11月28日(周日)《妇女、女童与艾滋病》

　　嘉宾：龙秋霞--中共广东省委党校人本研究中心常务副主任，红丝带研究室主任，副主任，副教授。原广东省妇女研究中心主任。

　　主持人：请看艾滋病记录片《我们的生活》。

　　主持人：各位网民朋友，大家晚上好，现在开始我们网上直播的有关内容，今天是11月28日，今天在我们现场请来了两位嘉宾，分别是来自广东的两位有关人口和预防艾滋病和妇女研究方面的专家，一位是龙秋霞女士，另外是王香人女士，今天下午在北京大学，两位老师和我们的一些同事和北京一些相关的专家们，我们搞了一个有关预防艾滋病你我同参与的活动，这个活动应该说还是比较成功的，同学们非常热情，领导们也很重视。今天晚上我们想接着就我们今天活动的主题，正好又是预防艾滋病的内容，我想艾滋病的内容是我们礼拜天固定的板块，今天晚上我们就这个话题轻嘉宾和广大的网民朋友做一个互动交流，首先欢迎两位的光临。这次两位嘉宾来的时候，特别带了一本书，《妇女与艾滋病》，应该说写的非常的好。说到艾滋病，我们今年的主题是关注妇女健康，预防艾滋病，可能这个话题大家比较感兴趣，首先请教两位为什么想到做这方面的研究和写这方面的书。

　　龙秋霞：为什么要写这本书，我想，首先因为我们是女性，而且又是女性的社会工作者，关注妇女的健康问题，我想也是我们的一个天职。第二，因为前两年我经受联合国有关性与艾滋病的项目，做了这个项目以后，给我们一个结论，就是艾滋病对妇女健康的威胁是不容忽视的问题，所以我就觉得，要关注这方面的问题，要继续做这方面的研究，将我们的研究结果告诉广大的女性，让他们懂得保护自己。今年我又和王香人一起写了这么一本书，就是妇女与艾滋病，刚刚出版，希望大家通过读它，能够受到有所收获，我们这本书如果能够给100个妇女，哪怕只给十个妇女能够真正的做到避免了她们受到HIV的侵袭，我们就感到非常的欣慰了。

　　主持人：王老师如何从作家的角度看待艾滋病的问题呢？

　　王香人：我在去年开始做这件工作的时候，与妇女有关的很多妇女，最后发现艾滋病在妇女方面是越来越严重的一个问题，但是很久以来，艾滋病的预防经常是忽视妇女的，人们就认为妇女感染艾滋病的威胁比男性要低，所以有的地方妇女处于一种游离状态，但是我们的政府也越来越重视了，我们就选择了妇女与艾滋病的主题。今年正好联合国有一个全球艾滋病与妇女联盟组织，后来在这个选题确定以后，我们又请龙老师参与，因为龙老师是这方面的专家，这样的话，我们就互相结合，一个是合作愉快，另外这个书从质量到权威性也得到了保障，同时这个书的主题跟今年完全吻合，所以又得到了联合国艾滋病规划署的特别支持，他们的副执行主任有一段话，祝贺妇女与艾滋病这样重要的有关妇女与艾滋病主题的中文书出版，他认为妇女和男人获得正确的信息是预防艾滋病的第一步，我们就想通过这样一本书达到这样的目的。

　　主持人：刚才两位把这本书和一些相关问题的思考给我们做了一个交流，非常的好。今天是网上互动，下面就进行回答网民的阶段。

　　主持人：GuestsfWblr ： 艾滋病最大的受害者是不是女性啊？

　　龙秋霞：我想，艾滋病不是分性别来进行传染的，实际上男女同样是受害者，但是说，就生理、生物学方面的原因，从社会因素讲，女性是易感人群，只能是这样说。

　　主持人：GuestnYWjZz ： 艾滋病在世界范围内我国发展速度是不是第二啊？

　　龙秋霞：在世界范围内，我们是第14位，在亚洲是排在第二，但是这个数据02年的时候，我们在世界范围内是17，在亚洲是第四，短短的一年中就往前走了几步，所以发展速度是非常快的。

　　主持人：GuestsfWblr ： 艾滋病的危害为什么这么严重呢？

　　王香人：我觉得，不仅仅是对于个人身体的侵害，因为每个个体跟家庭、社会是紧密相连的，就妇女来说，中国妇女已经占中国人口的一半，已经是中国社会发展中的伟大的力量，我们现在都说，要提倡科学发展观，核心就是以人为本，我想以人为本，首先是尊重每一个生命，我们说国民的素质是精神的和身体的，如果深地的素质上不去，那我们就无从谈建设，所以给家庭生活和社会带来的损失是不可估量的，所以危害性大就大在这里，而且现在是没有治愈的药物。

　　主持人：Guestu6FwMg ： 为什么远在外地还有艾滋病啊

　　龙秋霞：艾滋病的传播渠道有三种，血液、性、母婴传播，如果远在外地，如果是共用注射器也可能会传染到，再一个有一些血制品如果不是达到卫生的标准，或者本身就有艾滋病病毒的话，那也容易受到感染。再一个，母婴传播也不是分地域的，一旦母亲感染了，无论在哪一个地方生孩子都会感染上艾滋病。

　　主持人：流动怎么跟艾滋病传播挂起来了呢？

　　王香人：比如说司机，这些流动人口有了不安全的性生活，就有可能传染上艾滋病。

　　主持人：GuestI0Ope7 ： 请问医生我做人流的时候是在妇幼保健院作的，这个是见血的东西，有可能感染爱滋病吗？

　　龙秋霞：如果你不输血的话，那是不可能的，如果是输的有保障的血，也是不可能的。所以请您放心，到一些比较好的医院，用血的时候要了解供血者是不是做过HIV检测，如果检测了就没有问题了。

　　主持人：Guest6u64yb ： 爱滋病什么症状？

　　王香人：艾滋病的症状，艾滋病有一个窗口期，有一个潜伏期，还有一个感染期，其实在窗口期的时候，一般的症状还不是很明显，刚刚三个月的时候，会呈现一种跟流感相似的一些症状，发烧、感冒，但是到了后期，症状就很明显了。

　　主持人：GuestsfWblr ： 得了艾滋病后应该怎样来检查？

　　龙秋霞：这个问题应该改一下，就是说，有了高危行为就应该检查，不是得了以后就检查，得了以后应该是怎么控制的问题。我觉得，有了高危行为就应该做检测，哪些是高危行为呢？一个是和别人共用注射器，就是吸毒有共用注射器的情况。还有是有不洁的性行为，也就是说，有婚外的性行为。

　　主持人：GuestSzDdPI ： 艾滋病对女童有什么直接的关系吗？

　　王香人：艾滋病是不分人群的，也不分年龄的，只要有了感染的渠道，就有可能得艾滋病，如果说血液制品市场不规范的话，那就有可能输上带有艾滋病病毒的血液，这些女童感染艾滋病以后，就对她的身体和以后的发展都有了危害。

　　龙秋霞：艾滋病对女童，除了刚才王香人作家所讲的之外，我觉得还有一个，我们的女童因为社会上的不平等，女童往往受教育的程度比较低，尤其是农村女童的辍学要远远高于男性，据说她们接受艾滋病预防知识是比男性要少的，所以既然接受这种预防的知识比较少的话，那么这种危险的因素就比男性要高。

　　王香人：如果说家庭里有艾滋病人，一般的来说，女童的地位，目前来讲相对于男性要低，她所受到的照顾也少，上学的几率也少了，有一些父母亲要有艾滋病的，女童还会放弃上学，回到家里照顾母亲。所以对于她们的危害是最大的。

　　主持人：GuestnrX4vv ： 作家对我国的艾滋病是怎样看的，有什么高见啊？

　　王香人：我觉得我们国家的艾滋病应该说也是进入了一个高发期，但是由于以前大家谈艾色变的状况，艾滋病的预防还是处在低水平，现在有了政府加入进来，预防的力度就加大了。我觉得从现在开始加大宣传力度，人人知道怎么样来预防，使自己远离艾滋病，我想至少可以在一定范围内遏制住。

　　主持人：GuestXcKLsH ： 专家认为我国的艾滋病是不是可以有效的控制

　　龙秋霞：艾滋病目前来说还是不能治愈的，也还没有疫苗问世，在这样的情况下，我想要控制艾滋病的话，就是要形成一个良好环境，政府领导、部门合作、全社会有一个良好的环境，这种环境要形成的话，我们就提出预防艾滋病是全社会的责任，也就是说，预防艾滋病人人有责，就是说要从我做起，从现在做起，我们每个人都应该要做到不要有高危行为。

　　主持人：GuestSpVtn6 ： 社会大范围的开放，对性的问题大家相对的宽容，在这样的情况下产生艾滋病是在所难免的事情，有什么可害怕的呢？

　　龙秋霞：我试着回答，社会大范围的开放，西方性的开放，性解放这样的东西也进入到我国来，尤其是一些年轻人，正处于性活跃期，我们曾经在大学里进行访谈，大学生里，无论是男女性观念都比较解放，男的讲和做是一致的，但是女的行动多少有一些滞后，现在的文化讲，社会对男性多性伴的现象应该来说还是比较宽容的，而对女性来说，还是不同的，所以，男人比较花心的话，男人吗，身体好吗，有魅力。而女的有婚前和婚外性行为，往往说她不检点，她是破鞋，而不会说男人是破裤子，在这样的情况下，我想，如果我们不怕死亡，不怕人们谴责的话，你也可以选择去，但是对这个问题，我觉得人的生命是最可贵的，如果我们能够健康的活着，是不是比任何东西都更好呢？还不可怕的话，我就有高危行为，那样就划不来。

　　主持人：GuestsfWblr ： 专家出了一本什么样的书呢，能介绍介绍吗？

　　王香人：这本书的书名叫《妇女与艾滋病》，这是我和龙秋霞老师共同编著的，也是我们两个人所在的单位，一个是中国人口文化促进会妇女文化发展中心，还有一个是中共广东省委党校广东行政学院红丝带研究室，中国广播电视出版社出版，书是立足于让妇女更直接的掌握预防艾滋病的知识，远离艾滋病对自己的威胁，这个书很薄，只有11万字，有前沿、重视艾滋病，妇女易感艾滋病，让妇女远离艾滋病，迎战艾滋病这几个部分组成，介绍了艾滋病的有关知识，探讨了女性成为艾滋病易感群体的多种社会因素，着重分析了妇女感染艾滋病的几大高危人群及其预防措施，目前是让妇女提高自身能力，积极参与多预防艾滋病里面来，这个书信息和丰富，资料很翔实，可以用于艾滋病的宣传资料。在正视艾滋病里，主要是介绍艾滋病的一些知识，另外着重分析了艾滋病的易感人群，以及相关的预防知识。另外是让妇女远离艾滋病，介绍了世界各国她们的一些具体做法和经验，迎战艾滋病，主要讲的是目前正在进行的一些工作。我觉得这个书就像我们封面上所写的，尽管写的是妇女和艾滋病，但是是每一个渴望健康，拒绝艾滋病的人，尊重生命的人，无论男女都是必读的书，尤其是对妇女而言，这本书也是获取艾滋病知识很畅通的渠道。

　　主持人：其实人们对于预防艾滋病知识的途径比过去也多了，我们的书籍、电视、音像制品、网站，都是很好的媒体，我想这些内容只有真正的被大家掌握，这样的话才有效果，我常常想起来，在去年非典期间，全国人民都知道要洗手，要开窗户，这些基本的健康知识。艾滋病之所以有所不同，是因为里面涉及到一些性的内容，就跟道德挂钩了。我想这书的意义绝对不是一般意义科普的东西，更多的是对我们国家人文思考文字性的总结，这种思考也不仅限于今年，也许可能会很长的时间。

　　主持人：GuestIXx9Mi ： 艾滋病在近年里会不会引起大范围的蔓延？我们有什么预防的有效方法

　　龙秋霞：我想，这个问题主要是看我们的行动，就世界范围内来说，艾滋病绵延的情况是比较严重，就全球来说，每天感染艾滋病的人达到1.5万，每天死于艾滋病的人是8千，这是一个非常可怕的数字，所以从数字里我们可以看到，艾滋病猛于禽流感，猛于SARS，所以我们不能不引起重视。今天我们国家政府应该来说是比较重视这个问题的，不但出了相关的文件，中长期规划，还有行动计划，而且，我们资金的投入也是大大增加了，我国政府来说，也投入过亿了，比较前几年来说是大大增加，再一个，就是人们的防范意识，经过这么多年来的宣传来说，也都比以前有所提高，这是非常好的迹象，但是我觉得，就宣传这方面来说，目前还是远远不够的，如果我们的宣传不仅仅是在艾滋病日，6.26禁毒日来开展的话，而是平时都有所谈论这个问题，大家都知道这个问题的时候，我想艾滋病控制应该是比较有成效了。

　　主持人：Guest4DrIU5 ： 是啊，为什么不设立专门的区域呢？

　　王香人：我想一个是国情，还有一个，不是说设立了专门的区域就可以预防得了，因为在这个区域里的人还得出来。还有在这个区域里活动的时候，还要有预防措施，才不能被感染。所以我想设立不设立专门的区域没有太大的关系，关键是预防。

　　主持人：GuestARrxDZ ： 流动的人口是不是艾滋病的高危人群呢？

　　龙秋霞：广东是流动人口的大省，因为广东近八千万人，流动人口就有2100万，所以加起来就将近1亿了，流动人口就特别的多，在这样的情况下，我们也对流动人口进行过调查和访谈，我想高危人群是艾滋病预防的重点人群，因为流动人口只要做好防范的措施，应该也不算高危人群。现在流动人口最大的问题是什么呢？他们的文化一般来说是比较低的，再一个年龄也比较轻，一般都是35岁以下，现在艾滋病的易感人群就全球来讲是四类，一个是穷人，第二是妇女，第三是年轻人，第四就是边缘人群，作为流动人口来说，也是年纪比较轻，再一个离开家乡，离乡背井到异地工作，思想比较苦闷，压力也很大，在这样的情况下又脱离了家庭的束缚，总想着找个人倾诉一下苦闷，最好的倾诉对象就是异性，无论是男女都是这样，尤其是打工妹，她们觉得身边有一个男伴，觉得是很好的事，我有一个靠山。男性来说，他们也有一句话，他们说男人不嫖不赌是傻瓜，这就是文化的因素了在外面，男人就活得潇洒一下，在这样的情况下，他们就往往有婚前和婚外的性行为，一般来说，比当地人活跃一些。他们在这个过程中，如果他又不使用安全套的话，那就非常危险了，如果在这样的情况下，我们也可以称之为是高危人群了，所以对流动人口的宣传教育是非常重要的，就是要教育他们，一个是洁身自爱了，另外是有多性伴的一定要使用安全套。

　　主持人：GuestxtzwoP ： 女童在预防艾滋病的问题上有什么有效的预防措施吗

　　王香人：预防的方法大同小异，首先要让她避免感染上艾滋病，还有是要提供更多的受教育的机会，增强预防知识，另外要避免女童受到性侵害，还有要增强对她们的医疗服务。

　　主持人：GuestsfWblr ： 就艾滋病的传播途径来说，是吸毒的人感染的多呢还是因性行为感染的人多？？？

　　龙秋霞：就我国来说，目前还是吸毒的比例更大一些，性还是相对少，但是，对将来来说，随着感染速度的加快，可能性就会逐渐的上升，就广东来说，吸毒感染艾滋病是占到75%左右，性是接近一成，就全球范围来讲，性的比重是比较大的，一旦性的比重加大，艾滋病已经袭向良家妇女了，也就标志着艾滋病传播已经由高危人群向普通人群蔓延，那就是非常危险的，因为妇女一旦感染了艾滋病，她比男性还多了一条传染的渠道就是母婴传播，母婴传播将给家庭带来很大的灾难，关系到人口素质的问题，所以这是我们必须要充分引起重视的。

　　主持人：GuestRfxAOE ： 艾滋病在献血时假入得了，国家是否可以免费给治疗啊

　　龙秋霞：据我所知，应该是可以免费治疗，广东已经是这样了。

　　主持人：两位老师今天参加了我们今天的活动，作为女性，大家比较关心一些问题，比如说我们要不要在大学学校里告诉孩子们怎么样使用避孕套，龙老师怎么看呢？

　　龙秋霞：这也有一个观念问题，中国人的观念是比较传统，从小女孩子接受的教育就是纯洁的女性不懂性事，这也是一种文化，包括所交的男朋友都不希望女朋友懂得太多。相反，男性就不同，男性在一起就要讲黄段子，他们也多少接受了这方面的知识，如果女性讲这些问题，就觉得是不是不正经，女性自己也觉得不好意思谈这样的问题。那么这个问题就限制了我们对性的认识，而且根本就没有见过安全套，实际上我觉得这也是很危险的，国外来说，对这个问题是采取一种比较客观的对待的方法，比如说，当女孩子要出门，或者是到哪区，她总是往包里放安全套，就是必要的时候用，所以必要的时候用，她用的可能是女用安全套了，当你遇到强暴的时候，你起码自己可以保护自己，起码不被感染一些性病、艾滋病，她是这样想的，恐怕我们的父母目前来说可能还做不到这样，而且我觉得，还有一条很可怕，上次我们做一个调查，在打工妹中进行调查，我们问到一个问题，就是说，如果你遇到强暴，我们有一些报道，说我们的一些女孩子就情愿跳楼也不屈从，你们对这个问题怎么看？她们就说贞节当然是第一重要的，当然应该跳楼，六个人中有五个人这样讲，贞节比生命还重要。我们听到以后感到很悲哀，难道贞节比生命还重要吗？当然不是说不重要，我们讲以人为本，生命是很重要的，所以我们传统中有不平等的因素。我们反过来问他们，如果你的男朋友遇到性暴力，他们要不要跳楼呢，她们说跳楼就不要了，但是如果他真有这样的事，那么还是要考虑考虑的。我就觉得有一个男女不平等的问题，作为男的就不应该跳楼，作为女的就是贞节第一重要，作为男的还是生命重要所以这个东西也应该改变这种方式，用这样的理念讲安全套的问题，如果安全套对预防性病、艾滋病非常有效的话，我觉得也不妨可以有这样的一些宣传，让她们懂得保护自己，也就是说，我们要实事求是的看待安全套进校园的问题，也要实事求是的以这样的一种态度处理这样的问题。

　　主持人：GuestIXx9Mi ： 艾滋病在我国是哪个地区最严重，是什么原因引起的，国家有什么解决的措施或方法

　　龙秋霞：现在排行是这样的，云南、新疆、广西、河南、广东，原因在我国来说主要还是吸毒，河南是血液传播。国家的政策方面，一个大政方针是一样的，地区是有所针对的，都有地方实施的细则，如果要了解的话，我们可以另外的话题来谈。

　　主持人：GuestM7rS8B ： 在城市中有许多农村来的女性在做卖淫的事情，这些人是不是艾滋病的直接传播者呢？对这些人有什么管理的有效方法吗

　　龙秋霞：实际上讲农村的打工妹在娱乐场所从事这种卖淫的活动，这种现象是有的，她们是不是艾滋病的直接传播者，应该说，她们应该是高危人群，因为不是说每一个人都感染了艾滋病，感染了艾滋病，男方又没有安全的措施来说，那就是非常危险的事。至于这些女性为什么从事这样一种行业呢，主要还是经济地位太低，主要还是经济状况的问题。

　　龙秋霞：管理方面，过去是坚决的打击，而且在一些娱乐场所，凡是发现女性包里有安全套，都会作为卖淫的佐证扣留起来审查，现在我们已经意识到，这样单一的方法是不利于艾滋病的防治的，所以也比较实事求是、客观的处理这些问题，比如说在一些娱乐场所，也有一些派发安全套的一些试点的地方和部门。

　　主持人：GuestIXx9Mi ： 目前的艾滋病患者是城市的人群多还是广大的农村多？

　　龙秋霞：目前来说，当然是农村，农村占的比例是非常大的，刚才已经讲了，就全球来说，有四类人是艾滋病易感人群，贫困的人，妇女、年轻人、边缘人群，农村相对于城市经济还是相对比较低的，主要是经济问题，他们接受这方面的知识很少，即使得了这方面的病也没有想到去检测，他们有高危行为的话也无法去检测，他们感染了以后，也没有钱去治疗，所以也造成了人数越来越多，所以我国就强调，要将宣传下沉的农村基层，让他们都知道。

　　主持人：GuestkG7u4c ： 艾滋病有没有预防的疫苗或能提前知道谁是艾滋病病毒的携带者呢？

　　王香人：疫苗现在还没有，很多的科学家都在研究，其实艾滋病的隐蔽性很强的，一般传染期是在七到十年才可以发病，这个没有办法提前知道，即使是能够检测出来，检测也是保密的，因为涉及到人的隐私，所以我们还是说预防是最主要的，我们不知道周围谁是艾滋病毒携带者。

　　主持人：GuestydW5Cw ： 艾滋病问题对未感染人群的吸引度到底有多大？

　　龙秋霞：我们在访谈中也很有意思，绝大多数人认为，艾滋病离我很遥远，只要没有高危行为，只要不和那些乱七八糟的人在一起就没有危险了。就是说，他把艾滋病感染者看成是不好的人才得的病，就是那些乱糟的人才得的病，所以只要我不接触她们就没有问题。大学生我关心我是否得近视眼比关心这个东西要现实的多，我没有必要想这个问题。但事实上，预防艾滋病是全社会的责任，人人有责，既然是人人有责的话，我们就要关注，所谓关注来说，就是我们首先要懂得预防知识，我们不但自己要洁身自爱，也以教育我们身边的人也要这样去做。

　　主持人：GuestFxKSev ： 就目前的情况看，艾滋病在我国蔓延的速度已经很快了。那么到2008年的时候，预计我国能有多少艾滋病人呢

　　王香人：中国预防艾滋病协会有一个公布，如果不有效控制的话，到2010年中国的感染人数会达到1千万。

　　龙秋霞：所以预防艾滋病任重道远，每个人都应该做出自己的努力。

　　主持人：龙老师做完这本书之后有没有一些反馈呢？大家对这个话题是怎么看的？

　　龙秋霞：应该说都比较关注的，每年的艾滋病日前后，我都会在我们省接受很多媒体的采访，前两天南方日报还刊出了整版采访我的文章，电视台、电台最近都在采访我。说明社会已经逐渐的关注这个问题，我想通过艾滋病日的宣传，我希望我们的朋友都能够关注这个问题，都懂得这种预防的方法，并将这种预防的方法告诉我们身边的朋友，减少高危行为的发生，我想健康对每一个人是非常重要的，在这里，我也祝各位朋友身体健康、活出精彩来。

　　主持人：王老师是在一个群众团体工作，涉及到妇女权益发展的组织，从现在开始，有没有围绕着这项工作有一些进一步的想法或举措呢？

　　王香人：会有一些具体的工作，比如说一些知识竞赛，一些会议、论坛，因为妇女与艾滋病不仅仅是妇女和艾滋病的问题，但是妇女问题更突出一些，她的受教育权、经济自主权，性别平等问题上可能较男性弱得多，所以在这方面的努力可能也要更多一些。我们是不是可以互动一些。

　　王香人：人们饲养的一些小动物会不会传染艾滋病呢？

　　龙秋霞：一般的与恋人接吻会不会感染艾滋病呢？

　　主持人：我们把这两个问题提给大家，看大家能不能回答出来。

　　主持人：GuestBYz2du ： 性服务业实际存在是否有利于预防性犯罪，预防AIDS?

　　龙秋霞：我只能代表我个人的意见回答这个问题，我想，西方来说，这个行业实际上也存在的，西方性犯罪同样也存在，所以我觉得，应该客观的看这个问题，在我国来说，这个问题也不能说那么绝对。但是，是不是能够抑制性犯罪呢，我觉得，我们没有这样的调查，所以我不能做一个很绝对的答案给你们。我只能说，在国外同样也存在这样的问题，所以对这个问题的看法是不能绝对的。

　　主持人：GuesthuE1AL ： 艾滋病预防重要谁都知道。。。。但是，艾滋病情况到底有多严重有谁知道？！

　　龙秋霞：我觉得刚才多少已经讲了，有哪一种病一天感染的人数达到1.5万，死亡每天达到8千呢，这个数据已经是非常的惊人了，在全球来说，感染最厉害的就是南非，南非的感染人数已经是过半了，已经是达到60、70%，甚至有一些民族，若干年以后整个民族就灭亡了，所以人们说，艾滋病就相当于和平年代的一场战争，夺去的任命跟战争不相上下，这是非常可怕的事，所以这种严重性，已经上升为政治的问题，而不不仅仅是医学上的问题，所以这个严重性已经非常明显了。

　　主持人：GuestBYz2du ： 实际存在的红灯区很好，流动人群解决性需求的正常渠道.

　　王香人：人人都觉得，已经实际存在了，不如公开化，但是对艾滋病，如果说预防措施好，确实是解决了一个性需求的问题，确实有一定的道理。但是，我们现在没有这种预防的意识，相反的，会使更泛滥，危害性更大，这是我个人的观点。

　　龙秋霞：流动人口解决性需求的问题，讲到红灯区，流动人口收入是比较低的，使用安全套的比例也比较低，他们又不懂得预防，这是非常危险的事，所以我觉得，我们在研究中，我也提出一个观点，就是可以选择自慰器，就是性用品，去年也好，今年也好，在广东都开全国的性用品展销会，我觉得这也是比较好的，而且越来越多的人是去参观，甚至是采购，在过去来说，中国的传统理念，谈性是非常羞耻的事，特别是自慰器、性用品根本就没有市场的，在市场上就没有一席之地的，在今天来说，人们能够堂而皇之的开这么一个展销会，甚至成立了性学会，我觉得这也是社会的进步。我们说，随着社会的发展，人们要追求高质量的生活，当然也包括追求高质量的性生活，所以性用品的使用这是一种必然的趋向，这也是流动人口一个很好的选择，我们做的定量调查，也有这样的迹象，发生性矛盾的时候，一方想要，但是得不到的时候，这叫性矛盾，这时应该怎么办？那么选择使用性用品的人甚至还多于到发廊找小姐的，我觉得这是非常好的。

　　主持人：GuestBYz2du ： 佛洛伊德说性欲是社会进步发展的源动力，专家如何看?

　　龙秋霞：应该是性欲无论是今天来说，还是过去来说，对一个人来说都是一样的，不是说过去的人就比现在的人性欲低。人们对性欲的问题能够公开来谈了，而且正视了这个问题，虽然人们生活水平的提高，人们不断要追求高质量的物质生活，也要追求高质量的精神生活，这个也是社会的进步。

　　王香人：我们古代也有一句话，叫饱暖思淫欲，吃饱了以后，可能想得到更多，性确实是，能给人带来某种程度的快乐，尤其是两情相悦的情况下。我觉得他的话也是有道理的。

　　龙秋霞：性欲应该是人类繁衍的源动力。

　　主持人：GuestDVVFIU ： 再人流的时候，没有输血，用的器具会不会感染爱滋病？

　　龙秋霞：如果是用了感染艾滋病病毒的器具就会感染。

　　主持人：Guest1JFSNG ： 现在说有艾滋病母婴传播阻断技术？！

　　龙秋霞：阻断技术是不是可以理解为，一旦知道母亲是感染了HIV，可以用药物来进行控制，当然不是100%的孩子都感染，就是感染的概率大大降低，就是怀孕期间可以用这种方法，但是一般目前来说，我们还是主张女性感染艾滋病以后，还是不宜生孩子，当然这涉及到一个人权的问题，只是主张，但是决定权还是在于女方。

　　王香人：阻止母婴传播艾滋病，泰国的临床医学专家研究发现，通过对艾滋病患者使用两种抗艾滋病药物可以有效的降低艾滋经由母婴传播的几率，就是说对已经确诊感染艾滋病的母亲，在怀孕34周后给她们使用这样两种药物，在婴儿出生后在使用一个月，通过这样的方法，可以在母婴之间的传播几率下降一半。

　　主持人：龙老师多年作妇女的研究，我们说中国女性，她们目前的现状，包括对自身的看法，同过去相比有什么变化吗？包括跟自己有关的健康、家庭这种层面的变化。

　　龙秋霞：整体来说都比较关注自己的健康，比如说健身的地方、美体都是女性特别热衷活动的项目，人们总是想，使自己每一天都保持最好的状态，我觉得这是一个社会进步的重要标志，当女性都能够有与的时间来关注自己的健康，而且付诸于行动的时候，我觉得就是一个社会进步的标志，这是非常好的，我觉得我们广大的妇女，要从家务劳动中解脱出来，要有一些空余的时间装扮自己，加强一些锻炼，使自己获得健康，这也是我们应该提倡的，要善待自己。

　　主持人：按现在女性她们在婚姻当中，往往有很多不稳定的因素存在，总体来说，中国女性对婚姻是什么样的态度，总体的质量是怎么样呢？

　　王香人：我觉得相对于过去肯定是不稳定的因素就多了，一个是婚外恋，不仅是男性，女性也存在，还有这个社会女性的自主权也多少也提高了很多，她们跟社会的交往一多，她们也有可能形成多角性关系的局面，但是相对里说，男性的性伴多于女性，应该说男性造成的因素还是更多一些。

　　主持人：由于外面的世界很精彩，有没有一个很好的方式让夫妻双方都正视这种变化，争取在萌芽状态的时候就得到解决呢？

　　王香人：我想我们传统的美德，洁身自爱，对伴侣忠诚，这是必须要的。具体到有苗头的时候怎么去处理，这也是每一个家庭要面对的事情，具体的细节只有当事人去把握。我们还是强调要忠实于伴侣，这是前提，如果实在没有爱了，没有责任感了，那么也可以选择放弃。

　　龙秋霞：我们说过外面的世界很精彩，男人接触的女性多了，作为女性来说，人们老说家里的黄脸婆，女性在家里往往是不会打扮的，经常看到他的太太是这样的，所以觉得工作单位的女性个个是一朵花似的。再加上家里的太太文化不高，回到家里就谈柴米油盐就觉得很没有意思，所以这里，除了男性强调一个家庭责任感以外，我觉得女性也提高自己的素质，要跟男性比翼齐飞，起码不要距离太大了，所以我总是觉得，当两个人的距离拉开的时候，过去人家讲，门当户对，就是大家差不多。所以，作为女性来说，我们也要自立自强，除了经济方面独立意外，我们也要注意装扮自己，在文化方面也要提炼自己，使自己做一个有品位的女人，让男性觉得我的太太是最好的，在他的事业遇到困难的时候，他可以跟你倾诉，如果在家里得不到很好的意见的话，就很容易到外面找一个倾诉对象探讨一些问题，如果你能够给他比较正确的意见，成为他比较好的助手的话，这样的概率就低很多，即使要离婚的话，我也是很有品位的，如果再找的话，也会有追求者。总而言之，女人不要吊死在一棵树上，不要把男人做为一个天，一旦男人离开了，就觉得要死要活。如果我们觉得很高贵的离开了，他说要走就走，或许还能够给男人留下一个好印象。

　　主持人：GuestlgZ1V0 ： 为什么女性总是弱者呢？但她们在心理上却又是个强者，是不是矛盾？

　　龙秋霞：总是弱者是指哪些方面，如果是体力方面，女性绝对是弱者，我们总是说男性是刚，女性是柔，我们可以以柔克刚，从这个方面说，我们女性就是强者了。女性不是永远都是弱者，当然就一般来说，女性是弱者，如果从经济的层面讲，她是弱者。我们在广东省进行过十年一次社会调查，是90—2000年的调查，女性普遍的收入比男性低，相当于男性的六成左右，社会地位也比男性来低，就一个家庭来说，往往男的官比女的大，如果女的比男的多，就家庭暴力了，从家庭暴力来讲，往往是经济收入多的那一方是居于主动的地位。当一个女人她的收入比男的高，或者她的官比男性大的话，家里就亮红灯了，但是如果反过来的话，可能就好一些，这是男人的心理。我们讲的弱，主要一个是经济方面，社会地位也会相对比男的低，这种弱也可以从这个方面来体现。心理上又是个强者，就是指一些要强的了，不是每个人都这样。这种矛盾还是自己调试。

　　主持人：这本书是10月份第一次出版的，筹备这本书花的多长时间呢？

　　王香人：从策划到出版，将近11个月。这是一个编著，编著的话，我们要编辑精华的东西，我们是参考了上百种书籍，看文字的东西可能有100多万字，最后我们还是经过了加工，又集中了一些最新的一些信息，包括联合国艾滋病规划署给我们提供的一些信息，所以时间比较长。

　　主持人：关于性暴力的问题，有的人说，在性暴力的时候，不只是对心理造成伤害，也有生理上的问题，犯罪分子不可能戴安全套的，这时如果完全发生了，女性该怎么做呢？

　　龙秋霞：我觉得，我们社会也要给女性创造这样的一个条件，我主要是指除了社会制度这方面的保障以外，我觉得还有一个，性用品厂家要多生产女性避孕套，因为安全套几乎是男性的，他不用，怎么办，不可能在性暴力的时候用。所以这样的情况下，如果女性能够有这样的安全套的话，就能够自主的保护自己，也给性用品厂家一个信息，我想这个市场是会比较大的。因为我们所做的调查里，也有不少人是希望厂家能够生产这个东西。

　　主持人：对年轻的女孩子进行青春期的性教育的时候，我们的一些方式，谈话的内容恐怕要跟男孩不一样了，这块有没有好的建议呢？

　　龙秋霞：我觉得，主要是要认识它的必要性，如果你认为很有必要的话，我想我们的方法就会不断的改进，就会重视学生接受的程度怎么样，她们希望采取哪些比较好的方式。所以首先你认为要有必要，你就知道怎么做，就会通过探索找出一个比较好的方法来。

　　王香人：对他们实施健康的性教育，原来有一个研究结果，说中学生他们获得的艾滋病知识主要是书刊、报纸，这个是80.7%，其次是广播、电视、宣传栏，就是说从老师和家长那获得的信息是很少的，就是跟我们的传统有关。要实施健康的性教育，首先要强调一个，性行为轻率对女性的危害性要超过男性的。因为女性容易怀孕，怀孕要人工流产，这些就容易引起一些后遗症，另外要重视生殖健康教育，对自己的生殖有全面的了解，这样可以保护自己不受性病和艾滋病的侵害，还有一点就是性暴力的问题，要自尊、自重，抵御性骚扰、性暴力。还有是要结合安全套的教育，总而言之是要洁身自好，树立性道德，这样的话，至少可以保护好自己。

　　主持人：今年艾滋病的主题是关注妇女预防艾滋病，会不会有一些大的举措呢？

　　王香人：每年的艾滋病主题是不一样的，我想明年的一系列活动现在正在着手，包括我们，我们就准备做一个论坛，或者是知识竞赛。同时，我了解到艾滋病规划署，他们河南有示范点，就是预防的研究。

　　主持人：两位老师谈一下提高的感言。

　　龙秋霞：这种方式特别的好，因为上网的人都是年轻人，35岁感染性病、艾滋病的人是占绝大多数，所以我们希望通过这样的渠道，能够使更多的网民了解知识，从我做起，我觉得是非常好的，我希望这样的方式能够坚持下去，也希望通过今天这样的活动，我们的网民把这样的信息转告给其他的一些网友，希望他们踊跃的参加这样的活动，从众受益，这种受益我觉得是终身的。

　　王香人：我从编著艾滋病书开始，我就发现人们对艾滋病知识了解的太不够了，我就想，大家都能够积极的参与到艾滋病宣传预防中来，生命是宝贵的，希望所有的人能够远离艾滋，珍爱生命。

　　主持人：今天晚上我们的网上直播活动就结束了，再次感谢两位老师跟我们进行了精彩的沟通，虽然时间是短暂的，分别难舍的，我想以后欢迎两位继续来跟我们交流，再来我们这作客，为我们共同预防艾滋病，为人类的健康做出自己的努力。大家晚安，再见。