8月24日(周二)《不同程度的乳腺增生》

　　嘉宾：戚晓东--北京同仁医院肿瘤外科主任、主任医师、医学博士。

　　主持人：各位网民朋友，大家晚上好，今天是8月24日星期二，今天晚上我们网上直播讨论的话题是不同程度的乳腺增生，我想在这个话题当中，包含了很多女性生理和心理、情感上出现的一些种种综合的反应，这些问题值得我们关注，今天晚上我们非常荣幸的请到了北京同仁医院肿瘤外科主任、主任医师、医学博士戚晓东先生，我想，戚大夫工作非常繁忙，他在相关的医学领域有很高的造诣，他们现在还成立了一个肿瘤中心，这个平台的建立，应该说给他的工作和同事们又提出了新的挑战。我是今晚的主持人颜泽玉，今天下午我们在CCTV中国人口的同期会上，最近我们也打算做一些相关的科普方面的节目，其中就发现了女性的一些乳腺增生等等相关的内容，电视观众也非常感兴趣，所以我想，今天我们通过网络这个平台和大家做一个调整和交流，本身也是很有意义的，希望大家就自己感兴趣的问题提出来，作为一个男性大夫，您是肿瘤外科，您这个工作怎么跟乳腺增生挂上钩了呢？

　　戚晓东：我们肿瘤中心除了手术还要做一些化疗、内分泌治疗，还有一些基因治疗方面的工作，因为乳腺增生是乳腺疾病当中比较常见的一种疾病，我们在门诊看病的时候，这种疾病也比较多，我的门诊中四分之三是乳腺疾病，80%是乳腺增生，所以说，这方面的患者比较多，所以也跟这个有密切的关系。

　　主持人：一般到您那看乳腺增生的女性一般是什么年龄段呢？

　　戚晓东：一般是20—70岁不等，最多的还是35—55岁之间的比较多。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 什么样的女性最容易得乳腺增生？

　　戚晓东：回答这个问题涉及到有关的生理方面的一些知识，就是说，乳腺增生怎么发生的，实际上乳腺增生发生的原因不是很清楚，但是很多研究和临床观察表明，跟雌激素水平增高有关，就是说，女性在生殖阶段到绝经前，也就是20岁左右来绝经之后到绝经期之间，这段发生乳腺增生的比较多，并且是因为这些雌孕激素水平比较高，雌激素的水平分泌高于孕激素的时候，造成不平衡，使乳腺的导管上皮和纤维组织增生，正常的生理周期增生之后又恢复了，当不完全恢复的时候，就形成一些小的结节，当大形成包块，就产生一些症状，但是有一些生理性的增生也是可以恢复的。

　　主持人：GuestgSlu7M ： 请问专家，为什么女性的乳腺就容易出现问题而男性的乳腺就没什么问题呢？

　　戚晓东：女性的乳腺出现的问题多，但是也不等于男性不出现问题，为什么女性出现的问题多呢，就是因为人的生理器官不同的功能所造成的，就是说，女性乳腺她的功能，她的增长发育过程，受脑垂体控制，下方还经过肾上腺、子宫、卵巢，对他还有一些反馈的作用，所以说乳腺容易得疾病，是因为受多方面的器官，上面有司令部，下面有把器官的作用，受到雌孕激素水平的影响，有卵巢，卵巢的雌孕激素水平的分泌失调的时候就容易出现，因为男性的器官里没有卵巢，所以不出现，但是男性有一些肾上腺，也可以分泌一些雌激素，也是可以转化的，但是女性比较明显。

　　主持人：GuestJSMmWg ： 女性的乳腺出问题是否与年轻的时候不注意而引起的呢？

　　戚晓东：年轻的情况是不是影响乳腺的问题，这个还没有定论，但是乳腺癌的发生跟一些因素有关，比如说年轻的时候12岁以前来月经，就是月经来潮期提前的，或者是年轻的时候，所谓的年轻30几岁也算年轻，结婚比较晚，第一胎在35岁足月分娩的，这个也是一个危险因素。另外结婚不怀孕不生孩子的，有很多危险因素，这些危险因素在年轻的时候出现了，自己没控制的话，到年龄大的时候，很可能得一些乳腺疾病，内分泌失调，或者是一些乳腺癌什么的，再加上一些情绪因素，精神因素，这些因素可能也有一定的影响。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 乳腺是一个什么样的器官

　　戚晓东：乳腺也算是性器官中的一种，也算是内分泌器官，他本身起到的作用，第一是哺乳的作用，就是给孩子泌乳的，这是主要的作用，另外也是一个性器官，身体的整个发育过程也起很大的作用，所以这两种作用是它最主要的作用，包括妇女的这些性特征，所以因为它本身具有特殊性，所以也会受到一些内分泌、激素水平的影响。

　　主持人：GuestPDPntr ： 乳腺增生与情绪有什么关系吗？爱生气的女性是不是就很容易得乳腺增生呢

　　戚晓东：应该说跟情绪有一定的关系，因为在临床上，有两方面可以证实，一方面临床上来看病的人，往往追问病史的时候，都说很爱生气，一情绪不好就疼，这种主诉的患者不少。第二个是生气引起情绪的波动，会引起女性激素水平的分泌紊乱，所以从这个角度，也是可以造成乳腺增生的出现。 生气的乳腺疼痛，除了吃一些活血化瘀的药，也可以配合一些舒肝理气的药，这样肯定有好处，能改善这种情绪造成的气滞血瘀。

　　主持人：GuestTCRy97 ： 怎样才能知道自己是乳腺增生？有什么特殊的表现吗？

　　戚晓东：自己知道乳腺增生的情况比较难，因为什么呢？有的人乳腺增生了，自己怀疑是，一来医院看还真是，有的人怀疑是不是，并不是因为她对这个有多少知识，而是有一定的几率。乳腺增生病有一些临床表现的，首先一大部分人有乳腺疼痛的历史，胀痛，往往出现在经前期，来月经以后就疼痛减轻，月经周期以后疼痛消失，经前期疼痛、胀痛是周期性出现的，这是比较常见的，年轻女性比较多，但是有一些女性不是这个规律，没有规律，不管月经周期的时候，还是其他的时候都痛，这种情况往往疼痛的程度比前者要重一些，第一就是有一个周期性的乳腺胀痛。第二有的病人在乳腺区可以摸到增生的小的结节，像黄豆大、玉米粒大小的结节，摸起来比较硬，小石子一样的，触摸的时候有局部的疼痛，或者是有片状增厚。这两个临床上的诊断，几乎就能对这个病有所证实。但是还要除外一些其他的疾病，因为乳腺增生的表现跟其他的疾病的表现有无法鉴别的情况，还要动用一些器械检查，比如说超声，用X光，或者说穿刺、活检，或者各种造影，都可以鉴别乳腺增生和乳腺癌，早期乳腺增生的时候就是一个小的结节，也可以增厚，就需要用一些影像学的检查，这是有一些指标的，是可以鉴别的。

　　主持人：GuestpdwenW ： 自己在家里如何来随时检查是否有乳腺增生的疾病呢

　　戚晓东：也可以，实际上涉及到乳房的一个自我检查。我可以简单的介绍给大家，检查的时候最高是在洗澡间有镜子的地方，双下肢先下垂，下垂之后要看一看两侧乳腺是否对称，皮肤不要有其他的改变，实际上增生的表现跟肿瘤不一样，肿瘤要有包块，要有静脉曲张或者其他的改变，增生表面的皮肤颜色都是正常的，表面也没有隆起和下陷的。他是用手掌来触摸，不要抓住，乳腺一抓就形成大块，一抓起来里面是硬的，当然会有一个大块，就是在平摸的时候，靠手指前面的几个指腹最敏感，平摸，这时候可以摸对策的，这样有一个比较，如果乳腺的疾病在外象限比较多见，这个区域比较大，检查的时候一定不要忘了平摸，最好是左右对成上下都要对称，同样的部位来摸，指腹之间可以互相来比较，这样的话，如果摸到有触疼，也是乳腺增生的表现，叫乳痛症，有包块的时候是平的增厚的包块，不是很硬的包块，如果能活动的往往是纤维瘤的改变，如果是界限不清的，皮肤有下陷的，这样的病变就怀疑有恶变的可能性，正常的乳头是向外下的，如果乳头一个是抬高了，一个是降低了，或者是左右变了，可能这侧改变乳头的这侧乳腺可能有毛病。所以说乳腺增生只要摸到小的结节，片状增厚都可能要考虑到增生的可能性。当然，自己在家里作明确诊断是不科学的，一旦怀疑，立刻到医院找专科医生检测。

　　主持人：GuestJSMmWg ： 轻度的乳腺增生与重度的乳腺增生有什么比较明显的区别吗？

　　戚晓东：应该说是有区别的，但是没有明显的界限，轻度的乳腺增生有些是生理性的，打个比方，就是说，在月经前，乳腺有胀痛，有胀感，但是月经以后疼痛消失，肿胀的地方也消失，这种情况下是生理性的，是可逆的，这种是轻微的。这是一种，如果比它再重一点，月经周期过了以后还有一些增厚，但是疼痛减轻了，这可以判断为轻度的乳腺增生，有轻度的病理性的改变。如果说月经周期过了以后，跟月经周期没有关系了，经前经后都是一样的疼痛，或者是有一些包块，并且用药物治疗效果都不太好，这都属于一些症状改变了。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 乳腺增生后应该用什么方法进行治疗？是中医好还是手术好？

　　戚晓东：不同的教材说法也不一样，基本的原则是这样的，乳腺增生如果比较轻的话不需要治疗，也不需要吃药，不需要做手术。这个是周期过后能改善的，因为吃药做手术肯定不应该了，总吃药也不一定改善，反而会增加她的负担，她总是把自己当成一个病人，这样不一定可取，所以比较轻的，症状可以改善的，做检查包块不明显的，可以三个月半年到医院复查就可以了。如果是比较重的增生，结节比较明显，疼痛比较重，或者是包块，这种情况也不一定当时就要做手术，也可以做药物治疗，但是这一点必须有一个前提，你做超声检查除外恶性肿瘤和其他病的基础上，考虑确诊了乳腺增生之后，可以用一些药物治疗，往往中药现在比较广泛的应用，就是利用它的活血化瘀血，可以把这些包块变软，或者消失。第二可以把乳腺疼痛改善了，这样的话，有这两个好处。第三，还有一种，即便是吃了中药，吃了其他的药，疼痛不改善，这也考虑，因为有痛苦的时候，也是手术切除的指症，第二是反复吃药效果不好，跟癌症又无法区别的时候，这样也可以手术，第三，40多岁以上的，以前有癌的易感因素，来月经比较早，或者是结婚以后不生小孩，等等这些因素，或者家族里就有乳腺癌的病史，这种病人可以局部的进行一个象限的或者锲形的切除。

　　主持人：根据您这么多年医学上接触到的大量的病例，您感觉到乳腺增生应该说是比较多的，是不是跟我们生活方式有很大的关系呢？

　　戚晓东：乳腺增生的疾病，应该说乳腺疾病，包括乳腺癌在内，比过去的十年二十年应该明显增高，在十年前，我们在门诊看的病人比例没有这么高，大家对乳腺增生变成乳腺癌的恐癌心理也不那么重，我想这个东西为什么增加呢？我觉得是跟社会发展跟竞争，跟人们的紧张，这种情绪有关系，因为在竞争很强的社会环境下，肯定影响他的内分泌功能，内分泌就经常失调了，植物神经就紊乱了，这样的话，都会引起乳腺和内分泌的改变，垂体分泌的情况，机体的影响，实际上乳腺受情绪因素影响，乳腺跟胃一样，一生气不爱吃饭，乳腺也是一样，一生气马上症状出来了，以前有过症状的，一生气之后，马上又出来了，所以生气是一个，压力大也是一个，踌躇、焦虑、紧张，都会造成的，这是社会发展中派生出来的表现，因为他的出现也使乳腺癌增加了。

　　主持人：GuestCSgfD7 ： 专家在治疗乳腺增生方面有什么独特的好方法吗？

　　戚晓东：独特真谈不上，因为治疗的方法都是规范化的方法，另外也是这么多年工作，也是摸索过来的，也是根据原来教材上的一些东西，书本上的一些东西，再加上临床上的摸索，实际上大家治疗的原则基本上差不多。第一，就是改善一些紧张，心情上的疏导。药物方面治疗是第二。第三，根据情况选择一些手术，实际是这三种。精神因素的话，用点舒肝理气的中药，或者讲解精神的重要性，给她在心理学上做一个指导，有的病人来了特别恐惧，怕得乳腺癌，你给她讲清楚之后，她说听了之后，心理就特别轻松，这是一种从精神上的疏导和中药方面的舒肝理气。第二是药物，就是对一些反复出现的一些增生，疼痛症状比较明显的，有明显的增生结节，包块很痛苦的，这种一般我们选择给药物治疗，药物治疗种类比较多，分中药和西药，中药类的现在比较多了，但是不是说每种都有效，你就得吃一个适合你的药，你可以吃这种不好使，可以换一种，但是每种必须吃一个月才知道有效无效，我们医院就有两种药，我们现在正在引进。不好用的时候，症状要加重，怀疑有乳腺癌的，包块确切了，这种情况可以选择到医院做手术切除。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 乳腺疾病的成因是什么呢？有什么诱因吗？专家是否可以比较详细的讲述一下

　　戚晓东：乳腺很多病，原因并不清楚，就像肿瘤一样，原因并不太清楚的，乳腺疾病当中，乳腺炎就病因很明确的，急性乳腺炎就是哺乳期乳汁没有充分的排空，存留之后产生一种细菌繁殖，或者是乳头被婴儿咬破，细菌侵入，等等因素都可以造成急性乳腺发炎，这个乳腺疾病的原因很清楚了。但是乳腺增生疾病的原因现在也不清楚，很可能跟清楚有关，跟疾病有关，跟紧张有关，跟各种的易感因素，或者是遗传的因素都有关的，诱因是什么呢？就是引起一些情绪不好，激动、紧张、生气，这些都是他的诱因，一般的认为还跟高脂肪的饮食有关，肥胖的人，雌激素水平会增高的，任何造成雌激素水平增高的因素都是可能引起乳腺疾病发生的原因，因为大部分乳腺疾病跟雌激素水平有关，比如刚才说的乳腺增生病，乳腺纤维瘤也是，乳腺癌都是雌激素水平增高有关，这是大家公认的结果，所以说，这些因素只要任何引起雌激素水平增高的因素，是大多数乳腺疾病的诱因。

　　主持人：Guest8YDZXl ： 生孩子多的女性是不是就不容易得乳腺方面的疾病呢？

　　戚晓东：应该说不容易得乳腺疾病，因为每次生孩子，孕激素水平都会增高，得乳腺疾病的人，大部分是雌激素水平增高，孕激素水平没有跟上。生孩子多的人，孕激素水平会跟上，多胎的乳腺癌疾病也少。乳腺增生也是一样，有一些人生孩子之前，乳腺增生比较重，生孩子之后，乳腺增生就消失了，治愈了，所以孕激素水平增高之后，相对达到平衡了，腺体的分泌、增生达到一个相对的平衡，可以正常修复了，得到正常，也就没有那么多包块和疼痛了。

　　主持人：GuestK7AZBZ ： 经常吃辛辣的女性是否对女性的乳腺不好呢

　　戚晓东：这个我还没有听说，在书上也没有看到或听别人说过。比如说胃癌对辣，胃粘膜对食物比较敏感，但是胃癌也没有听说吃辣的就得的多，沿海一些地区不吃辣的，一样发病率很多，像四川省，也不是跟辣的有关，就是说，乳腺也没有听说就是跟吃辛辣饮食有关的。

　　主持人：GuesthTYZnj ： 吸烟或被动吸烟的妇女是不是就容易得乳腺方面的疾病呢？

　　戚晓东：这种研究有，比如说吸烟和被动吸烟的人也容易得乳腺癌的，这个也造成一种内分泌失调，或者是致癌物质到人体之内，产生一种基因的改变。所有那些研究的东西依据还不是特别站得住脚，但是提示跟它有关的文章有报道。吸烟的人不比吸烟的人肺癌的发生率至少要高20倍，所以说吸烟对人体的肿瘤还是非常有害的危险因素。

　　主持人：那您说，有的肿瘤是没有原因的，为什么现在还不能完全攻克呢？癌细胞为什么还没有一个有效的手段呢？

　　戚晓东：这个不只是乳腺癌，应该是所有的肿瘤，原因第一个是病因不完全清楚，如果庆祝了病因学，像结核，我知道是结核杆菌发病的，我把原因杜绝了。第二我知道病毒，就有针对性的杀死它，就把病治了。90%的癌是环境引起的，这个环境的多种因素，现在有些因素，像搞煤焦油时间长的人，得皮肤癌的多一些，只是避免就高了，但是很多东西弄不清楚，原因不清，治疗措施就不是很得力，所以现在有些药物不只是杀伤肿瘤，也杀伤正常细胞。如果真正发现某一种原因就是整个肿瘤的原因的话，把病因学控制了，就可以阻断癌，这种东西提炼出来，我们针对性的杀死就可以了，所以这也是癌症没有攻克的主要原因，尽管说原来把癌症当成传染病，实际上癌症是一个慢性病，是个跟年龄增高有关的相对老年的病，并且不是传染病，癌症肿瘤本身是一个基因病，基因的异常，基因的异常有先天的，这个很少，10%不到，90%以上是后天因素影响带来的基因的改变，缺失，或者是过渡的增殖、修复，引起组织学的改变，引起肿瘤。

　　主持人：Guest1yFHNV ： 40岁的女性和20多岁的女性相比，是不是更容易得乳腺方面的疾病呢？

　　戚晓东：这个应该是更容易得，因为承受的压力和机体的改变不一样，20岁还没有完全走向社会，每天活得比较愉快，很轻松的。另外从生理的角度，她还没有经过这些变化的过程，雌激素水平刚提高，月经来潮之后到月经绝经之间，雌激素水平，卵巢的能比较旺盛，旺盛的阶段就容易得乳腺疾病，20岁还很短，到40岁多了20年的积累，从时间上讲也容易得，再加上社会的压力，年龄越大可能就越容易得一点。

　　主持人：GuestGy4eQQ ： 乳腺增生假如治疗的不及时，是否有患乳腺癌的可能呢？

　　戚晓东：有这种可能性，这就涉及的乳腺增生是不是能够变癌，什么样的乳腺增生能变癌，即使治疗及时了，治疗不好，也可能会发癌，什么样的乳腺增生能发展到癌呢，就是乳腺当中有几种情况被认为是癌前的病变了，就是说乳头状瘤病，还有是乳腺囊性增生中的乳腺的导管上皮增生，或者是乳腺小叶上皮重度不典型增生，现在有文献报道，经过十年左右，有15%左右会发生癌，就是说，乳腺增生到一定的时候，要发生癌变的。

　　主持人：GuestSIMxbe ： 乳腺增生的人经过手术治疗后，是否可以不再增生？

　　戚晓东：起初了肯定不会的，但是乳腺增生只是局部切除，整个乳房只能切除一部分，最大切除四分之一，少了可能八分之一，剩的大部分区域不可能以后不会增生，甚至切除这个的同时，其他的部位也会增生，只不过没有那么严重，切除之后可能就严重了，有可能还需要做进一步的治疗。

　　主持人：Guest5PyBY9 ： 中医讲：肝经布两胁，气滞血淤就会出现胀痛等乳腺增生的表现。

　　戚晓东：中医我不太熟悉，很难给他做一个肯定的回答，但是中医的理论来解释乳腺很多是可以解释通的。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 乳腺增生不做手术可以吗？一定需要做手术吗？

　　戚晓东：一大部分可以不做手术的，只有疼痛症状用药物治疗不缓解，包块治理也不缓解，并且有加重趋势，第三有癌变的时候，这时应该做手术，除了这三种情况以外的绝大多数情况是不需要做手术的。

　　主持人：GuestUsMHD1 ： 我经常感到乳房涨痛，是怎么回事呢

　　戚晓东：乳房胀痛是怎么来的，如果是恶性肿瘤，乳腺癌往往是无疼性肿瘤，良性肿瘤纤维瘤也不痛，往往乳腺增生好疼痛，还有乳腺痛症，摸起来包块并不明显，引起的原因，虽然不十分清楚，但是有些材料研究提示，表明跟末端的乳管以及腺泡的上皮脱落之后，使末梢有一定的乳腺扩张，或者堵塞，这样的话，引起疼痛的，跟这些生理过程有关系，但是如果是单纯乳腺痛，一部分病人会自然好转的，或者是用一些药物会自然好转的，乳腺增生就得用活血化瘀的药物对症来处理了。

　　主持人：您感觉到，像肿瘤，像乳腺增生的一些疾病，你感觉到从手术的角度和治疗的角度，能不能可以减缓或延长生命。您感觉目前我们的治疗方法效果有多大呢？

　　戚晓东：乳腺癌的治疗，应该说是癌症当中治疗效果非常好的，得了肿瘤不幸，但是得了乳腺癌是不幸中的万幸，乳腺癌体表肿瘤容易早期发现，第二治疗办法和治疗手段比较多，第三，每中治疗手段都有很好的疗效，第四，新的治疗方法，新的药随着每年的研究都正在出现。我经常对患者说，鼓励她战胜疾病的信息。传统乳腺癌治疗方法，因为是实体肿瘤，是实实在在的一个块，包括肝癌、胃癌、肠癌、胰腺癌、肺癌都是实体肿瘤，实体癌的治疗原则都是以手术为主的综合疗法，包括化疗，杀死肿瘤细胞，已经得到全世界的肯定。但是杀肿瘤细胞的同时也把正常细胞杀了，所以带来很多的并发症，第二个是放疗，也是有细胞副作用，除了正常组织，他也杀正常组织的。还有就是生物治疗，也可以杀死肿瘤，也协同放疗化疗来杀死肿瘤，他的副作用比较少，对提高机体的免疫力有很好的作用。另外，还有基因治疗，现在有一些细胞因子经过分子生物学的合成产生一些新的药品，所以乳腺癌的疗效，第一是手法方法改进了，一个是种类多，效果好。从它的历史看，最初是国外的一个专家，他做这个手术是1894年，除了切除肿瘤外的2.5厘米的皮肤加上皮下的脂肪乳腺组织全拿掉，把锁骨下的淋巴结全部清除，五年的生存率是30%存活，在那时癌症能30%几存活是很大的奇迹。但是经过一段以后，又发现局部复发了，就提出扩大切除，除了乳腺拿掉，皮肤拿掉之后，局部有复发，胸骨内有复发，把胸骨的软骨也拿掉，把胸骨的淋巴链都拿掉了，清除的范围大，但是扩大了手术，生存率并没有提高，因为创伤大了，患者的耐受力不行了，后来又发现用不着切那么多，就保留胸大肌，所以把手术越来越缩小，外表上有美容的作用，另外上肢也不影响劳动，所以是一个缩小手术。70年代开始，又开始出现一种保乳手术，我们中国在90年代中期也开始进行了，就是比较小的乳腺癌，用不着把乳房全部拿掉，就是乳房的局部切除，原来是2、3厘米，现在是0.5厘米，只要没有癌残留都可以保留，外表上一个是美容，但是在根治的基础上，不残留的基础上，在病理学的切片上看不到癌细胞，保留有很多好处的，第一让乳腺癌患者未来的生活质量是提高的，她觉得自己是正人，现在不只保留乳房，还保留腋窝的，腋窝不用清扫了，手术又缩小了，因为清除淋巴结会有很多副作用的，但不是100%的出现，保留了腋窝就减少了一些并发症，保留乳房保留腋窝都是近代外科学的进步，所以保留乳房，游泳、洗澡，夏天穿低领衣服，所以带来很多的方便，所以精神上不把自己当成缺乳房的人，生活的精神愉快了，免疫力有增强了，内分泌的水平也正常，要不然切掉之后都有影响的，影响说保留乳房保留腋窝是外科的一大进步。现在化疗也是一样，都有好的疗效，如果经济条件好的话，治疗方法都比较多，还有基因治疗，生物治疗，内分泌治疗，还有放疗，热疗，得了乳腺疾病的人千万不能丧失信心，哪怕是又复发的病人，骨转移的，肺转移的，都有治的消失的，至少可以延长生命，所以应该充满信心去治病。

　　主持人：Guest3CLKNs ： 小叶增生是乳腺增生吗?

　　戚晓东：小叶增生是比较轻的乳腺增生，一般不恶变的，导管上皮增生容易恶变。小叶增生是出现重度不典型增生的时候才会恶变。

　　主持人：GuestcYBrl5 ： 经常吃一些化滞方面的中药，能不能提前预防乳腺方面的疾病呢？

　　戚晓东：我还没听说过有这种前瞻性的研究，但是不等于说没听说过就没有，至少我没有查过。因为药物毕竟是药，没有病的时候吃药都有副作用的，就连我们吃的饭，再好吃的饭总是一样，偏食还是要得病的。所以预防性的用药，有些可以用，但是你要衡量利弊。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 增生多女性来说，是不是很普遍的事情啊？

　　戚晓东：这个也比较多，一个单位有一个乳腺癌，单位里的很多人会去看病，就谈癌色变，虽然不能说是普遍现象，但是至少说是一个比较多见的疾病。

　　主持人：GuestcYBrl5 ： 增生是良性的吗？能转变为恶性的吗？假如不吃药不管它

　　戚晓东：乳腺增生肯定是良性病变，跟恶性病变是两个概念。良心的不转移，恶性的转移，良性不影响生命，恶性的影响生命，良性切除不复发，恶性切除复发。能不能转成恶性的，只有在几种情况下，导管内乳头状瘤的时候，小叶状的或者是导管上皮的重度不典型增生的时候，或者是乳腺瘤病的时候，会有转变成癌的可能性，但不是100%，即便是如此，也有一部分转变，一部分终生不转变的。不吃药，定期观察也可以。

　　主持人：Guest3CLKNs ： 女性该如何保健乳房?

　　戚晓东：目前没有太好的一个系统的保健的过程，但是，实际上有很多方法可以保健乳房，第一就是说要清洁卫生，尤其是在哺乳期，乳头要洗干净，防止小孩咬。第二，每次喂奶的时候，必须把每侧都吸干净了，如果干净吃不了，就要抽出来，防止造成乳腺炎。其他的乳腺保健，就是胸罩的应用很重要，本来乳腺很丰满，用不着戴一个很厚的乳罩，乳罩下面是一个钢丝，能把乳房压的很深的红印，对乳房正常的成长过程有影响，压迫的话，肯定造成组织的血液循环不良，这样最好找一个适合自己的乳罩。

　　主持人：Guestdd0LeU ： 少女也会得乳房增生吗

　　戚晓东：也会得的，但是很少。

　　主持人：GuestnKrdQo ： 乳房检查在医院里需要检查哪些事项？

　　戚晓东：实际上有很多检查方法，比如说到医院的时候，医生首先是手法检查，就是物理检查，分望触扣听。除了这个之外，乳腺常见的检查方法，除外肿瘤最好的方法，就是X光线检查是最好的，是乳腺癌普查最好的工具，但是超声也是非常好的手段，但是就要有一个专业性比较强的医生，在欧美、日本有很多乳腺科的大夫，他自己经常打超声，他的水平一点不亚于搞专业超声的医生，甚至还强。第三个就是说红外线热图像，这些也可以参考，但是我看了一些，我觉得还差一些，因为假阳和假阴性率比较高。第四，如果有溢液的话，可以做一些病理学细胞学的检查，看有没有癌细胞，还可以造影，打上造影剂，干是不是有缺失，还可以看乳管里有没有肿瘤。还有包括CT磁共振，实际上这些检查不是说都做，是根据不同的病情，我在门诊的时候，如果怀疑有问题的，年龄大一点的做X光，年龄小的做超声，40岁的人相出的乳腺影不好鉴别。如果怀疑有问题的，两项都做。超声检查一般我们医院做一个超声，是彩超双侧是140块，木马片200多块，造影100多，CT300多，如果磁共振是近千元。

　　主持人：GuestmKdzBI ： 医生你好，我有3次人工流产和2次胚胎发育停止，经检查内分泌等各项都正常。就是子宫内膜有刮痕，应该怎样治疗。谢谢！

　　戚晓东：如果子宫有刮痕的话，肯定是做了子宫流产了，刮宫以后形成一种斑痕了，或者是形成了粘膜修复不规整，治疗的话，我不是搞专业的，但是细胞学检查可以，有刮痕的时候看有没有过度的增生或肿瘤改变，如果没有的话，可以定期观察子宫内膜有没有增厚，最好的办法是到北京妇产医院看一下。

　　主持人：GuestBaEpQH ： 戚医生，您好！我两年前因疼痛去医院检查告知是乳腺增生，而且比较严重。我自己估计是早就得上了，因为我两边大小一直不对称。医生说里面有很多小结节，左边比右边的小，左边乳头有凹陷，左腋下经常疼痛。右边的也有增生，但比左乳症状轻，不怎么疼痛。两年来我一直都在看病，吃药，可好像没有丝毫效果。今年我感觉左乳的疼痛加重了，三天两头疼，而且疼得比较厉害。乳头的周围有一些小疙瘩。炎，所以就没有和增生联系在一起，我今年26岁。我现在非常担心自己会得乳腺癌，或者恶化。我今年经常出差，工作比去年辛苦。请问我左乳疼痛加剧会不会和工作有关系？另外我想问一下戚医生一般都是周几坐诊，我想去您那检查一下。谢谢！

　　戚晓东：乳腺增生的诊断应该不是问题，这两年来，她还是按照乳腺增生来治的，但是效果不理想。第一，左边的比右边的乳房小，两边的大小不对称，如果是乳房大小不对称，这个也很正常。如果是病变结节的大小不对称，左边的比左边的小，这个也没有什么特殊的可以解释的。因为不一定两边就一样增生的。再解释一下左边的乳头有凹陷，这个看一看以前有没有凹陷很重要，有的人生来以后，这是乳头发育不良，但是用手法可以复位的。很多乳头下陷可以复位的，并且教患者自己去复位。手法复位不了的，可以做手术。乳头下陷有几个不利的因素，第一不美观，第二结婚以后无法泌乳和哺乳，第三，乳头下陷，有的人长期的话患乳腺癌，有过这样病，不能说100%就得乳腺癌，至少说有了这种表现的。乳头下陷如果原来没有，最后有了，就做木马片。右腋下经常疼痛的问题，乳腺增生不好转的时候，就可以造成疼痛了，这种东西要靠药物进行调理的。两侧都有乳腺增生，左右疼的不一样，这种情况也很多见。最近疼痛明显，乳头周围有一些小疙瘩，这个光说没看到，还不知道，现在还不好说是什么东西。她现在是26岁，得了两年，病程不是很长，但是看她的症状还比较重，这种情况担心得乳腺癌很正常。乳腺增生有极少一部分可以发展成乳腺癌，但是大部分是没事的，用不着带害怕，只要及时到医院，早期发现的话，绝大多数可以保留乳房的。是不是跟工作有关，我觉得跟工作应该有一定关系的，跟工作的紧张程度，跟工作的劳累情况都有关的，或者是奔波，不正常饮食，睡眠都有一定的关系，因为休息不好，紧张、劳累，饮食不规律，都可能影响内分泌。新院在亦庄的南区，有40几张床，三个人一个房间，都是坐便的，还有电话，那个环境比较好，那是我们做综合治疗的病房。但是门诊是在同仁医院的本部，也就是西区，在崇文门的二楼，门诊还是和外科在一起的，我每个星期二的上午和星期四的上下午我都值门诊，绝大多数时间都在。另外我科里的电话我可以告诉你，是58266081，或者是58266037，这是我的办公室电话。

　　主持人：GuestcP2s5x ： 请问医生，平躺时用食指和中指按压乳房有硬的块状物，无疼痛感，是乳腺增生吗？

　　戚晓东：这种检查的方法是正确的，按压有包块，只要能摸到包块，有几个观察指标，一个是部位，一个是大小，另外硬度，表面是不是光滑，是不是可以活动，边界是不是清楚，有每个压疼，有一套的判断标准，如果是良性纤维瘤的时候，表面摸起来是光滑，活动，弹性硬，压的时候有触痛。如果是恶心肿瘤，摸的肿块质地比较硬，表面不光滑，界限不清楚，也不活动，皮肤下可以有粘连的。如果是乳腺增生，应该有三种表现，有乳腺疼，如果能摸到的话，有沙砾样的小的结节，或者一个两个，或者条缩样的增厚，或者是瘤样的增厚，这种东西特点就是质地比较韧，往往跟皮肤没有粘连的，当然也不活动，包括的包块有不同的表现形式，能推测出来是什么可能性，但是所有的手法检查，除非良性增生的时候，纤维瘤比较光滑，这个诊断率比较高，很多要靠影像学检查，好的乳腺专科大夫，用手法的诊断率在80—85%，低的60%。乳腺超声的诊断率是90%，木马板也是90%，如果是手法检查加上超声加上木马板检查，诊断率在90%以上。

　　主持人：GuestlQDhkS ： 乳腺癌会传染给女孩吗?在喂奶时有什么补救办法?

　　戚晓东：乳腺癌不会传染的，如果是乳腺癌的话，必须停止哺乳，赶紧进行治疗。

　　主持人：Guest4jxlbP ： 小乳房是因为发育不好的原因吗？对喂奶有什么影响吗？

　　戚晓东：小乳房是发育不好造成的，但是跟人体的身高大小体重不一样，乳房的大小也是不一样的，经常有一些乳房发育比较小，但是喂奶也没有影响。在妊娠分娩之后哺乳的时候，一般都可以达到标准的。

　　主持人：我们看到一些女性在咨询的时候问，比如说年龄到30岁了，也有性生活，为什么乳房很平坦，为什么会出现平胸的情况呢，有没有什么变化改进呢？

　　戚晓东：实际上乳房小有遗传因素，第一是先天因素，有的是家族性的，另外有民族性。第三，还有一个后天的环境的因素，日本以前的妇女乳房不大的，但是近20年内，年轻女性的乳房特别大，就是受视觉上和听觉上，文化交流引起的激素水平提高，乳房发育也比较活，现在据说现在中国的女孩乳房发育好的也比较多，原来文化大革命阶段，以前看什么电影，都说外国人怎么那么大，中国怎么不行呢，实际上那个年代造成的，现在改革开放，年轻人乳房丰满的也比较多。

　　主持人：如果已经平坦了，有没有什么办法呢？有的说性生活可以刺激乳房？

　　戚晓东：应该说有一定效果，但是在发育成熟的条件下很难发育了，但是作为一个补救方法，很多人做丰乳的手术，但是再丰乳，外形也就这么大了。

　　主持人：GuestnKrdQo ： 大的乳房是不是增生的缘故呢？

　　戚晓东：有的人巨乳的，就跟过度发育有关，不是增生。发育几过长造成的。不是说大乳房就有乳腺增生症，他也是过度增生了，但是不是乳腺增生的，巨乳状也是一种病。

　　主持人：Guest3CLKNs ： 戚医生，您认为女性进行乳房自我按摩能预防乳腺增生吗?

　　戚晓东：这个我没有听说过，但是实际上如果用这种比较重的手法反而会有不好的影响，如果手法比较，也许没有什么大问题，手法重的话，反而适得其反。

　　主持人：GuestnKrdQo ： 乳腺增生分几期或几度，有什么不同的表现

　　戚晓东：临床上很多医生给写轻度、中度、重度，但是教材上也没有分期，只是大家认定的，他没有指标的，也没有早期、中期晚期，跟癌症不一样，没有指标的，究竟多大是轻度，多大是重度，没有。如果月经后能够改变的，就是生理性的，如果不改善，就是病理性的，程度上就根据她疼痛的强弱，根据结节或者片状增厚的情况大小，根据治疗以后的反应如何，根据这个综合的判定程度，具体没有明显的分期的，只是分一些型。

　　主持人：GuesteXV7eF ： 请问大夫，我的月经不调有一年半了，去医院检查我患有子宫肌瘤，肌瘤大小是4.0X3.5。这个会不会影响月经不调？

　　戚晓东：一般说，子宫肌瘤的发生原因也跟雌激素水平有一定的关系，影响不影响月经还没有直接的感到，子宫肌瘤有浆膜下的，肌组织内的，还有粘膜下的，粘膜下的话，月经时会出现大量的出血，因为我毕竟不是妇科大夫，我了解的也不全，如果想知道详细的情况，最好到专科看一下。

　　主持人：GuestY58TtG ： 乳房有硬块，但是不疼，有事么？

　　戚晓东：不看不知道，第二乳腺癌是无疼性肿块，第三，乳腺纤维瘤的时候也是一个包块。单纯无痛有包块，这两点就值得你到医院做一个检查。

　　主持人：GuestEDRRJc ： 封胸有害健康么？

　　戚晓东：一般不影响健康的，自己的组织不会的，现在有一些胶体的，硅胶，打一些假体，这些东西以前有那种说法，会造成乳腺癌，会有一些反应，但是近来一些研究，会议上也介绍了一些新的材料，认为跟乳腺疾病没有关系的。但是丰胸不同的手法也不一样，今天有一个在上海做过手术的，可能是美容院里，不是医院里做的丰胸手术，在乳晕周围放入了一些假体，放的位置变了，一摸起来就有一个棱，问我怎么办，所以说要想做丰胸的手术，应该到正规的比较有名气的地方，不只是花多少钱，再改变过来也是比较痛苦的。

　　主持人：Guest3CLKNs ： 女性不穿胸罩乳房是否会下垂?这样做对乳房有利吗?

　　戚晓东：女性应该戴乳罩的，尤其是乳房比较丰满的，要不乳房会下垂，下垂以后对乳腺的健康是有一定的负面影响的。所以应该选择合适的乳罩进行佩戴，这样把下垂的完全托起来，或者预防下垂。如果乳房比较小无所谓。

　　主持人：在女性乳房的部位，不只是哺乳的问题，更多的是代表女性的性特征的问题，过去中国人比较含蓄，都有点羞于启齿，如果说老年女性，因为已经没有生育的功能了，中老年女性她们乳房的保健的话，是不是跟年轻女性的保健有所不同呢？

　　戚晓东：中老年女性，到绝经期了，她的卵巢的功能已经衰退了，实质上她得乳腺肿瘤的几率会降低，对乳房保健来说，中老年人一个是功能衰退，另外腺体萎缩的，脂肪组织增加了。从保健来说，一般没有特殊的，就是定期自我检查，到门诊看病，自检非常重要。当然乳房下垂的人托起来也是有好处的。半年一年到医院看看，到专科医院，专科医生稍微的触诊检查一下就解决很多问题了，有必要的时候，国外经济条件好的，每年查一次X光片，这种是非常好的，很多都是用手摸不到的又没有包块的早期癌变就发现了，可以说每年查一次，50岁以上的人每年查一次是应该的。

　　主持人：GuestNQU25D ： 乳腺增生可以彻底治愈吗？

　　戚晓东：这个没有彻底治愈这么一说，就像胃炎一样，每天吃五谷杂料，粘膜总在修复，什么时候抵抗力差一些就会出现炎症，用点药物休息好了，又好了。乳腺增生也是一个道理。

　　主持人：Guest4jxlbP 我想在请教一个问题，那为什么在那次以后，第一个月还有月经，可是第二个月经到了还没有呢 那是则么回事啊

　　戚晓东：实际上应该是妇科大夫回答的问题，实际上不来月经有很多种的原因，有生理性的，有病理性的，生理性的是怀孕了不来，但是不来要看时间，要做一个尿妊娠反应。如果是病理性的，不是怀孕的话，可以在看一个月，如果下个月再不来的话，有可能紧张、压力大，可以月经失调的，不一定一个月就来，但是这个可以经过一些自我调整，或者是环境改变，可以调整过来的，如果还弄不清楚的话，必要的时候还得到妇产科医院查一下。

　　主持人：通过您接触这些患者中，来就医的患者，她们对乳腺疾病的知识了解的多吗？

　　戚晓东：不是特别多，绝大部分是恐癌症，来的时候特别忧郁，你跟她讲好了，她会很放松的走了，我们尽可能的把情况说的不那么重，我们说轻了，又不重视，说重了，有些人又承受不了。所以还是要掌握一定的度。

　　主持人：女性在发育过程中，是不是应该适时的提供一些知识，在这块好像没有很好的书或相关的教材。

　　戚晓东：女性保健方面的内容比较少，各期的生理发育，各期的保健也比较说，前一段在海淀区妇幼保健院国际上的一个组织给全国各地做一个乳腺方面的一种知识讲座，让我给讲一下乳腺的发育的内容，我也查了一些书，确实比较少，基本的东西就那么一点，一个是不同的生理情况，总女孩月经来潮，从少女初期开始，乳腺根据情况会一点点随着激素水平的增高而发育，特别要重视发育是不是正常，20几岁或30几岁的乳头下陷很多人很晚才来，父母往往，尤其是母亲对女儿的乳腺发育不重视，不知道，很大了，还一天说我的乳头怎么下陷，在女儿生理发育的过程中，母亲有义务有责任来关心她，如果发现异常，及时的到医院看，我觉得很重要，甚至大小，乳头的改变情况，皮肤的颜色，有没有炎症，有没有包块，发育的情况，跟别的女孩比是不是正常，越早发现效果越好，所以当母亲的，应该有义务关心自己的女儿，在发病的早期得以纠正，这样的结果是很好的。

　　主持人：今天您回答这些问题有什么感触呢？

　　戚晓东：大家都很关心乳腺保健，这个是一个好事，的确乳腺的一些情况给人们的生活和工作带来很大的影响，甚至对生存的质量都带来很大的影响，应该说重视乳腺的保健，应该是一个很长久的课题，我们做为一个专业的医生，每个社会人都应该重视它，多扩展自己的知识，使整个诊疗水平和保健水平提高到一个高的水平，使人类得到一个更好的生长和生存的过程。

　　主持人：我们非常感谢戚大夫百忙之中来到我们这，也感谢网民朋友参与我们的讨论，在这里，如果大家碰到具体的问题了，还是建议大家尽快的到相关的医院去。您把您出诊的情况再给我们讲讲。

　　戚晓东：我的门诊是在每个星期二的上午和星期四的上下午一点，在同仁医院，在崇文门地铁上去就是我们医院。

　　主持人：再次感谢戚大夫来到我们的演播室，希望您下次再来，网民朋友们再见。