目前已经可以仿制鸡尾酒疗法的五种治疗药物，可以配成两种不同的配方，如果在农村的话，应该可以得到这些药物治疗，可以和当地的疾病预防控制机构联系，应该可以找到给你提供免费治疗药物的这些单位。

　　主持人：GuestCFwJcw ： 南非的艾滋病那么严重，会不会再过几年后这个国家就能灭亡了呢

　　赵文立：南非的艾滋病非常严重，刚才已经讲了，它是绝对数感染最高的国家，但是按全国人口平均来说，他不是最高的，是波斯瓦纳，39%，前年波斯瓦纳总统访问中国的时候，曾经向我们中国政府请求给予医疗支援，其中包括艾滋病的治疗，他们总统当时就讲，我们很担心这个国家由于艾滋病传播最后把我们这个民族给毁掉，但是根据近十点来，非洲国家的一些欲望控制艾滋病的经验看，只要当地政府重视这项工作是可以完全控制的，在这方面做得工作最好的是乌干达，在80年代末90年代初，乌干达是非洲感染率最高的国家，但是从90年代中期以后，乌干达政府把预防控制艾滋病作为国家的一项重要政策给予高度重视，大规模的开展宣传和进行一些必要的预防措施，像免费提供安全套，采取了一些其他的措施，从最近五年来看，乌干达的艾滋病感染率已经明显的下降，而不是像过去原来预计的，到一定程度可以把这个国家毁掉，所以非洲的艾滋病疫情很严重，但是只要重视，只要全世界给他们以援助，有可能在经过一定时间以后，艾滋病的感染会逐步的减轻，这个国家不可能消亡，但是，如果不重视，艾滋病疫情仍然继续发展，虽然说不能使这个国家灭亡，但可以使这个国家遭受非常严重的打击，无论是经济上、教育上、政治上都受到重大的影响，最典型的例子，现在南部非洲的这些国家，他们从60年代中期和末期独立以来，辛辛苦苦20多年的奋斗，使他们国家的人口期望生命由原来的30多岁，后来提升到60岁，近十年来，由于艾滋病的感染，又使他们这些国家的人口期望生命又降低到30多岁，这就是非常明显的例子，所以艾滋病可以严重影响一个国家的经济、政治，危及这个社会的安全，但是国家是否消亡，是必须有一个艾滋病的严重的泛滥，而失控，但是根据目前看，南部非洲国家都已经把艾滋病预防工作做为一项非常重要的国策进行重视，采取措施，所以我对南部非洲国家这些艾滋病的发病情况我还是乐观的，我感觉到若干年后很有希望会降下来，这个国家不会灭亡。

　　主持人：Guestt4M1qc ： 女性有此类病有些什么具体的表现?

　　赵文立：女性和男性艾滋病的区别，从临床上讲，并没有什么特殊的区别，但是艾滋病发病，特别是晚期的艾滋病病人发病，我们在临床上可以经常见到的按，我在非洲门诊上，我看到艾滋病的女性病人就诊，看到的更多的是口腔感染，满口腔发白，我们中国话叫鹅口疮，这个一般是艾滋病的晚期，另外女性病人可能是比较敏感，在临床表现上，我个人认为，还有一些带状疱疹，这些疱疹在很短的时间内就星辰溃疡，而这些溃疡深度和愈合的时间都比一般皮肤病的带状疱疹要明显严重，在女性中大概有两点可能是更突出一些。

　　主持人：GuestzVYnW8 ： 您认为目前中国在防治爱滋病方面的工作做得怎么样？

　　赵文立：中国政府近些年来，高度重视艾滋病的预防和治疗工作，国家首先是投了大量的钱大量的经费进行预防和控制艾滋病的工作，98、99、2000年，我们国家是每年投入1500万人民币进行预防控制艾滋病的工作，而近几年来，国家每年要投入5亿甚至10亿人民币进行预防控制艾滋病的工作，特别是从去年后半年以来，我们国家对农村和城市低收入的HIV感染者和艾滋病病人实行免费药物治疗，都对艾滋病的预防控制工作起到了很大的促进作用，另外在宣传教育方面，我们国家由原来的每年12月1日艾滋病宣传月活动，现在已经变成全年的持续的宣传工作，而且宣传的形式、宣传的广度和深度都是大大的加强，昨天上午在人民大会堂，我们国家又召开了一次艾滋病宣传进村入镇和面对面的宣传活动的启动会，也就是进一步加强对艾滋病的宣传力度，使全国所有乡镇和村庄都有艾滋病的预防宣传画张贴，都有一些宣传的小册子散发，这样的话，我相信通过这样宣传度的加大，艾滋病的知识将会更广泛的普及，能够引起更多人的关注，当然在艾滋病的防治工作方面，我们国家除了宣传工作和治疗免费这些方面做了一些工作之外，我们在一些其他的科研工作方面，在艾滋病的医疗研究方面，在安全套的推广和一些吸毒患者的替代疗法方面都做了大量的探讨和研究，随着这些工作的广泛和深入，我们国家在艾滋病宣传方面将会形势越来越好。我相信随着政府力度的加大，广大人民群众对艾滋病知识的掌握，我国的艾滋病控制应该说是有希望的。

　　主持人：GuestzVwDiO ： 有固定的性伴侣，而且没有受滋病如采用了危险的做爱方式是否会染上受滋病

　　赵文立：感染艾滋病的一种方式是通过性接触传播，性接触传播，其中有一方是艾滋病病毒检查阳性，如果两者都是阴性的话，肯定不会感染艾滋病，如果一方是阳性的话，那么这种不安全的性生活有可能是对方感染艾滋病，但是这位朋友提的问题，我感觉到还是要积极的采取一些预防措施，安全为上，否则的话，一旦对方是艾滋病病毒阳性的话，你本人又不知道，又没有采取一些必要的措施就有感染艾滋病的危险。

　　主持人：Guestvv2pEl ： 我国在艾滋病的治疗方面，是否也用鸡尾酒疗法那？

　　赵文立：鸡尾酒疗法也就是美籍华人何大一教授96年提出来的一种治疗艾滋病的新的方法，这种方法就是把两种或两种以上的治疗艾滋病的药物一起使用，对艾滋病病人进行治疗，西方称做抗逆转录病毒高效疗法，我们普通老百姓说的就是鸡尾酒疗法，实际上也就是一种多种药物联合治疗的方法，在我们国家，近几年来，我们通过各种途径，研制和开发仿制了一些鸡尾酒的药物，目前可以仿制国外的是五种药，可以组成两种不同的配方进行艾滋病的治疗，而且我们国家对农村和城市低收入的人群实行免费治疗，就是使用的这些鸡尾酒的药物。这些疗法通过目前的观察，尽管有一些副作用，但是疗效还是比较好的。全世界有20多种治疗的药物，但是我国因为专利的原因还不能生产20多种药物，仅仅是5种，但是随着今后我们国家的有关和国外药物生产厂家的谈判，可能我们还会生产更多的治疗艾滋病的鸡尾酒的一些药物，相信随着药物的增加和大量的推广使用和免费的治疗，将来对于艾滋病的治疗方面，我们国家的病人会逐渐像国外一样能够获得比较理想的治疗效果。

　　主持人：GuesttmSdJn ： 您大胆的预测下人类什么时间可以治愈爱滋病？

　　赵文立：目前艾滋病不能治愈，这是大家所知道的事实，尽管全球很多发达国家和一些大的药厂都投入了大量的经费进行艾滋病的药物开发和艾滋病疫苗的研制，在美国总统克林顿第二任结束的时候，他曾经公开讲过，他预计十年以内，艾滋病会找到有效的彻底的治疗方法，他是2000年初正式退位的，但是目前的四年进展看，还不会像克林顿那么乐观，因为艾滋病的特点是变异特别快，人类目前的技术手段和研究方法还没有彻底的把艾滋病病毒的所有问题都研究清楚，他的致病的原因，致病的激励，致病的变化，方方面面还有很多未知数没有研究彻底，所以，如果说艾滋病什么时候能够治愈，目前最有希望的是两种，一种是彻底的治愈艾滋病的药物能够发现，但是目前没有，一种是能够预防和治疗艾滋病的疫苗能够研制成功，从目前看，也没有发现，那么在目前治愈艾滋病的药物和预防艾滋病的疫苗都没有获得成功的情况下，是很难准确的说哪一年可以治愈艾滋病，但是我相信，这个时间是越来越近，也许是十年，也许是二十年，但是人类总有一点可以彻底的战胜艾滋病，可以治疗艾滋病。

　　主持人：GuestJpZCYQ ： 但中国目前的暗娼现象的确令人担忧，请问什么办法控制？抓严了会影响投资环境，不抓又会加快爱滋病的传播。

　　赵文立：各地对暗娼的打击力度也不一样，有的地方打击的比较严，但是控制的究竟是否理想，各地特别是不同的人群有不同的认识，这个问题确实是一个值得我们要重视的问题，我相信，随着我们各种政策的宣传和研究对这一问题或许将来我们有更好的办法能够解决。

　　主持人：Guest5KCOod ： 如果现在有人说自己有药可以治愈爱滋病他都可能得到那些荣誉？

　　赵文立：现在有些人，讲自己发明了一些药物可以治愈艾滋病，甚至说什么自己是祖传秘方，像这种情况我们也遇到不少，从科学的角度讲，全世界到目前为止还没有发现可以治愈艾滋病的药物，如果这个人说自己有药可以治愈艾滋病，那么你就要和当地食品药品监督管理部门联系，向国家食品药品监督管理局申报，要经过临床的验证才有可能知道你的药物究竟有没有效果，所以我们不能凭一个人说我们的药可以治艾滋病，就轻易的相信，我们目前不管有什么药，如果你谁有这样的药物，欢迎你向国家食品药品监督管理局申报，我们支持你，但是我们坚决反对借此机会故意和人为的夸大和宣传，这是我们不允许的，如果你有什么新的发病，请你向国家食品药品监督管理局积极的申报。

　　主持人：7月12日(周一)《生殖道畸形》主持人：岳伟 嘉宾：邓成艳,北京协和医院妇科内分泌副教授，硕士生导师。7月13日(周二)《造成不孕症的原因有哪些》主持人：马石征 嘉宾：李潭,北京市朝阳区慧忠医院特聘的不孕症专科顾问。7月14日(周三)《急性前列腺炎的诊断和治疗》主持人：康卉 嘉宾：郑洪生、张怀中,郑洪生：国际中医男科学会理事；北京朝阳曹开镛中医院院长，主任医师。张怀忠：北京朝阳曹开镛中医院男科主任。7月15日(周四)《老年性阴道炎》主持人：任庆华 嘉宾：阮祥燕,首都医科大学附属北京妇产医院内分泌诊疗中心主任。7月16日(周五)《前列腺和精液是一回事吗？》主持人：张丽 嘉宾：杨大中，清华大学玉泉医院性医学科主治医师。7月17日(周六)《漫淡腰痛》主持人：莫杨 嘉宾：侯树勋

　　，全军骨科研究所所长，解放军304医院骨科主任。7月18日(周日)《HIV母婴传播及儿童感染》主持人：紫娟 嘉宾：黄春，佑安医院医疗副院长。

　　主持人：您是否接触过很多的艾滋病感染者呢？

　　赵文立：在开展艾滋病治疗的研究方面，我们是接触了一些艾滋病病人，在赞比亚工作的两年起家，我在门诊性病和皮肤病门诊坐诊期间，经常可以接触的一些艾滋病感染者和艾滋病病人，但是在国外治疗条件较差，没有什么可以使用的药物，所以对艾滋病病人的治疗主要是给一些中药，也就是我们普通的中药，并不是我们国内研究的治疗艾滋病的药物，但是在国内，近几年来，我们也从事了一些中药治疗艾滋病的研究工作，在研究中，我们也接触了一些艾滋病病人，艾滋病病人在我们国内，在一些部分地方，可以为他们进行一些免费的治疗，这个免费的治疗，我们国内目前比较多的主要是在农村地区，特别是90年代中期，有一些因为献血感染而造成的艾滋病病人，目前治疗我们感觉这些病人原来由于没有什么有效的治疗方法，用他们的话说，检查出来确诊了艾滋病也无法治，只有等死，但是我们近几年来国家对艾滋病的治疗，国家加大了投入，去年下半年以来，我们国家又实行了一些免费治疗的政策，所以这些病人在服用了我们国内生产的鸡尾酒药物以后，治疗的效果总的来讲，还是比较好的，很多病人通过治疗以后，自己的免疫功能得到恢复，自己的一些体力、饮食、睡眠和临床症状得到改善，原来不能够从事的一些体力劳动的一些感染者，现在又能够从事一些比较轻的一些体力劳动，所以，这些艾滋病病人的治疗，服用我们国产的这些鸡尾酒药物，也给他们带来了一些希望，随着我国治疗艾滋病药物的增多，可能这些艾滋病病人治疗以后，他们的生命延长，生活质量会有明显的提高，这都是对他们的一种关爱和帮助。所以，对艾滋病病人来讲，我们国内虽然不是说特别多，但是在特别地方相对集中，还是可以的，我呼吁全社会都要关爱艾滋病病人，支持他们同艾滋病做抗争，帮助他们能够在目前不能治愈艾滋病的情况下，使他们的临床症状能够得到改善，生活的质量能够得到提高，他们的生存寿命能够得到延长，也就是对他们最大的关爱，所以我们社会有义务、有责任帮助他们，支持他们。

　　主持人：您有没有跟艾滋病感染者的亲戚朋友有接触过吗？

　　赵文立：在治疗中肯定要和病人的亲属有密切的接触。他们就希望社会不要歧视他们，关爱他们，我们为他们提供免费治疗的时候，家属都是非常的感动，感谢政府对他们的关怀，对他们亲属的支持，同时他们也希望通过我们呼吁社会，给他们以更多的支持，给他们以更多的帮助。所以这些亲属他们不会因为自己的亲人得了艾滋病而抛弃他们，相反，他们是给予更多的关心和帮助。所以，他们也希望社会能够对他们提供更多的支持和帮助。

　　主持人：通过您的接触，他们心理上有什么特征吗？

　　赵文立：艾滋病被确定之前，往往处于一种无知状态，不了解自己是不是得了艾滋病，但是在确诊了是艾滋病病毒感染者以后，特别是确诊的是艾滋病病人以后，这些病人早期多数是存在不同的恐惧，存在一些对社会对生活一种丧失信心，对家庭考虑的更加多，特别是对自己的子女，他们更是感到自己的责任没有完成，而对后代今后的学习、生活非常不放心，而且在一些艾滋病发病比较集中的村庄，由于父母双方都是艾滋病病人最后而死亡，这些艾滋病家庭遗留下来的这些艾滋孤儿对社会又是一个严肃的话题，现在这种情况在一些个别村庄，艾滋孤儿数字越来越多，大家通过电视可能了解到，河南省有一个高要洁教授在关怀艾滋病孤儿方面做了很多工作，引起了社会的赞誉，获得了国家的褒奖，但是，如果仅靠一个人两个人做这方面的工作，肯定不能满足这些艾滋孤儿的需求，在河南省，个别县的一些村庄，也成立了艾滋孤儿相对集中的一些收养的学校，但是，也存在一些直接的困难，因为艾滋孤儿要生存，要生活，要学习，就需要经费，当地政府也投入了一些钱帮助他们，社会也赞助了一些钱帮助这些艾滋孤儿，但是由于种种的原因，这些艾滋孤儿们在一些个别的乡村，仍然有没有人照顾的现象，所以对这些儿童，将来我们希望社会给予更多的关注，能够捐款的，我们希望给他们进行捐款，能够对他们提供一些直接的帮助的，包括收养艾滋孤儿的家庭，可以对他们进行直接的帮助，当然这些工作要靠政府的支持，要靠社会的关爱，要靠广大群众的帮助才有可能使广大的这些不幸的儿童们，能够得到社会的关怀。这个问题我想作为我们今后社会要帮助他们的一个重点，这些儿童是无辜的，他们的父母因为感染了艾滋病而去世，但是这些儿童，他们没有任何的对社会危害的行为，他们是被动的受害者，所以，我觉得我们应该对他们提供我们力所能及的帮助。如何关爱艾滋病孤儿，特别是艾滋病病毒感染阳性的孤儿，都是我们目前根重要的一个话题。社会、政府方方面面都应该行动起来，去关心他们，帮助他们，使他们能够尽快的摆脱这种痛苦，能够像其他的正常的儿童一样，正常的生活，正常的学习，正常的成长，这个也是我们作为社会应该应尽的义务和责任。

　　主持人：艾滋病人自杀的情况你接触过吗？

　　赵文立：在我们看到的资料，在90年代的初期和中期，有一部分艾滋病毒感染者被确诊之后，确实存在一些失望的现象，也有个别的人员，经受不住社会的舆论压力，经受不住社会的歧视现象，或者是个人经受不了这种疾病的诊断，而造成自杀的，在90年代的初期和中期有时候可以见到，但是近几年来，由于宣传的力度加大，社会对艾滋病病人的关心，或者是帮助，这种情况目前是很少发生。

　　主持人：我们社会上这些人对待艾滋病感染者肯定是有歧视的，为什么这些人会有这样的心态呢？

　　赵文立：出现歧视的现象，主要是我们周围的人对艾滋病的感染途径不完全了解，对于艾滋病病毒的危害不完全了解，他不知道艾滋病的传播途径，更不知道日常的生活接触不会传播艾滋病的基本知识，还有对艾滋病产生一种不能治愈非常可怕的疾病，产生一种恐惧感，所以由于社会和个人的原因造成了对艾滋病的一种恐惧，包括我们医务人员在早期接触艾滋病病毒感染者的时候，也是怀有疑虑，怀有不同程度的恐惧，害怕被感染上艾滋病，但是随着工作的深入和艾滋病病人接触的时间延长，特别是了解到艾滋病传播的途径是非常明确，所以医务人员的护理治疗，应该来讲，不会感染艾滋病，据我所知，我们有一些医务人员，在早期检查艾滋病病人的时候，戴很严的大口罩，要戴上手套，要穿隔离衣，就像对待瘟神一样，但是随着时间的推移，对艾滋病有一个正确的认识，和艾滋病人接触，在艾滋病的感染途径有了正确的了解，这些医务人员就没有像一开始那样去检查病人，去给病人治疗，特别是和病人进行交流的时候，我感觉到，我们很多医生并不是像一般的空气传播的传染病那样那么担心和害怕，而有一个正确的认识，这个歧视现象应该说是越来越少。所以，只要我们宣传的方式得当，宣传的形式能够被他们接受，能够把这些艾滋病的知识使他们逐步的掌握，我们的社会会对艾滋病感染者认可，会接纳，会宽容。

　　主持人：在医务人员接触艾滋病人的时候，在工作方式上会不会刻意的注意一些什么呢？

　　赵文立：作为医务人员我们和艾滋病病人要求的时候，我们要求要充满爱心，具体体现在要和病人，无论是检查、治疗和日常交谈，要把艾滋病人当成一个朋友及而不是作为可怕的对象接触，如果我们医务人员能够把病人当做朋友进行交流、接触，那么病人显然也对医生抱有好感，配合医生的治疗，这样双方就是一种比较融洽的状态，我所知道的，像北京地坛医院的医生，佑安医院的医生，在和艾滋病病人接触当中，都是非常融洽的，对艾滋病病人进行交流和帮助，而且病人也是积极的配合我们的检查和治疗，所以这种情况在我们医务人员中，特别是治疗艾滋病人的专门的医疗机构，都是非常正常的对待艾滋病病人。实质上，有些艾滋病病人已经把我们医务人员当做自己的朋友，特别是我们北京佑安医院有一位女教授叫徐莲芝，在艾滋病病人治疗中，以一个母亲的母爱出发，对病人进行关爱，积极的治疗，赢得了患者的尊敬，有些艾滋病病人和亲切的把她喊成妈妈，把她当做自己的亲人，这就是我们的医务人员自己的行动感动了艾滋病病人，得到的艾滋病病人的理解和信任，所以我们要求我们的医务人员对艾滋病病人无论是检查和治疗，或者是日常接触都要有一种平常心，都要以一种关爱的态度积极的和他们进行交流，取得他们的信任，绝对不能出现任何歧视现象，否则病人就很难和你配合治疗，所以现在我感觉，在我们从事艾滋病治疗的一些单位，不仅是北京的，一些广东、河南、安徽、河北、云南、新疆，我们都有很多的医务人员参与治疗，和这方面的工作，和艾滋病病人接触过程中，处理的都非常好，而且这些艾滋病病人有什么困难，有什么问题也愿意去向我们的医生去征求意见，请求帮助，我们的医务人员也乐意帮助他们，尽自己的力所能及的力量去帮助他们解决实际的困难，所以这种情况在我们国家，艾滋病人在政府的大力关怀下，在政策更加宽松的情况下，这些病人治疗和生存的环境将会越来越好，对于艾滋病病人来讲，他们应该有信心，在治疗的过程中，等待着我们国家或国际上在艾滋病治疗上有新的突破，或许他们的寿命会大大的延长，或许他们的疾病在今后某个时候能够真正的得到彻底的治愈，这个情况还是存在的，所以我们国家整个艾滋病的治疗环境是越来越，病人也是越来越接受治疗。

　　主持人：您觉得我们现在对待艾滋病人上的工作上还有哪些欠缺？

　　赵文立：在预防艾滋病的工作中，我们国家大量的医务人员都参与到这方面的工作中去，都做的大量的工作，也取得了很大的成绩，也得到了社会的认可，也得到的艾滋病病人的认可，但是通过我们医务人员来讲，我们的工作不能说是十全十美，据我知道，在我们的医务人员中，在个别的一些地方，特别是基层和农村的一些边缘的地方的医务人员，仍然有恐惧，甚至还存在歧视，举个例子来讲，仍然有个别地方医院的医生，在跟病人手术前，进行检查的时候，如果发现这个病人是艾滋病病毒阳性，就把病人推出医院，或者是介绍到其他的医院去，而不是在自己的医院里治疗，像这种问题在个别地方的个别医生中还存在，我感觉到这不是我们医务人员应该做的事，在当前社会上，艾滋病的基本知识都掌握的情况下，我们的医务人员对这个问题都不能正确的对待，他是非常人令人遗憾的，所以我们应该承认，在个别的医务人员中，还有少量的歧视现象存在，不能够正确对待，积极的去关爱艾滋病病人，这是一个问题。第二，我们国家尽管近几年来，已经加大了研究力度，治疗药物已经有五种药物可以仿制，但是作为治疗艾滋病人的药物，五种药物实在是太使，一旦病人接受治疗以后，有个别病人由于副作用大，或者是其他的原因而不能坚持服药，就容易造成耐药，治疗失败。往往这种情况在国外可以上另外一组药进行治疗，可是在国内，由于我们的药物少，能够治疗的就是两组药物，如果这两组药物都不成功，这种情况下，我们希望拿出更好的药物给病人治疗，就没有这个药，所以我们目前的治疗药物还是不能适应艾滋病病人这一个要求的，不能满足他们的要求，问题对我们医务人员也是一个责任，我们一方面还要加大新药的研究，更重要的一个问题，也是我们社会上目前比较关注的问题就是要加大中药和中西药结合治疗艾滋病的研究，这个问题我感觉是我们目前在艾滋病治疗领域中需要加强和重视的工作，当然从去年国家医药管理局这方面已经加大了投入，加大了力度，采取了一些措施，在这方面做了大量的工作，但是根据病人的需求来讲，中药是我们国家的瑰宝，几千年来，我们中华民族就是靠着中药的辨症论治，在抵御各种疾病，包括传染病中，给我们中华民族带来了很大的保证，但是目前艾滋病的治疗，由于西药所说的鸡尾酒疗法疗效比较好，能够很好的控制艾滋病病人的病情，感染艾滋病病人的生活质量，延长艾滋病病人的寿命，所以在某种程度上，有一部分人对中药不能有正确的认识，现在的时候，我们有必要呼吁要加大中药和中西要结合治疗艾滋病的研究，对艾滋病人，特别是中国的艾滋病病人提供更多的治疗手段，提供更多的病人可以接受的治疗方式，因为艾滋病治疗西药有很大的副作用，病人有胃肠道反应，恶心、呕吐，甚至必须停药，才能够把这些症状控制住，可是中药呢，副作用小，病人容易接受，而且可以配合西药治疗，减轻西药的副作用，增强西药的疗效，所以这个问题，已经引起我们国内一些中医专家和西医专家的重视，开展了这方面的研究。第三，就是说，我们的宣传工作，仍然需要进一步加大力度，尽管几年来，国家已经投入了大量的钱，大量的人力，想方设法把艾滋病的基本知识和预防的办法都传达给老百姓，但是，由于我们中国是一个人口众多的国家，是一个地域非常广阔的国家，如果想把全国从城市到农村不同的人群都能够得到很好的宣传，这是一个非常艰巨的任务，所以这个任务我感觉在我们国家还需要加大力度。特别是作为我们医务人员，更要自觉的积极的参加到艾滋病的宣传工作中去，利用我们的职业影响，向不同人群，特别是艾滋病病人、艾滋病感染者进行积极的主动的宣传教育，通过他们再向社会进行宣传，这样的话，我们宣传力度加大以后，使不同的人群都接受这方面的知识以后，对艾滋病有一般正确的认识，那么说，艾滋病的工作将来会做得更加容易，更容易被群众接受，得到社会的支持，可以说这是第三个我感觉欠缺的地方。第四，我们国家的研究方面还需要加强，所谓研究，因为在国际上，一些发达国家投入了大量的经费进行研究，有一些国际商大的制药公司，为了一些利益的驱动，他们投入了大量的钱研究开发艾滋病的药物来获取大量的利润，但是我国是发展中国家，我们国家拿出艾滋病的经费还无法跟发达国家相比，如何把我们国家的一定数量的钱放到重点的领域里开展研究，这个工作国家也引起了重视，实施了863计划，和重点的一些科研项目也重视了，同时我们国家也加大了跟国外的合作力度，拿住了艾滋病领域的宣传治疗和研究，特别是艾滋病医疗的研究，总的来讲，我们国家的艾滋病研究方面的经费还是有限，需要把这些有限的钱用到必须用的效益更好的地方。我个人感觉，我们国家在艾滋病防治中间的话，还有这四个方面的问题需要我们重视和加强，但是我说的也不一定完全准确，也有一些问题有一些专家和同志有不同的看法，但是我们国家艾滋病方面的工作越来越重视，投入的经费越来越多，我相信这些问题到一定时候都可以得到解决。

　　主持人：艾滋病病人自己应该做一些什么样的工作呢？

　　赵文立：艾滋病病人也是受害者，我认为他们首先应该正确的对待艾滋病，如果他们一旦知道了自己得了艾滋病以后，首先要知道艾滋病从得病到发病，他是有一个比较长的时间，一般来讲是八年到二十年，要理解政府对艾滋病的关爱，因为我们国家是一个发展中国家，各种事情都需要经费投入，但是国家、政府拿出一定数量的钱对艾滋病感染者和艾滋病病人进行免费治疗，那么来说，他们就应该积极的配合政府、配合医务人员做好治疗工作，总我们目前在给艾滋病病人治疗中我们所观察到的问题看，有一些艾滋病病人还不能够正确对待政府的免费治疗，他们可能是受了个别人，或者是少数人的一些负面的宣传，认为自己的病是社会给带来的，是政府给带来的，是别的人带来的，我们不管得病的原因是什么，你是受害者，社会关心你，你也应该理解政府，配合政府的关爱进行治疗，有些病人，我们知道在治疗中，不能够坚持按时服药，有少数的病人在治疗症状明显得到缓解之后，自己认为自己的病已经有明显的好转，而忽视坚持服药，他认为，听了一些个别的少数人的宣传，我就不说在哪一个地方了，有的艾滋病人尽然听到政府提供这些药，都让你死的更快，或者不生育的，这些不良的宣传，所以不去领药，或者领的药放在家里不去吃，在个别的村庄里，现在还发现有这样的问题，但是这个问题我觉得，我们应该相信国家，相信政府，既然国家已经做了政策，对农村对一些城市低收入人群实行免费治疗，那么作为病人，就要珍惜这个机会，要充分配合政府，积极的治疗，因为你治疗好了以后，你可以参加社会劳动，能够对你的家庭承担责任，那么对社会稳定也可以尽力，我们还是是鼓励艾滋病病人、感染者要能够正确对待、积极配合，坚持服药，不管别人说什么，不要轻易相信，要相信吃的药直接效果，如果效果，就应该继续服用，如果副作用太大，也应该积极的向医生反应，由医生帮助你想办法调整另外的药，而不应该自己随意的停止服药，说这个药无效，说这个药副作用太大，吃不下去，这个想法都不应该这样去想，这样去做，所以我觉得，我们国家的这些艾滋病病人，我也理解，他们对社会有很大的期望值，对家庭有很大的顾虑，他们希望社会帮助他们延长生命，但是国家在积极帮助你们的同时，你们也要积极的配合政府做好自己的工作，特别是服药，你把药物坚持服用了，病情控制，也是等于你对家庭和社会尽的责任，这个目前在个别地方和个别人群里还需要进行宣传，帮助和教育。

　　主持人：有些地方政府发的宣传资料，有的艾滋病人看都不看，自己不去了解这方面的知识。

　　赵文立：这种情况还是比较少的，绝大多数的感染者都是积极的接受这些宣传，让子女帮助阅读、介绍这些宣传资料，积极的去学习掌握这些基本知识，使自己对艾滋病有正确的认识，我们有些地方是比较好，我们河南省某一个县的农村，包括很有名的文楼村，在接受政府宣传的同时，积极配合政府的治疗，有几个人为了表示对政府的感谢和对政府的信任，他自己的心情和自己的看法，对自己的认识和对社会的认识，这种情况我觉得我们应该积极去做，但是对个别人，拿到宣传材料不看，不去学习、不去接受，我总的感觉这样的人也很少。不希望这些情况存在和发生，但是我希望社会所有的人群都积极参与到艾滋病的宣传工作中去，无论是对正常人，对学生，对病人我们都应该是积极的去宣传，利用我们知道的一些知识，让他们去学习掌握艾滋病应该掌握的知识，只有这样的话，我们宣传面越广，知识介绍的越多，可能对整个社会都会有好处，特别是对我们社会的稳定会有很大的益处，这个也是应该接受的和积极参与的，而不应该是拿到一些材料以后，不去阅读，不去学习，甚至拒不接受，这些都是不对的。

　　主持人：预防和控制艾滋病对青年人进行宣传和知识的普及有什么作用吗？

　　赵文立：前年世界卫生组织对当年的艾滋病宣传就是年轻人是艾滋病宣传的生力军，也就是强调的年轻人在艾滋病宣传教育工作中间所能够发挥的作用是不可替代的，是作用巨大的，因为年轻人是我们整个社会中间最活跃，最愿意学习，愿意为社会的进步做出贡献的一个人群，而且从我们国家目前艾滋病宣传的活动、形式、效果来看，也是学生的年龄组，包括大学生，高中生和中学生是学习、宣传艾滋病最活跃的一群人，也是知识普及率最高的人群，也是对艾滋病能够有正确认识的一个人群，他们的宣传作用对我们整个社会来讲，我感觉任务对他们来说是艰巨的，但是也是光荣的，由于他们的积极参与和他们的辛苦工作，使我们的社会包括父母，包括家庭，包括亲朋好友和自己所接触的这些人群，都不同程度受到影响，使他们对艾滋病的基本知识有一个比较好的了解或比较全面的掌握，所以年轻人在我国艾滋病宣传中是发挥的很大的作用，而且是今后必将发挥更大的作用，所以我们对年轻人宣传艾滋病寄予很高的希望。

　　主持人：GuestQcdhwF ： 艾滋病在前期有什么症状吗

　　赵文立：艾滋病在前期几乎没有什么症状，艾滋病分四个期，是艾滋病急性感染期，在刚刚感染了艾滋病病毒，在这个时期，往往是有什么样的症状呢，头疼、头痛、低烧、乏力，好像是感冒样的症状，但是这个时间很短，症状很轻，一般不容易察觉，在艾滋病的第二期，一般是腋窝的淋巴结肿大，其他的地方都没有，而且这个时间往往很长，三年五年，甚至更长的时间，其他的地方没有，是无法与正常人能区别出来，只有到了艾滋病期，才会出现一些高烧不退，长期腹泻，出现一些皮疹、一些肿瘤，一些神经性的症状，这些我们统称为机会性感染，主要原因是因为感染艾滋病病毒以后，病人的免疫力被破坏而逐渐下降，下降到一定程度以后，对一些正常的感染而失去抵抗力，而造成的一些机会性感染，这个时候症状就比较严重了，这时是很容易看出是一个病人。

　　主持人：GuestE8b8Z9 ： 听说艾滋病开始象感冒，怎样来区分艾滋病和感冒呢

　　赵文立：没有办法区分，因为你不知道自己是否感染了，所以即使出现了类似感冒样的症状，你也无法知道是感冒还是感染了艾滋病病毒，无法区分。去正规的医院必须做检查，而且这种检查的话，在早期，特别是在艾滋病病毒能够测出来之前的这段时间，你是很难确诊的，只有确诊了艾滋病病毒阳性，但是这个时候，往往这种感冒症状已经消失了，所以是很难明确诊断的。

　　主持人：GuestzkJFNN ： 我国治疗艾滋病的药物有哪些？价格贵吗？

　　赵文立：我国艾滋病治疗的药物目前仿制的有五种，这五种药物都是艾滋病最常见的，最常用的第一线的药物，这些药物在我们国内已经有四家药厂仿制，而且我可以告诉你们，这些药我们国家实行了严格的价格控制政策，非常低，如果坚持服这些药的话，一年大约是三千到五千人民币，如果是城市的比较富裕的人群可以服，如果是低收入的或农村的可以实行免费治疗，你完全可以申请进行药物治疗，不必担心药物价格有多贵，因为国家实行的是免费治疗政策。

　　主持人：GuestASEBAa ： 为什么近年来对于艾滋病的预防宣传一年比一年紧迫，是不是艾滋病的形势十分严重啊

　　赵文立：艾滋病的形势确实十分严峻，刚才已经说了，目前艾滋病的人数还有84万，不包括已经死去的人数，如果加上死去的可能超过100多万，如果我们国家目前对艾滋病的控制如果不利的话，到2010年，专家们估计我国艾滋病的发病总人数有可能超过1000万，这形势能不严峻吗，所以形势目前十分严峻，我们的艾滋病的宣传也就一年比一年紧迫，力度一年比一年大。我们也欢迎社会上所有的人员都参加到艾滋病的预防宣传工作中去，都积极的做我们的艾滋病预防宣传工作。

　　主持人：GuestQcdhwF ： 性病的流行对艾滋病的产生影响大吗？

　　赵文立：影响非常大，全世界绝大多数艾滋病病毒感染者都是通过性接触途径传播的，而且性病病人更容易感染艾滋病，所以，性病是感染艾滋病的温床，只有很好的控制住性病，只有减少艾滋病通过性病感染，所以我们必须要高度重视性病的防治工作，要尽量消除性病对艾滋病产生的影响。

　　主持人：GuestdJLopI ： 为什么吸毒感染艾滋病的人群比性行为感染的人群要多，是什么原因？

　　赵文立：吸毒人群在我国目前，已经至少是几十万，不包括那些隐性吸毒的人，还没有发现的，没有被公安部门发现的这些吸毒人群，由于吸毒一个最大的问题现在就是针吸，通过血液的注射途径而吸毒，因为这吸毒时间短，兴奋性高，容易引起吸毒人的性快感，所以这种形式是越来越多，可是这个危险，如果使用的针具不消毒的话，在相互使用同一针管进行吸毒的时候，很容易传播感染艾滋病病毒，从目前国内国际上的数字看，吸毒人群感染艾滋病的感染率要比任何其他人群都更高，所以控制吸毒人群的艾滋病感染的比率目前是我们很重要的任务，但是从长远来说，性病感染的总数要远远超过吸毒人群，因为性病人群数字更为庞大，所谓从长远的角度看，性病感染艾滋病的人群要超过吸毒人群。

　　主持人：我们的节目时间到了，我们再次感谢赵老师，给我们的建议都非常的好，由于时间的关系，我们今天晚上的直播结束了，也感谢各位网友，我们下次直播再见。