赵普：这个是可能的，但是当牲口的肯定是男人。

　　冯仑：这个是另外的问题，女人第一次欺负的是动物，但是第一次解放之后就掉入坑里了，私有财产当时要求纵向继承，一定是在性关系上有排他性，这就出现了对偶婚和一夫一妻制，这个时候把女人束缚到家庭，是怕她出去乱搞财产继承不清楚，为了捍卫一夫一妻制保护的婚姻财产制度出现了婚姻和爱情，一个就是贞操的崇拜，人是唯一有处女膜的哺乳类动物，这就出现了贞操崇拜，第二还有道德上的因素，于是才出现了爱情这个东西，于是把爱情美化，道德泛化。之后又才产生了奴役妇女的问题，如纳妾等，所以这主要是社会制度产生的，如果说我们私有财产还存在，那么爱情和贞操的崇拜是无法消灭的，只有给予充分的选择机会。刚才大家说中东的妇女你们觉得她很悲惨，她觉得你也很悲惨。挣钱的最高境界是不劳而获。我们刚才讲的平等、自由和自主权利这是最高的核心的要求，横向的看我认为是尊重各个文化背景下的人类，南美有原始部落，天天不穿衣服，你认为他们不和谐吗？女性和男性都很和谐，而且没有道德的问题。在全球的范围内，尊重每一个地球人的权利，男人、女人、残障人等都有这样的权利，你认为工作是平等，不工作的人心里不舒服，你认为工作是不平等的，工作的人心心里不舒服。这样你看那些被火烧死新娘就不会有什么太多的想法了。

　　赵普：我介绍一下冯仑先生的背景，万通集团董事局主席，曾经毕业于中央党校。人类说牛挺不容易的，说它吃的草，挤出来的是奶，我替冯仑先生说一个视角，牛这样的情况它是很爽的。

　　冯仑：你和谐了，从人道上满意了，从牛道上不满意。其实我们讨论没有意义，你就尊重人权和个人的选择就可以了。

　　赵普：我觉得我们的谭琳教授就不会太同意了。

　　谭琳：：大家都同意权利和机会的平等，这个不是一句空话和凭空而降的，现在不是说我们要制造制度去限制平等，我们不能漠视制度的存在，比如说全职太太，刚才李先生说的，我认为李先生是21世纪我们应该倡导的男性的形象，因为他尊重女性。

　　冯仑：他太太在这里，他只好尊重。

　　谭琳：我相信他太太不在这里他依然会尊重，我们的社会中有多少全职太太是她自愿的选择，就象刚才李先生说他看见过的一些全职太太很受尊重，丈夫也很尊重她。更多的中国的家庭妇女是无奈的选择，要么是找不到工作，要么就是丈夫要求她这样的，有的是很无奈的选择。所以说我们不能站在我们职业男性和女性的立场，我觉得应该尊重家务劳动，而且不能仅仅是口头尊重，而且是我们的社会保障和就业制度都要尊重她，她选择家庭妇女之后还能进入职场吗，这是我们社会制度的问题。我们尊重全职太太，我们也要尊重那些愿意协助妻子做家务的男士，因为中国社会传统观念就是男人必须要出去工作，回来做指导孩子、帮助妻子的男人常常被视为小男人，现在这种观念不仅限制了女人也限制了男人。有一个女权诗人说，你限制一个女人享受工作，也一个男人享受家庭。我们向让男女都享受职业和家庭的幸福，有这样的保障才能实现权利的平等职业的和谐。

　　今天有男有女，是和谐的，如果设想全是男性或者全是女性，这很好。如果门口有一个把门的说，只有男性或者只有女性可以进，这个会场还有意思吗，我刚刚翻过一本书说的是职场上的男女平等，我觉得这是很好的。

　　赵普：昨天晚上我在电视台录像，和我一起录制节目的都是金婚老人，我问其中一对：您们家大事都是谁作主，大妈说大事都是老头子作主，之后又说我们家没有大事。我觉得老太太很有智慧，其中也并没有不尊重男人的成分，但是这句话也给了我们一些思维的角度。

　　叶莺：在你提出婚姻的问题，有一个现实大家都没有改变，过去男人结婚有一定的责任，有一句话是说糟糠之妻是不下堂的，对妻子绝对尊重的，这个女人嫁了一个丈夫是绝对有保障的比任何的社会保险都有保障，而今天结婚不代表有保障，男人四十一朵花，糟糠之妻下堂的例子比比皆是，如果他挥挥衣袖不带走一片云彩的时候，女人的日子怎么过？有的时候还带着孩子，这是给今天的女人增长了一些不定之数和恐惧感，我相信有很多的女人在她的孩子成长到一定程度，已经尽到母亲责任的时候，有些人开始赢得一些就业的基本技巧，这是为自己留后路。刚才的大娘，她金婚是一个非常幸福的，我觉得在今后的时候，象您这样的主持人已经没有办法主持这样的节目了，因为流动性太大，诱惑也太大，男人诱惑女人的时候也多，你的老婆也要看紧一点，我不是说道德的沦落，而是说机会的增加，这个在以前的社会和旧的道德观是没有的。

　　赵普：从经济学的角度上讲可以这么说，作为主持人不宜发表对立的观点，但是说到我前途的问题，我就不得不说几句了。刚才您说过去妻子问题，是从经济的角度的保障，可是过去，结婚之后，很快纳妾的封建家庭，妻子的保障是很惨的保障。上海有一位著名的性学教授刘达林，他在书中说，您刚才说的保障是很惨的，丈夫几年不去妻子的房间的，现在的离婚率虽然高，那是社会进步的标志，男人挥挥衣袖地女性也可以挥挥衣袖，所以我觉得挥挥衣袖不是坏事。

　　谭琳：我觉得这些有基础的，有很多女性现在人忍受着家庭暴力，她为什么不挥挥衣袖？因为她没有基础。一个女人只有能独立生存，才能挥挥衣袖，我们不是说要全部走出家庭，但是妇女一定要有这样的自信保障，你能够有尊严的、独立的生存，现在不要说挥挥衣袖找别人，她能够逃离一些环境生存下去已经是妇女很难做到了。

　　赵普：社会经济基础对男女都很重要。前几年在湖南发生的一件事情是这样的，小伙子和姑娘结婚之后，他找工作一直不顺利，太太在家里指挥是你必须出去干活，小伙子很勤奋，但是智力稍微低一点，干得体力活，挣钱很少，老婆就常常殴打他，最后夫人用传统的手段禁止他上床，最后约定上床也行，每一次交20元钱。大概1个月前，小伙子在湖南进行抢劫，他抢劫的目的不是为了钱，而是一个朋友说你干脆被抓进去得了，你就不会受你老婆欺负了。所以他成功的被抓进去。下我想请一些熟悉的朋友发表一下看法。

　　吴青：我刚才听到台上兄弟姐妹的谈话，我想最重要的人的本性来说，我们男人女人首先是人，才是男人女人，如果都是人，在现代社会都有选择的机会，都受到尊重就好了。我现在经常去农村，你到农村去问男女的比例，现在差得很远。一般说来如果不受任何的干涉，应该是100个女孩子，105个男孩，男孩的死胎和怪胎多，是因为他本身的性能决定的。有很多的女孩上不了学，她没有选择上学的权利。如果说有男有女上学，经济能力只允许一个人上学，肯定是男孩子上学，因为他们认为男人需要出去挣钱，需要知识，女人跟着妈妈学就可以了。有很多人说，吴老师、谢老师，你们如果不把我们带到北京去，我们的前途就只有结婚了，北京外国语大学在招聘的过程中，很多人只要男不要女，这公平吗？这能够选择吗？如果说能够选择的话，她没有机会选择。为现在女孩子要读研究生、博士生，因为她有同等地位的学历水平而没有办法找到工作，相反女人有了博士学位，人家都会说你的学历太高，我不用你。现在女人真的是太难选择了。

　　我妈妈曾经教育我，我先是人，才是女人。永远不能光靠男人。现在妻子和丈夫都要选择，永远不能说一个人结婚就是五十年七十年，而是一个人永远结婚，而是永远不同丈夫或者是妻子，我觉得这个世界在变的话，我想我们大家要追求平等和选择，但是现在面对妇女的是太难太难了，所以想现在我们一定要面对现实，不要抽象。我们有一个打工妹之家，专门给打工妹的，她们没有合同，没有保障，她在受聘于公司，在工作时从三楼摔下来，脊梁骨摔断了没有相应的补偿，这就是选择。谢谢。

　　俞渝：吴老师谢谢您，我是您的学生。原来北外的招聘一个男的要搭一个女的。

　　吴青：现在也是。

　　俞渝：一个女人如果九年义务教育都没有得到，她今后要怎么选择？今天的教育机会不是人人都有的，刚才冯仑说的是太多的个案了，我觉得要大面去说。我们不能以多元化的面貌去回避公民企业家有没有价值观倡导。我是1965年生人，我很幸运我得到了很好的大学教育，但是我的确是生在妇女能顶半边天的时代，现在有很多倡导妇女回到家中去，但是经济基础决定上层建筑，现在我们的认知体系就是我们如果没有独立的挣钱、理财、分配财富的能力，我们就没有平等而言，没有平等怎么能有同等的机会？我父母那一代人相信妇女平等，这可能是49年到现代给社会的一个财富，叶莺可能也有同感，我们在美国工作，女性的会计师专业人士比中国低很多，我们过去40年的价值导向，导致我们有很多托儿所等单位，支持妇女可以走入职场的机会，如果说我们说走回家也很好，我觉得是很可怕的。冯仑我们是成功人容易，站着说话不腰疼。

　　俞渝：我们今天讲教育的问题，妇女的机会是不均等的，选择也是很有限的，我们应该父母这一代人中好的东西，继续相信性别的平等，走出自己家庭、社交、职业上的轨迹。

　　赵普：下面请陈铎先生谈一下。

　　陈铎：我现在觉得应该是观念应该是很强的，是要平等。的确，怎么才要平等，实际也是很多不平等的，但是我相信我们舆论上，我们每一个人的观念上，从我们每一个人做起的话，我们每一个人的观念都强了，选择就也就好选择了。

　　赵普：谢谢，请牧村大姐谈一下。

　　关牧村：有时候记者问我，你怎么对待事业与家庭的关系，我也很难回答这个问题，因为作为女性我应该尽的天职就是相夫教子，但是我又要完成社会上给我的经验和职责，我也更尊重这样的优秀的女性，在家里是非常好的母亲、妻子，在社会上又是很好的形象，我敬佩这样的女性，我同意男性可以理解、关爱女性，我多付出一些，你在其他方面多付出一些，这种关爱是很可贵的，如果能多付出一些的话，是非常值得我尊敬的，总而言之，各尽所能。