12月1日(周三)《如何促进领导干部认识艾滋病》
嘉宾：靳薇--中央党校社会发展研究所教授。社会发展研究所理论教研室副主任；中国性病艾滋病防治协会常务理事。
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今天我们谈论的话题是如何促进领导干部认识艾滋病，今天是第17个艾滋病日，艾滋病是当今威胁人类健康很重要的疾病，并且现在还没有特效药，和有效的治疗方法，我们今天请来了中央党校社会发展研究所教授，社会发展研究所理论教研室副主任；中国性病艾滋病防治协会常务理事靳薇女士。
主持人：GuestcTwlCY ： 领导干部学习的艾滋病相关知识与群众的是不同的吗？
靳薇：有相同的地方，也有不同的地方，相同的地方是大家都应该了解艾滋病的相关知识，比如说主要的传播途径，这是每一个人都应该了解的，另外哪些途径是不传播的，现在很多人对知识了解的不是很清楚，对一些不可能传播的途径存在一种恐慌。另外是对一些可能传播的途径不了解，所以在这方面，我觉得领导干部和群众都应该非常投射的了解主要的传播途径，另外哪些途径是不可能传播的。世界普遍的情况是性传播为主，一般的情况是占到60、70%。
主持人：今年艾滋病日有很多的宣传活动，现在是不是可以有效的避免艾滋病呢？
靳薇：如果正确使用完好的安全套的话，可以有效的阻止性病、艾滋病的传播，这个不仅被科学研究证明，也被生活的例子证明了。
主持人：还有不传播艾滋病的方法，您给我们介绍一下。
靳薇：从我了解的情况看，普通群众也好，领导干部也好，都有一种艾滋恐慌，因为卫生部前几天刚发布了一个调查，对全国六大城市和六个农村地区来进行调查，在群众当中普遍存在着对艾滋病传播途径的不确定带来的恐艾，比如说大家认为有一种误解，认为和感染者或病人握手、谈话、共餐、一个办公室办公会被感染，这个比例相当大，在有一些项目里占到60%，就60%的人认为，这些途径有可能感染，还有人认为蚊虫叮咬会传播艾滋病，实际上艾滋病的病毒被分离出来是1981年，到现在已经是20多年了，科学家经过20多年的按照和实际生活的观察，都发现日常生活接触不会传播艾滋病。
主持人：我们曾经也和艾滋病感染者办过一些活动，其实不会传播的。
靳薇：领导干部因为是决策者，大家知道，我们国家是强势政府的国家，我们一直提倡大社会、小政府，但是实际上这是我们努力的方向，从目前来说，政府还是引导和主宰着我们这个社会，所以我想，作为领导干部，实际上在很多时候引导着社会的发展，或者是决定着社会的发展，在这种情况下，领导干部需要知道艾滋病的社会影响，当然普通群众也是要关心的，但是作为领导干部来说，就更应该了解艾滋病的社会危害，这样的话，在做出政策选择、资源分配的时候才能考虑到怎么样来更有效的遏制艾滋病的蔓延。普通人的话，要了解相关知识的话，首先可以自我保护，另外可以告诉你的家人，你的朋友怎么样更好的保护自己。但是领导干部的话，会小到一个单位，大到一个地区，甚至一个国家，他会决定在这个范围内生活的人，他们的发展，他们的生存，他们的健康，他是有责任的。所以我觉得，从这个方面来讲，因为领导干部对社会的责任更大，所以他应该了解的更全面、更深入。
主持人：今年艾滋病的主题是什么呢？
靳薇：关注妇女。我是这么认为的，从艾滋病病毒被分离出来以后，在世界各国相继报告感染者和发病的人，20多年到现在，他的发展趋势男女的比例越来越接近，一开始的时候，艾滋病是被发现在男性同性恋里，然后发现在其他的人群中也有所发现，但是从一开始的时候，男女的比例是男性远远高于女性，这几年，男性和女性比例的差别在缩小，这个现象说明女性感染者的比例在增加，感染的速度在加快。从社会性别的角度看，女性更容易受到艾滋病的伤害，为什么呢？就是女性的生理特点决定了更容易受到病毒的侵袭。男性传给女性的可能性要远远高于女性传给男性，有专家估计是5—9倍。女性是弱势人群，容易受到伤害，所以，现在出现女性的比例增长很快，也是一个必然的结果。
主持人：GuestitvPZX ： 请问老师，现在的领导干部都愿意学习艾滋病的知识吗？有没有人对此会反感的呢？
靳薇：从我了解的情况来说，并不是所有的人都非常感兴趣，但是，反感的人也没有，从我在中央党校对领导干部做培训和问卷调查的情况看，可以说对艾滋病的知晓率还是很高的，但是为什么很多人不愿意学呢，就是认为艾滋病跟他个人没有关系，第二认为跟他的工作没有关系，我们现在的领导有分工，比如说像一个市，比如说北京市，是由一个副市长来分管文教和卫生，除了分管的这位领导意外的领导，比如说分管其他范围的副市长、副书记，他认为有分管卫生的领导来分管这个事，所以认为跟他自己的工作是没有关系的，在这种情况下，事实上每个人的精力是有限的，既然跟我没有关系，我就不用关注了，或者不用来学了。
主持人：GuestqiJJs1 ： 给推荐几本有关领导学习艾滋病方面知识的书籍？
靳薇：中央党校2003年出版过一本，转本给领导学习艾滋病的书，名字叫艾滋病防治知识干部读本，这书是中央党校出面组织的北京的相关专家编写的，由中央党校出版社出版的，这本书主要是针对领导干部需要了解和认识的一些知识和问题编写这本书2003年12月出版以后，到现在已经1年了，也被很多省用做培训领导干部的教材，另外在中央党校相关的培训中，我们也是用这书做补充教材。今年，我们又做了一些新的修改和补充，2004年出版了中国面对艾滋，副标题是战略与决策，也是专门给领导干部来学习的。我们中央党校组织编写的主要是这么两本书。如果有人想买的话，可以跟我联系，或者是中央党校出版社。
主持人：GuestCqPHfS ： 请问今天的专家，什么是艾滋病病人？为什么有的人叫感染者有的叫艾滋病病人？
靳薇：我们讲艾滋病三个传播途径，只要通过这三个传播途径其中的一个进入到人身体以后，就会成为感染者，病毒在他的身体里会潜伏很长时间，一般会潜伏5—15年，在人体内不断的复制、繁殖，破坏人的免疫系统，到一定时候，人的免疫系统被摧毁的时候，就变成艾滋病病人了。现在病人如果得不到治疗的话，发病一般半年就会死亡。
主持人：是不是艾滋病感染者感染这种病毒以后就具有传染性了。
靳薇：艾滋病的传播跟病毒的载量有关系，如果病毒在他身体内越多，传染性就越强。病毒在他身体里的数量多，通过每一个单位的体液或血液传出来的病毒也就多，那么传播的可能性也就越大。
主持人：Guest3QNjj2 ： 请问靳老师：什么是艾滋病的主要传播途径？为什么要强调是主要的传播，是不是还有其它的传播途径？
靳薇：主要是根据感染者是通过什么途径感染的，在总的感染者中占的比例是多少。在我国血液传播途径是最大的，比如说共用针具吸毒，还有不安全的采供血，另外还有一些输血的人，血液是不安全的，是带有病毒的，被输了这种血，根据卫生部公布的，在我们国家70%左右是血液途径传播的，但是主要的传播途径要重视，目前非主要的传播突进也要重视，比如说联合国已经警告，中国的艾滋病已经从高危人群向普通人群蔓延。高危人群就是有高危险行为的人群，比如说买卖性、共用针具吸毒，这样是易感人群，现在已经向普通人群蔓延了，其实也是三个途径，比如说性途径，出血性的服务，包括医疗服务。北京市抽查了100个牙科门诊，每个牙科门诊抽取一个消毒的手钻，100个里有三个上面有乙肝病毒，有乙肝病毒就有可能有丙肝病毒，有可能有艾滋病病毒，这几种病传播途径实际上都是一样的，都是通过血液传播，所以到牙科诊所看病，100个人里有可能会被响度不严格的钻头传播的血液传播的疾病，这可以说是很吓人的。普通人会觉得，我不性乱，我也不吸毒，艾滋病离我很遥远，这样自我保护的意识就淡漠了，实际上现在包括输血，包括出血性的服务，普通人有可能受到艾滋病的威胁。
主持人：今天看到报纸上说，当男女的比例达到5：5的时候，流行速度就会提高，是这样吗？
靳薇：这是世界性的规律，我在2001年时接触过一个专家，是专门做艾滋病疫苗研究的，叫李玉成，他跟我谈一个自己的观点，他认为，中国到2010年，一般专家估计艾滋病感染者控制不好的话有可能是1千万—3千，万，他认为到2010年中国有可能感染者会达到1亿，就是13个人里有1个，他说不是想危言耸听，他根据两个基本的情况判断，第一，中国报告的感染数的上升速度是直线上升，还有中国人艾滋病病毒的株型是比较难治疗的艾滋病病毒。艾滋病病毒也有类，也有型，他认为，这跟南非的情况非常相似，就是说，我们上升的速度，上升的曲线和被感染病毒的株型，所以说，他认为中国艾滋病的发展速度应该警惕性再提高，而且对形势的估计宁肯悲观一些，不要太乐观。
主持人：您给我们介绍一下非洲艾滋病感染率很高的国家他们现在是什么状况呢？
靳薇：比如像乌干达、南非、津巴布韦，最高的国家是在成年人当中，感染大家40%，成年人什么概念呢？就是社会的中流砥柱，社会里还要除外小孩和老人，正是对社会做贡献的时候，这部分人4O%被感染了。我听到朋友跟我讲，每一个单位、每周、每个人都要去参加葬礼。以至于在南部非洲的国家里，部队征不到新兵，因为青壮年感染的比例太高了，有一些地区学校没有教员，在这些国家里，女性非常担心的就是自己的孩子感染，不是说母婴途径感染，而是他的孩子是正在成长当中的青少年，他们非常担忧，比如说他们通过性活动，比如说吸毒这样的活动来受到艾滋病的侵袭。因为年轻人非常好奇，什么都想尝试，结果他们的母亲就非常的担心。在家庭里，也经常会看到家庭成员，不断的因为有些人生病死去，可以说非常悲惨。
靳薇：实际现在世界对这个问题已经比较认同了，它是一个社会病，不仅仅是传染病，传染病很多，比如说流感，流感每年都会发生，流感也会死人，比如说历史上的大流感，美国历史上曾经死过五分之一，而且流感会过去，现在人类可以注射疫苗，还可以治疗，现在艾滋病没有疫苗，也无法治愈，所以这个非常可怕。如果一个社会的青壮年当中比较大的比例被艾滋病感染的话，经济稳定、社会安全肯定会受到威胁。
主持人：GuestW1iE45 ： 我三年做过三次流产，明年想生小孩，但我担心我的身体，请问我要怎样了解我的身体情况？
靳薇：可以去地坛医院和佑安医院，在那里有国家的基地，实际上非常简单，你到那里做一个抽血化验，可能一个星期左右，能见结果，短的大概三年左右，长的大概是一个星期，我了解的是前两年的情况，2003年以来，我们中央可以说对艾滋病关注的力度可以说加大了，可能这方面的服务也在不断的改善，所以我想现在的检测应该更简单。
主持人：GuestBFvqgZ ： 对病人作艾滋病的检测会不会有的时候出错？我的意思是误诊了？这样的事可能发生吗？如果发生了，政府怎么处理此事？
靳薇：艾滋病的检测我了解是这样的，艾滋病的检测有两次检测，一个是初筛，也就是初次检测，还有一个是确认，第一次检测如果是阴性，他们就不用做第二次检测，一般是不会错的，如果是阳性，医生会要求你做第二次检测，如果第二次检测还是阳性的话，基本上可以确诊无误了。现在艾滋病的检测可以说是比较简单的技术，不是很复杂的事。艾滋病有一个窗口期，窗口期就是艾滋病病毒感染以后，有一段时候在血液里反应不出来，因为在血液里检测的是艾滋病病毒进入到你的身体以后，你的身体对它产生了抗体，被检测出来的是抗体，但是病毒刚进入身体的时候，抗体还没有产生，或者是不足量，不能被检测出来，这段时间一般是一个月到三个月，他是有个体的差异，有的人一个月以后，就可以被检测出来，有的要三个月以后，专家一般把四周到三个月称之为窗口期，这时不能被检测出来，所以经常会看到一些报纸写的，一个人被针扎了，马上到医院检测，就说没事，没有被感染。其实这样的描写是不，即使被扎了，即使被感染者咬了，他的嘴巴是流血的，也把你咬破了，这个检查也是不能检查出来的。如果被不干净的血液接触过，至少中间隔三个月做一次检测比较科学。
主持人：GuestrjQ6ZG ： 将来，尿液能查爱滋病毒么？/
靳薇：现在血液的把握性比较大，实际上在人的体液里，病毒含量最高的是血液，其次的是精液和阴道分泌物，还有像母亲的乳汁，其他的体液比如说汗液、尿液、唾液里，不是说没有病毒，而是病毒的含量丰富非常低，所以，要用含量很低的体液来做检测，可以说对技术的要求会更高一些。将来也可能吧。
主持人：GuestCnN5oi ： 安全套能防住爱滋病毒么？一个不行，带两个行么？
靳薇：一个管有，还是两个更保险，其实这是一个搞笑的问题，戴一个，就能防住艾滋病病毒，一个是戴的方式是正确的，第二个，安全套是完好无损的，两个是很关键的，你用了安全套，但是戴的不正确，或者破了都预防不了。你想保险，一个破了戴两个行不行呢？两个不行，为什么，橡胶和橡胶之间摩擦，戴一个是肉体和橡胶之间摩擦，戴两个的时候，还有橡胶和橡胶之间摩擦，这样往往更容易搞破，所以绝对不能戴两个，戴安全套第一要用正确的方式戴，第二要确认戴的是完好无损的安全套，这样的话，只要戴一个足够了。
主持人：Guest3Vidu6 ： 老师：艾滋病病人可以谈恋爱吗？现在结婚可以吗？国家有没有相应的政策？
靳薇：感染者可以谈恋爱，如果两个人都是感染者的话，根本就没有问题，因为他们没有互相传染的问题，但是病人的话，谈恋爱当然不是不可以，但是从我自己的感觉来说，如果他一旦发病了，可能身体和他的精力都不能允许他谈恋爱。因为谈恋爱，我想每一个过来人都会有体会，谈恋爱需要精力，需要你的心情也要比较好，身体健康也要比较好，如果已经发病了，这时主要是治病和保命，如果再谈恋爱的话，可能不利于治病，因为人的精力是有限的，这时应该静养。感染者是可以谈恋爱的，在他潜伏期时，在没有发病之前，他完成像健康人一样，可以生活很多年，那么艾滋病病人发病以后，如果得到比较好的治疗的话，他的生命也可以延长，比如说约翰逊，实际上他携带病毒已经超过20年了，但是现在活得依然很好，另外他还可以出来做宣传，还可以出来打球。所以，感染者是可以谈恋爱的，但是要注意一个，你一定要把握住道德，如果自己是感染者，对方是没有感染的人，那么有要注意把握分寸，不要传染给对方，结婚现在不主张结婚，结婚以后有可能引起小一代的感染艾滋病，可能从怀孕时小孩子就是病毒携带者，生下来就是一个感染者，这个实际上对个人、对家庭、对社会来说都不是一件很好的事。现在国家的政策据我所知是不主张结婚。
主持人：GuestItGqjO ： 领导干部的爱滋病携带率高不高？
靳薇：可以这样说，艾滋病没有歧视，艾滋病病毒本身是不长眼睛的，他会传染给普通人，也会传染给领导干部，对这个问题正确的态度，应该是排除自己的社会身份，每一个都是普通人，艾滋病不会因为你是领导干部或普通人就不找上你，就像买彩票一样。所以面对艾滋病这样的世界性的疾病，每个人都应该注意保护好自己。
主持人：您能给我们介绍一下鸡尾酒疗法吗？
靳薇：鸡尾酒就是把不同的酒混在一起，在视觉上非常美观，有不同的颜色。艾滋病的鸡尾酒疗法就没有这么浪漫了，他这个道理跟鸡尾酒是一样的，就是把不同的药配在一起，来做不同的配伍，来针对病人的情况进行治疗。现在鸡尾酒疗法是何大一博士发明的，现在在世界各国都广泛的使用，但是鸡尾酒疗法只能控制艾滋病病情，不能治愈艾滋病，所以不能有侥幸心理，对自己的状况不关注。因为鸡尾酒疗法尽管可以比较好的控制病情，但是凡药七分毒，在控制艾滋病发展的过程中，对人的身体实际上也是有损害的，会损害到人的多种脏器，比如说肝脏、肾脏，因为药物都是有毒性的，你吃进去以后，要通过肝脏来排毒，另外会影响到你的内分泌，所以无论用什么药，最好还是不要生病。
主持人：GuestRgqzJW ： 爱滋病的潜伏期是多长时间呀？怎样更好的预防爱滋病？
靳薇：潜伏期是5—15年，主要是跟个体有关系，跟你的身体健康状况，跟你的营养，跟你的精神状况都是有关系的，有的人感染了以后很快就发病，但是有的人如果得到比较好的营养，心情也比较开朗，这样的话发病过程会延长。怎么样更好的预防艾滋病，我们现在要关注的确实是这个问题，今天是12月1号，全世界都在关注艾滋病，我觉得普通人都应该关注怎么样更好的预防艾滋病，现在没有疫苗，但是，可以通过避免不安全的行为 预防艾滋病，比如说，从三个传播渠道来说，第一个传播渠道，性传播，性传播在世界各国是主要的传播渠道，是占到60—70%，性活动是人正常的生理活动，刚才有人说赞成不赞成禁欲，当然禁欲是可以避免艾滋病，但是禁欲的话对普通人来说有一点高不可攀，大家知道，人都是有七情六欲的，尤其青壮年时期受荷尔蒙的影响，这方面肯定是有性活动的，所以完全通过禁欲来达到预防艾滋病，这样对普通人来说不大现实，每个人能做的就是第一减少性伴侣，作为青年人来说，推迟第一次性活动，现在在美国有一些地方搞贞操宣言，就是让青少年宣誓，我要保住我的贞操，我要把第一次留到新婚之夜，这也是比较好的方式，就是在青少年当中，灌输正确的性感念，性是人正常的心理活动，但是人和动物是有区别的，动物是天性，没有社会的制约，完全是按照他的本性来行事，但是人是社会动物，要按照社会的规范来行事，所以应该按照一定的社会规范里规范自己的性行为，比如说青少年应该比较晚的开始有性的接触，另外的话，现在社会上有一些年轻人对性伴侣有一点比较随意，一个是伴侣数目比较多，另外一个是更换的速度也比较快，这样一些方式，被有些青年人看做是时髦，但是实际上在这样的过程中，你感染艾滋病的可能性就在增加，如果更换的速度太快，性伴侣的数量太大的话，你不可能了解每一个性伴侣的性史，这样的话，实际上就有潜在的危险。我觉得，如果自己能够有节制的话，就可以避免一些危险行为。还有要尽量的使用安全套，我看过一个世界性的安全套公司做过调查，在所有的人当中，在青壮年中，使用安全套的比例是比较低的，经常使用的比例就更低，每一次都使用的比例就非常低，那么认为应该使用安全套的人当中，真正能使用的只占到60%，所以你要要求每一次都使用好像不太现实，所以我觉得比较可行的办法就是在性的途径上，自己一定要提高警惕，要把握好分寸，表现了解你性伴的性史，了解性伴侣的情况，这样的话，对自己才有一种安全的保障。另外像血液传播，血液传播现在可以说对健康人群威胁是非常大的，我们一讲血液传播，都是讲河南卖血，都是讲共用针剂吸毒，现在在我国被感染的人群中这两个占的比例是非常大的，这个谈，也可能会导致一些普通人放松警惕，他觉得我不吸毒，也不卖血，而且我洁身自好，我不搞性乱，实际上很多跟出血有关系的服务，都有可能导致艾滋病的传播，像男同志在外面修面，女同志纹眉，扎耳朵眼，还有医疗服务中做胃镜、肠镜，都会有窗口，这样出血性的服务都会导致艾滋病的传播，所以普通人一定提高警惕，另外现在我们国家的血液里，只有5O%是通过义务献血采集到的，有50%多是通过商业途径收购的，只要是通过商业途径收购，里面就有不安全的因素，像河南就非常典型，操作不规范，所以在用血这块每个人都要有警觉，你的家庭、你的亲人住院了，一定要经过病毒检测，要不然就不明不白的感染了。母婴传播也是，妇女在怀孕、生育过程中，也要提高警惕，也可能你不知不觉中就被感染了。
主持人：如果我已经检查出是艾滋病病毒了，她还想要小孩，怎么样避免孩子也感染艾滋病呢？.
靳薇：可以尽早的进行药物阻断，另外是剖腹产，第三个就是人工喂养，不要吃母乳，药物阻断加上剖腹产加上人工喂养，这样话，专家认为这是一个最好的方案。能防止感染者的母亲把病毒传给他的孩子，但是也不是100%。
主持人：我们中国人口宣教中心和联合国艾滋病规划署，联合国人口基金，联合举办了首都大学生义跑活动，来宣传预防艾滋病，当时有20多所学校的学生代表来参加，当时的场面很热烈，学生代表还举行了一个宣誓的活动，大家共同的来防治艾滋病，在北大的操场举行了义跑接力活动，现在青年人是预防艾滋病的一个生力军，这句口号也是有一天是艾滋病日的主题，大学生对艾滋病也是很关注的，大家对宣传预防艾滋病的热情也很高涨，都意识到这个问题的研究性，我们还问了几个大学生，他怎么看待这种性解放，他们的观点还是很传统的，并不像我们想的那么开放，也可能都是志愿者，他们对这些了解的比较多，也许并不代表其他的大学生的观点，我看到有这儿多的大学生朋友，在寒风下大家为了一个共同的愿望，大家集合到一起，我觉得非常好，而且在海龙大厦、在人大都有宣传品的发放，让他们知道怎么样预防艾滋病，让更多的人知道艾滋病的危害，做了这样的一个活动，各个媒体都做了相关的报道。
主持人：GuestCp3G65 ： 听说在南非，爱滋病的流行是因为暴力强奸带来的，是么？/
靳薇：我们讲主要的传播途径，在南非，暴力强奸应该说不是主要的传播途径，当然性暴力在很多国家都威胁着女性的健康，包括感染艾滋病。在南非，据我看到的材料，他是因为性活动的频繁和某种程度的混乱，我觉得和每一个国家，每一个地区性规范有关系，跟历史文化习惯社会习俗是有直接的关系的，另外和他的经济发展也是有关系的，比如说像南非，因为过去是一个殖民地，殖民国家在他里搞一些工厂，搞一些矿山，就有一些农村的年轻人就到工厂矿山、城市来找工作，这样的青年人离开了他们的家庭，离开了他们生活的村庄，集中的居住的一起，这样的话，他们实际上生活在一种失序的状态中，原来生活在家庭里，村庄里，是有一套行为规范的，但是有点像我们国家的民工一样，集中住在一起，住在一起以后，就脱离了村庄和家庭对他的一些行为规范，同时，他又面临着生存的压力，每天要干很重的活，这样的话，他的行为方式，包括性行为的方式也会发生改变，由于年轻的劳动力都离开了农村，有一些女性也没有办法，也离开了农村，也流入到工厂、矿山、城市的周边地区，由于女性没有劳动力，又得不到很好的社会教育，也没有很高的学历，他只有用一些他可能的方式来谋生，这样的一些地方的男性，也是从农村流入到农村的女性，尽管他们原来生活的环境差不多，但是和他们在原来的生存环境里的婚姻关系和性关系是不一样的，因为更多的带有不确定性，更多的带有商业性，这样的话，出现了在原来的社会文化背景上的性活动的频繁和性关系的混乱，这样的情况是南非艾滋病流行非常重要的原因。我也看到一些报道是比较有意思的，在南非矿山和工厂，他们发薪那天，同时就发安全套，为什么呢？他们往往领了薪水以后，就到附近有女性聚集的地方，有商业性活动的地方去买性，发工资的时候就发安全套，这样就提醒他注意自己的性行为，保护自己。所以，不完全是由于暴力强奸带来的，但是和性关系的一种无序和频繁是有直接的关系。
主持人：GuestHdHYPD ： 老师您对今年政府大力宣传艾滋病科普知识，您怎么看这件事，是好事/
靳薇：是好事，而且是一件非常好的事，我觉得尽管来得有点晚，但是总好过没有，为什么这么讲呢？第一个艾滋病人在我国被发现是1985年，到今年已经整整20年，其他一些国家，包括像泰国，一般是用5到10年的时间，就遏制住了艾滋病的蔓延，但是在我们国家，一直到今天没有做到。就是说作为一个关注这方面情况的学者，我觉得是非常痛心的，为什么没有呢？是不是因为中国人人口多，有一点感染者不要紧呢，我觉得不是，中国人的生命也有尊严，尽管我们人口多，但是每一个人都是活生生的人，都要珍惜，社会要珍惜人的生命，个人更应该珍惜自己的生命，现在我们有这么多的感染者，所以我觉得，应该是比较痛心的一件事，过去从我们的政策看，我们的政策实际是四个阶段，第一个阶段从85—89年，这个阶段我们当时的政策导向是御艾滋病于国门之外，那时想艾滋病是外国人的病，是腐朽的资本主义生产方式的产物。另外从我们当时政府的官员看，官员的讲话、表态看，都是明确的定位，就是说要把住国门，把艾滋病挡在国门之外，没有意识到艾滋病是没有国界的，这个阶段，我们对这样疾病的态度采取了道德批判，另外的话，过份的渲染恐怖的一面，所以，这个阶段可以说我们的政策是非常失败的。89年的时候，政策进入到第二个阶段，叫局部预防，被动应战，为什么会出现转折呢？是因为在西南，就是在云南和广西的边境上，发现当地的农民因为共用针剂吸毒也出现了感染者，而且不是个别现象，这个时候，才意识到，不仅是资本主义国家的人会得艾滋病，就是中国老实巴脚的农民也会感染艾滋病，这个时候，就发现问题比较严重了。那么就开始局部预防、被动应战，就是在发现吸毒人群感染的地方采取了一些宣传预防的措施。但是这个阶段还是比较被动的。第三个阶段就是从90年代初，一直到95年以后，这个阶段发现，不仅在吸毒人群当中，在其他地区，在其他的人群当中也发展有感染者，而且顺着吸毒的路线向内地蔓延，从金三角进来以后有两条毒品通道，凡是毒品经过的地方都有感染者，比如说云南、广西，最远的地方到新疆，从新疆到中亚，凡是有毒品流经的地方，像四川这样的地方都出现了感染者。第四个阶段是95年以后，我们国家的政策可以说逐渐的开始重视这个问题，叫全面防治，实际上大家可以看到，真正的出现转折，在政策上出现转折，实际上是2003年，就是去年，我们的总理温家宝，出来跟感染者握手，吴仪总理也出来会见感染者，另外到河南检查工作，这样的话，我觉得领导人的这种姿态可以说在我们国家，而且在世界都是非常有用的，领导重视了，什么事都好办了。机构也升格了，升成副部级的单位，政策的力度也加大了，比如说出台的四免一关怀的政策，四免就是有四种情况是免费的，第一种就是农村和城市的低收入的人病毒检测免费，您如果到医院去检测的话，如果是农村的病人就可能享受的免费。另外抗病毒治疗免费，现在国家有127个示范区，在示范区以内的病人是免费的，示范区以外的病人现在还在争取免费。第三个免费是母婴阻断免费，就是感染者的母亲怀孕了，要想保留这个孩子，把孩子健康的生下来，来实行药物阻断，这个也是免费的。第四个是感染者和病人的小孩上学是免费的。据我了解，在一些河南、安徽这样比较集中感染的地区，现在已经实现了小孩免费上学，但是中国非常大，各个地区感染者的分布也不太一致，另外现在感染者比较集中的地方都是比较穷困的地方，经济发展的状况也不是特别好，就是说，尽管中央去年年底出台了四免一关怀的政策，但是现在真正享受到四免的人的数量还不是太多。关怀就是政府的一个号召，就是政府和全社会都要关怀感染者和病人，把温暖、阳光送到他们的心上。
主持人：GuestPN8Tq5 ： 现在国家对农村的艾滋病病人有什么更好的奖扶政策吗？
靳薇：像河南、安徽这样一些，农村的农民因为卖血感染比较集中的地方，国家的辅助力度确实也是比较大的，比如说在示范区里，治疗是免费的，检测是免费的，小孩上学也是免费的，像河南也采取了一些措施，比如说他们还派了工作队，由工作队来帮助村民制定一些经济发展的计划，对他们来进行智力扶贫、资金扶贫，也做了一些工作，但是我觉得，是不是就已经做得非常好了，不用再努力了，我觉得也未必，大家知道，中国非常大，而且贫困的地区非常多，政府的能力也是有限的，所以，我想，即使政府已经做了一些事，采取了一些措施，但是可以说，还需要继续努力。
主持人：GuestiaVJBu ： 我想知道如果感染了其它性病之后会不会感染艾滋病呢？
靳薇：是的，感染了性病，无论是哪一种性病，感染艾滋病的可能性就大大的提高，也就是说，危险性就增加了很多倍，我看到专家统计，如果本身就有性病，那么感染艾滋病的几率提高5倍，实际上大家一讲就知道，感染性病以后，性器官会出现溃疡，会出现溃烂，会有伤口，艾滋病病毒就会通过这些创面伤口来感染，所以，如果感染了性病，赶紧抓紧时间治疗，因为受艾滋病威胁的可能性就提高了很多。
主持人：GuestFV5Adq ： 我觉得美国人比较性开放，可为啥爱滋病感染率不高？
靳薇：美国人比较性开放可能是误解，调查性伴侣的数目，法国人最高，意大利人第二，美国人可能排在后面一点，中国人是比较靠后的。网民这个问题，他提出来为什么美国人的艾滋病感染率不高，我觉得是这样，可能跟他们整个社会对这个问题的重视程度有关系，如果跟美国人有过一些接触，或者曾经在美国旅游工作过的人都比较了解，美国人，包括西方发达国家的人，他对自己的身体、生命的关注程度都非常的高，用北京的土话说，就是他们非常的惜命，就是说，这个社会一个是经济发展程度比较高，人的受教育的程度也比较高，这样的话，他们政府比较重视宣传教育的话，那么每个人对相关知识的了解也就比较多一些。所以我觉得，也可能美国人跟中国人比，他们的性伴侣数可能比中国人多，或者是性活动更频繁，但是我想，不见得有性活动就感染艾滋病，如果知道怎么样防范，怎么样采取安全的性行为，我想艾滋病还是可以避免的。我第一次看到女性用的安全套是在美国看到的，女性用的安全套是不是美国人发明的，我现在也不知道，但是在中国就见不到，我觉得这说明一个什么问题呢？美国人对安全性行为的意识可能更强，所以从目前来看，艾滋病感染率不高的一个国家。
靳薇：很多国家的经验，其中共同的经验都是宣传教育，所以说今年加大了力度，这是政府更开明，更以人为本的有利措施，我觉得每个人都应该欢欣鼓舞，加强宣传教育，确实可以遏制艾滋病蔓延，所以这个特别好。我觉得，包括媒体，应该更主动，更多的关注这个问题，而且利用自己的话语权，更多的来宣传怎么样预防艾滋病，什么是安全的行为，让每一个人都能受益，让每一个人都知道怎么样保护自己，我觉得，我们中国生殖健康网，我觉得这方面是做了很多工作，我觉得也是非常好的。
主持人：现在艾滋病是多少呢？
靳薇：感染者是84万，病人是8万，实际上84万是估计数，是根据在五个人群中检测来推算的，这是世界通用的，那么在这五个人去中检测，是不是完全，这也会影响到估计数，所以专家对我们国家就近有多少感染者，实际上众说纷纭，也有不同的看法。我个人认为即使是84万也已经很吓人了。而且84万里面有78万不知道在哪里，因为现在经过医院检测被确认感染者的，只有6万多一点，有78万，也就是94%的感染者和病人现在在哪不知道，卫生部门不知道，政府不知道，有可能连感染者自己都不知道，因为这就非常危险，因为在国外，一般感染者自然了解的，能占到估计数的50%，在美国是70—90%，估计数里有这么大比例的人自己都知道，被确诊了，在中国，只有6%左右的人是被确认，90%多的人都不知道在哪。就像水面下的冰山一样，你可能没有警惕，就有可能翻船触礁，这么大比例的人正在不知不觉中传播艾滋病。
主持人：GuestF4Uigt ： 我是一名医生地处偏僻山区手术时病人没有AIDS检查血液感染机会大吗
靳薇：这个问题比较专业，确实有感染机会，尤其我前面曾经介绍，我们现在的血液质量可以说不是很可靠，如果是从商业途径来的血液的话，有的也实际上是被污染的，这位网民提的问题，是一个比较重要的问题，现在在我们国家很多偏僻的农村地区，做手术或者是在处理病人的一些过程中，有可能因为医疗条件的简陋，资金的不足，条件所限，有可能被感染，我觉得，我只能回答这个网民，既然机会比较大，这是我们必须面对的一个现实。
主持人：GuestDV2qOY ： 我也觉得国外的性开放比我们厉害，但性传播疾病为什么比我们少，是设立红灯区的事情吗，既然这样，我们为什么不学习呢
靳薇：中国人对国外有一种以偏盖全，认为凡是外国都有红灯区，并不是每个国家都有红灯区，而且我个人认为，从我们国家目前的国情说，要遏制艾滋病的蔓延，唯一的办法是加大防治力度，而不是忙着设置红灯区，因为每个国家有自己的历史、文化、社会制度，所以对我们来说，应该是加强宣传教育，避免由无知而带来的艾滋病蔓延，由无知导致恐惧，导致的歧视，让艾滋病不敢走的阳光下，在不知不觉中传播开来。所以我觉得，问题的重点不在这。
主持人：Guest4u1Bqz ： 艾滋病与经济发展成正比吗？
靳薇：现在从世界各国的情况看，艾滋病高发的地区，过程是国家，或者是人群，都有一个普遍的特点，就是贫穷，贫困的地区，经济不发达的国家是艾滋病高发的地方，所以，他不是成正比，而是成反比，经济不发达，文化落后，这样的地区，这样的国家和这样的人群才是最容易受到艾滋病侵袭的，艾滋病有一个医学名称叫获得性免疫缺陷综合症，有的社会研究专家也把它叫获得性权力缺陷综合症，获得性经济缺陷综合症，他不仅是免疫缺陷，包括了权利的缺损，关于平等、关于发展的机会这样的东西。还有它是贫穷的国家和地区往往是受到艾滋病侵害最严重的地区，所以是呈反比的。
主持人：Guest9Mc4wb ： 官方最新披露，我国男性的同性恋有1000万人。请问专家，这些人是不是传播艾滋病的高危人群？
靳薇：我没有看到这样的数字，专家估计，我到张百川教授，他估计是300—500万，我不知道1000万人是哪里来的，这些人是传播艾滋病的高危人群，大家知道，男性同性恋的性行为的方式比较容易感染艾滋病，就是更多的容易造成破损、创伤，所以更容易导致艾滋病的传播。
主持人：GuestDV2qOY ： 我国的同性恋可以结婚吗
靳薇：好像不可以，关于结婚，大家知道是有一个法，叫婚姻法，在婚姻法里没有相应的条款，对于同性恋是不是能结婚，没有相应的条款，目前还没有。
主持人：GuestYQfWZY ： 在艾滋病预防宣传上，我国国家的官方是如何对高级官员进行宣传教育的？
靳薇：一个是媒体，生活在社会里的每个人都会受到媒体的覆盖，这是一种渠道。另外是发一些文件，发一些通知，通过这种渠道来向干部做宣传。另外，现在在党校，我们也做了一些这方面的工作，比如说开展相关的政策培训和研讨，另外，我们也开设一些讲座，像中高级管来宣传这方面的形势、知识，据我了解，现在宣传的渠道主要是这几个方面。
主持人：GuestE9w9TD ： 艾滋病的统计是以哪家的统计数字为准呢？
靳薇：以国家卫生部公布的为准。因为国家卫生部在公布84万这个数字的时候，也得到了国外一些权威机构的帮助，比如说联合国艾滋病规划署，美国CDC，世界卫生组织，大家来帮助中国卫生部来统计这个数字，让这个数字尽量的接近准确，因为他毕竟是一个估算，不可能100%的准确。这样的数字是得到的这些国际权威机构的认可的，不是中国卫生部在这里自说自话，而是得到一些权威机构的认证，要说为准的话，还是以中国卫生部公布的为准。
主持人：Guest4nRSuv ： 艾滋病在我国什么时间可以得到有效的控制，使蔓延的速度减下来
靳薇：从我们了解的情况看，艾滋病在我们国家蔓延的情况没有得到根治及发展的速度也一直比较快，什么时间能有效的控制，这个要看政府的努力，也需要每一个社会成员积极的配合。中国在过去计划经济年代什么事都要靠政府及要政府为我作主，要认为替我想，但是随着经济的转型，体制的转轨，大家自主的意识在提高，但是过去养成的惰性还在存在，比如说刚才看到的网民的问题，政府有没有什么政策，政府有没有什么辅助，我觉得政府用了我们纳税人的钱，他对我们是有责任的，但是，每个人的身体、生命对谁最重要，当然是对自己最重要的。实际上，个人的生命、个人的身体健康还是对自己最重要，生命只有一次，所以我们每个也要提高自我保护的意识，这样的话，政府加大力度，每个人也提高认识，这样的话，可以说控制艾滋病在中国蔓延可以说是指日可待。除了政府之外，NGO，非政府组织，媒体，如果媒体里的每一个人，尤其有决策权、话语权的人，我们加大宣传教育，注意保护自我，这样的话，两方面，一方面是政府的领导，正确加大重视，其有一个是全社会都来重视这个工作，比如说你们28号搞的这个工作，我觉得非常好，因为青年团也是一个生力军，他不仅能对自己的青少年来进行宣传教育，还可以向家庭、社会传播怎么样自我保护的知识。所以我觉得这些工作都是需要大家做的，不要我先看看，政府能为我做什么，政府有没有什么政策，有没有什么支持、帮助，政府确实很重要地对我们要有责任，但是，每个人都要对自己负责。
主持人：GuestDZIlVp ： 你估计要多长时间可以出现治疗爱滋病的药？
靳薇：从我了解到的信息看，有悲观的信息，也有乐观的信息，乐观的信息是什么呢？可能讲出来比较鼓舞人心，就认为2—3年可以出现，治疗早就有治疗的药，鸡尾酒疗法就是用几种药配在一起来治疗艾滋病的，什么时间能治愈，乐观的估计是2—3年，悲观的估计是10年之内都不可能研制出来，这两种说法我都看到了。我想最好还是不要得病。
主持人：GuestQgGsml ： 北京的爱滋病感染者有多少？我们走在街上或者在单位，会不会身边就有感染者呢？
靳薇：这个网民这个问题，我觉得提的很好，北京的感染者具体的数目是在不断增长的，最近我没有看到公布，但是有一个信息可以告诉大家，北京的感染者在全国排位，如果按照人数来说的话，就是一个一个被发现的感染者的人数排名的话，北京在全国排第七位，那是什么概念呢，就比如说云南省现在是第一位，广西、新疆，但是那是一个省，北京是一个市，第七位是这样排下来的，所以，可以说感染者在北京还是比较集中的。走在街上或单位身边会不会有感染者呢，会，很有可能，这个不是危言耸听。但是，没有必要害怕，即使他是一个感染者，即使他是一个病人，你跟他走在一起，绝没有传播的可能，或者你跟他一个办公室办公，或者在一起吃饭，一起交谈，握手，都不会感染。所以感染者多了，并不可怕，可怕的是没有安全的意识，去做一些不安全的行为，这才是可怕的。因为艾滋病我们讲到，他的传播途径是有限的，只有三条，只要避开危险的途径不会传播，现在我看了卫生部公布的，很多人非常担心，共用公共的卫生设施，比如说像马桶、澡盆，60%的人认为有可能感染，其实是不会感染的。所以说对普通人来说，你身边的感染者多了，并不可怕，可怕的是你不知道采取安全的行为保护自己。
主持人：GuestQgGsml ： 河南那么多卖血的得了病，那些血液是不是现在还在血库里？我普通人输血会不会被传染？
靳薇：从我的了解的情况看，有这种危险性，不仅是血液，包括血液制品，因为当时河南的人卖血的，有一部分是以血液的形式被存放，更多的部分是造成了血液制品，比如说白蛋白，还有第八因子，像白蛋白是增强人的免疫力的，像第八因子的话是用来治疗血友病的，这样的一些血液制品和在血库里的血都是被感染的，都有可能使无辜的普通人感染艾滋病，所以普通人必须有这样的安全意识，就是说预防艾滋病不只是洁身自好的事，可能的危险途径，像共用剃刀，到外面美容，有可能引起出血的服务和医疗服务都要提高警惕，输血和使用血液制品更要提高警惕，血液里病毒含量是最高的，其他途径可能其有一个百分比，但是血液传播是百分之百，只要用了血液制品是被污染的话，100%会被感染艾滋病，所以一定要提高警惕。像输血尽量不要输血，如果不得已必须要输血的时候，一定要想医疗单位咨询，是不是经过艾滋病病毒检测，如果经过检测了才可以用。
主持人：今天是第17个世界艾滋病日，我们在今天和靳薇女士回答了很多艾滋病的问题，我们也希望艾滋病早日得到艾滋，希望艾滋病人身体健康，谢谢大家，今天的直播就到这里，再见。
