1月16日(周日)《正确认识艾滋病小广告》

　　嘉宾：徐克沂--北京地坛医院性传播疾病中心主任。

　　主持人：网民朋友们，大家晚上好，今天是1月16日星期天，我们按照惯例，这个时段是关于预防艾滋病的主题，我是主持人颜泽玉，艾滋病现在是威胁我们人类的一个非常严重的传染性疾病，围绕这个疾病，我们中国生殖健康网和天天在线搭建了一个非常好的健康直播的平台，每个礼拜天就这个话题进行探讨交流，请专家答疑解惑，应该说在广大网民中有着一定的认知程度，在这个过程中，我们也确实感到大家对这个话题非常的关注，今天我们还是想就这个话题跟大家聊一聊，我们今天的嘉宾是北京地坛医院性传播疾病中心的徐克沂主任，因为徐主任暂时没有来，我们先给大家放一个短片，是关于如何正确使用安全套的内容，一会儿来之后，我们再进行交流。同时我向大家公布一个好消息，我们“人口生殖健康咨询热线”为满足大众的不同需求，每周星期一、三、五，在场外与网上直播同一时间段里，开通谈色论性聊天大厅，这是具有多名 听众可听可聊、共同参与与分享的热线，只要您拨通11699168，就可以听到我们在这个时间段 的谈话内容。围绕话题宗旨，您也可以就有关优生优育、性生理、性心理和性困惑等问题与专 家展开讨论。欢迎拨打11699168赶快进谈色论性聊天大厅，详情请登陆天天在线网站WWW.116.COM.CN“两性频道”查阅。今天是聊天的第一天，题目是性乐与困惑，大家可以就一系列问题可以在这个主题中得到一个解释。只要你巴拨通这个电话之后，就可以进行交谈，哪一位网民朋友，也想参与的话，可以的节拨打11696168，大家对性困惑的问题，我们将在未来的时间内给大家做一个安排，可以拨打，总而言之，我们中国生殖健康网满足大家生殖健康的同时，我们又给大家开通了这个热线，每个星期天的一、三、五在网上直播，就是八点开始到十点，同一时段里，我们有这个聊天大厅，可以有很多的人同时聊，一块参与，一块分享，在这里您可以地方科学权威的解释。 今天我们是关于艾滋病的话题，首先请我们的编辑为大家播放一个短片，题目是关于如何正确的认识安全套以及其功能。

　　主持人：好，一个短片放完之后，我们回到直播间的现场，我们今天的专家也来到了我们的现场，就是北京地坛医院性传播疾病中心主任徐克沂大夫，首先我们代表广大网民欢迎徐大夫的光临，徐教授目前担任的社会职务很多，确实是百忙之中来到我们这里，给广大网民答疑解惑，机会难得。为了使我们这个讨论更加的宽泛，更加的有意思，我想主要围绕着性病、艾滋病的相关话题，大家可以提出来。

　　主持人：GuestRIntqZ ： 现在治疗艾滋病的药也可以做广告吗？

　　徐克沂：所有有治疗效果的药物都不可以做广告，只要发现这些，都是非法的，能够做广告的只是食品，这些食品也不能宣传它的医疗作用。

　　主持人：我们也看到一些药品在做广告，比如说治感冒的，比如说安全套的公益广告，为什么治疗艾滋病的药物不能做广告呢？

　　徐克沂：因为药物的治疗必须有指导资格的医生来使用的，而不是在社会上来宣传，所以医疗是一个很特殊的服务行业，跟一般的商品不一样，医药应该由具有专业知识的人来掌握，这样才行，而不是随便做广告卖的。

　　主持人：GuestApSxUY ： 艾滋病有小广告吗？性病有，治疗艾滋病的小广告有吗？

　　徐克沂：性病有广告，我什么什么地方治疗什么样的性病，但是也不是说哪一种药物来治疗，艾滋病我没有看到有这样的广告，但是，下面可能做一些宣传。在正规的报刊和电视上到现在为止我还没有见到宣传艾滋病的药，有一些地方的小报，或不正规的途径可能有宣传。

　　主持人：GuestctD1eV ： 艾滋病目前的状况怎样？北京地区严重吗？

　　徐克沂：艾滋病我们国家的流行情况是非常严重的，从95年以后就进入了快速发展期，每年以30%的速度增长，目前估计全国的艾滋病发病人数有100万人左右，北京地区艾滋病也是增长的非常明显，尤其是通过性途径传播在北京是非常严重的。

　　徐克沂：根据报告的数字，我们每年报告数字是多少，然后根据各地哨点调查的结果进行推算，这个推算当然是不准确的，但是起码发展的趋势每年以30%数字增长的趋势应该是非常明确到，根据这个，2010年我们国家的艾滋病会达到5千万人。

　　主持人：GuestDz40uV ： 艾滋病有前兆吗？

　　徐克沂：很多人怀疑自己得艾滋病，做一些咨询，目前艾滋病是一个很可怕的疾病，所以在我们就诊的过程中，发现有些病人有艾滋病恐惧症，需要了解的就是艾滋病是什么病，是怎么表现的，艾滋病是一个病毒性疾病，引起的是免疫系统的损害，艾滋病主要有三个期，急性期、潜伏期、发病期，急性期很短，大概在1个月左右，很快就进入10年的潜伏期，应该说没有什么症状，10年以后出现发病期，如果不进行治疗的话，两个月就死亡了。所以艾滋病表现是很复杂的，不是一句话两句话可以说清楚的。

　　主持人：GuestIetXha ： 徐主任您好！我想想您了解一下关于支原体、依原体治疗方面的办法，可以吗？

　　徐克沂：这牵扯到性病的问题，我们一般人的印象里，性病是很古老的疾病，传统的性病应该是包括梅毒、淋病、硬下疳，近些年以来，我们叫性传播疾病，性传播疾病目前有20多种，凡是能够经过性活动、经过生殖道传染的疾病我们都叫性传播疾病，有一些疾病，古老的传统的疾病，一般嫖娼、不洁的性行为引起的。有一些性传播疾病正常人身上也可以存在的，比如说支原体，衣原体也可以存在，包括霉菌，我们统统的叫性传播疾病，这些疾病发病以后是需要治疗的，出去不治疗，可以转成慢性盆腔炎，可以造成不孕，造成宫外孕，引起前列腺炎，也是有一定危害的，但是危害程度远远不像梅毒、淋病这么大，如果经过治疗以后，也可以治愈，治愈以后还可以再感染，所以这里牵扯到两个问题，一个是就是说，这类疾病要积极的治疗，另一个，有一些私人开业的医生，他借助着生殖道里常见的疾病来做一些夸张，然后进行治疗赚钱，我们也收到过，因为支原体感染花上万块钱治疗，治疗完以后，又出来了，所以就有这样的问题，这些疾病有了以后，要到正规的医院看，而且属于微生物感染，可以有很好的抗生素治疗，而且是可以治愈的。

　　主持人：有时在街边有类似的小广告，我们说从人的正常心理来说，有这样的需求，必然是因为有疾病的存在，我想的话，不能够一概的否定民间的医疗机构，但是我们说，没有资质的，非法敛财的所谓江湖郎中，这是我们要反对的。如果碰到这种情况的话，我们建议不要盲目的治疗，应该问一问正规的医院。这个可能属于难言之隐，不好说。

　　徐克沂：性传播疾病只要人有正常的性活动，就可能有这种疾病，并不牵扯到得了性病就是坏人，或者是不道德，这是两码事，尤其是女同时，霉菌性感染的起码占30%以上，有的人觉得不好说，觉得自己怎么感染了霉菌了，实际是很正常的，一个是耽误病情，另外也会让一些人钻空子。

　　主持人：GuestITA3nq ： 今天早上才发现的，没有一点不适的感觉，国庆前几天吃苹果没洗，拉肚子后去看医生发现过右胳膊上有几个，问医生那红点是怎么回事， 他说等几天看，如果没消下去，再去找他。那医生给我开了(诺力思！！)，我吃了一粒。后来拉肚子好了，过两天那红点也退了，再后来国庆后发现了玫瑰糠疹，就上个星期，玫瑰糠疹才好。今天发现了这小红点。两个胳膊上都有，左胳膊多还有各个大腿内侧也有十几个红点

　　徐克沂：怀疑自己感染了艾滋病，我们说，艾滋病确实是很可怕的疾病，100%的致死性，但是同时也应该强调，艾滋病绝对不是恶性传染病，传染性是很弱的，比常见的乙肝弱100倍，艾滋病有一个很特殊的传播途径，只是血液、性、母婴传播，除此而外，没有任何别的传统方式。尽管我们在宣传里经常说，不要共用剃须刀、牙刷，这个都可能传染，实际上，艾滋病的传播是一个体液的交换，必须病人带有病毒的血液或者是其他体液进入到你的体内，并且进入到你的血液中进行繁殖，这才有可能，你刷牙，除非有很多的鲜血，这种可能性在实际上是不存在的，理发这些都不可能，因为假定这个理发员是艾滋病感染者，得有他的血液进入你的身体里，这些可能性都是没有的，所以一个是认识传播途径，性传播主要是同性恋男男的性交，危险性是最高的，大概是3%多有，如果是异性性交，戴安全套的这种性交，不包括口交、其他的一种方式，性交的传播率大概是千分之一，所以，包括血液、吸毒都是可以传染的。怎么知道自己是不是得了艾滋病，我刚才说了艾滋病的三个期，艾滋病不是定位性疾病，就是说，病院微生物，比如说细菌和病毒，侵犯单一的系统，比如说痢疾就是拉肚子，艾滋病是抵抗力低下引起的其他合并症，没有自己的定位症状。艾滋病在急性期的时候，出现流感样综合症，就是跟感冒差不多的症状，没有任何特别的，很长的时间没有症状，你说我感染了，我很多的症状，我拉肚子，又咳嗽，那恰恰说你不是艾滋病，七到十年以后，人的CT4细胞已经下降的非常低了，所得的疾病都是致死性疾病，恶性肿瘤发展很快。所以，怀疑怎么办呢，就可以做一个检查，查查抗体是不是阳性，阳性就是有，阴性就没有。

　　主持人：有人说窗口期的问题，比如说一次不洁的性生活之后，多长时间去检查呢？

　　徐克沂：我们目前艾滋病检查的是抗体，不是病毒，病人感染了病毒，到产生抗体是有一定时间的，不是说今天感染了，明天就产生了，所有的病毒性疾病，包括肝炎、感冒，都是两周到一个月，艾滋病也是这样。有人说三个月，有人说六个月，在一个月左右的时候60%的人都产生抗体，因为有的人有艾滋病恐惧症，那10%什么时候产生？经过美国CTC做的大面积的调查，在90年以前，大概是25—55天，平均35天左右，在90年以后，用第二代诊断试剂，最早出现在14天，最晚50多天，个别的报道有三个月的，也有半年的，现在目前认为，怀疑自己感染，一个月以后就可以到医院查，如果还不放心的话，到三个月的时候再复查一下，基本上就没有问题了。

　　主持人：GuestfLnMOX ： 请问徐主任关于支原体用药的问题.我曾经依照药敏吃了20天的美满霉素，一个多月以后检查还是阳性

　　徐克沂：我刚才说了，支原体有两种，一种是人源性，一种是解脲支原体，支原体经过治疗以后可能还是存在的，可以先停停，如果有症状的话，还需要继续治疗，如果没有症状可以停一段时间。吃一段时间药以后，如果症状完全消失了，还查出是阳性，要看看是哪一种支原体。

　　主持人：GuestHhhpwB ： 最近发现在肚皮上、四肢长了一些红色的斑点，不疼不痒。而且在阴茎体上也长了一些白色的突起，同样不疼不痒。在阴茎根部有些红色的小包，发痒；肛门也很痒，因为我原来得过淋病和阴虱，所以很害怕，去医院看，医生说要观察下，这个可能是尖锐湿疣吗？谢谢

　　徐克沂：这个很难说了，应该去看。是尖锐湿疣也不可怕，去治就行。

　　徐克沂：目前20几种性病都是可以治疗的。基本上尖锐湿疣这些病，只有耽误了治疗很长时间，恶性化了才不好治疗，早期治疗不会恶性化，用不着担心，只要有了治就好了。

　　主持人：GuestU1AaNo ： 我再问一下，也就是说只有理发师的手上或者工具上带着鲜血才可以？如果没有就没事？我回家拿酒精消毒了，可以吗？还用去医院查吗？

　　徐克沂：如果获益得了艾滋病的话，首先要了解艾滋病是怎么传染的，本质是什么，就是一个体液交换，简单的说，必须是病人的血液，比如说理发师手上工具上有鲜血，还得进入到你体内，如果没有的话，那绝对没事。

　　主持人：GuestKVFco5 ： 慢性湿疹能治好吗？最好的治疗方法是什么？用药应注意些什么，那些药不能长期使用？我听说含激素的药用多了不好，对于慢性湿疹有没有一种长期有效且安全的药呢？

　　徐克沂：湿疹应该说是非常常见的、不容易治疗的疾病，目前发病机制还不是很清楚，跟机体的免疫情况有关，一般的经过一段时间会痊愈的，用药也是外用药，如果严重的话，可以用一些激素，但是用了之后症状缓解，用完之后还有副作用，所以慢性湿疹的治疗是比较困难。

　　徐克沂：目前有一些皮肤病药可以长期用，但是效果也不好。

　　主持人：GuestrbeuPq ： 我是名学生，不只是何原因从今年7月份开始我的睾丸内侧、腹沟谷和大腿内侧奇痒，抹三九皮炎平没用，请问专家这该怎么办？(从未和异性发生关系)

　　徐克沂：在泌尿生殖系统有了病以后，不要老是害羞不去看，到医院看一下，像这种情况很可能是霉菌的感染。因为经常在大腿骨内侧、睾丸不是很干净，比较潮湿，可能感染霉菌，这个是很好治疗的。

　　主持人：GuestU1AaNo ： 徐主任您好，问您一个问题，前几天我去理发店理发，不知道是头部按摩时还是理发时，把我脸上的粉刺弄破流了点血，回家才发现，请问如果他们有病毒会传染爱滋病吗？

　　徐克沂：是不是他的血液进入到你的血液里，这不可能的。

　　主持人：Guest3e1ADK ： 我想去考公务员，但是因为以前被BF传染得过病又治愈了，但是TPPA一直是阳性的，RPR转阴好多年了。总是担心各种各样的体检，生怕检查出来，让别人知道我以前得过病。不知道哪位医生朋友能告诉我，公务员的体检会不会检查TPPA的啊？万分感谢！

　　徐克沂：这个我就不知道了。这是梅毒检测的两个指标，RPR和TPPA，RPR是急性感染的指标，经过治疗以后就没有了，但是TPPA是可以终生携带的，所有有的朋友要求说把这个治阴性了，这个确实很难办。因为查了以后，人家会知道你曾经感染过病毒。我们做血液检测是要查病毒的。

　　主持人：我报告大家一个好消息，新年之际，我们“人口生殖健康咨询热线”为满足大众的不同需求，每 周星期一、三、五，在场外与网上直播同一时间段里，开通谈色论性聊天大厅，这是具有多名 听众可听可聊、共同参与与分享的热线，只要您拨通11696168，就可以听到我们在这个时间段 的谈话内容。围绕话题宗旨，您也可以就有关优生优育、性生理、性心理和性困惑等问题与专 家展开讨论。欢迎拨打11696168赶快进谈色论性聊天大厅，详情请登陆天天在线网站WWW.116.COM.CN“两性频道”查阅。

　　主持人：GuestXbo3Zy ： 专家你好，我3年前有过一次不洁性行为，现在特别担心是否会的艾滋病?我想问检查的过程是怎样的?多长时间?多少费用?

　　徐克沂：现在担心的话可以做抗体检测，到医院去抽血，5毫升，价钱大概是50到100块钱不等，各个医院检查方法不一样，我们医院上午检查下午两点多就出结果。

　　主持人：我听说有一个邮寄的化验结果。

　　徐克沂：我们国家没有。

　　主持人：GuestdSUEWX ： 支源体感染是否可以持续2年以上?是否都是低烧?咳嗽是否一直伴随支源体?

　　徐克沂：我们今天所说的支原体是指的泌尿生殖系统感染，他所说的应该是呼吸系统的感染，支原体是人正常寄生的微生物，在正常人身上不会引起呼吸道感染的，常见的是小孩子，有时可以引起支原体的肺炎，再有像艾滋病、肿瘤这样的疾病，我不知道为什么说低烧咳嗽，有两年以上，这个在正常情况下是不可能的。

　　主持人：GuestU1AaNo ： 我再罗嗦一下，不好意思，问个问题：如果理发师刚好手破了口子，但是没有血，然后碰我脸上鲜血，这样的情况病毒有可能进入我血液吗？谢谢！

　　徐克沂：不可能。因为活的病毒是存在在人的需血液的CT4细胞里，如果没有血液的话，病毒是没有的。

　　主持人：GuestKn5FmS ： 最近一段时间一直很劳累而且感冒了，后来腋下就出现了几个小疙瘩，肘部也有两个，不怎么疼，不过还是去看了医生，做了一个小手术，把肘部的割了一个做了活检，结果是反应性增生，还透视了一下检查了心肺，医生说都是好的，但问题是现在半个月过去了，腋下的几个明显消了很多，肘部割的那个又长了起来，这不是割掉了吗？是不是手术技术太差了？而且老是觉得胳膊不舒服，类似于慢性疼，不定什么时候怎么动一下感觉就像被开水烫了一下，大概还是集中在肘部吧，晚上睡觉时觉得尤其明显，这个到底是怎么回事呢？最近劳动量一直挺大的，是不是太劳累了，抵抗力下降造成的？怎么才能尽快让肿的疙瘩消下去呢？

　　徐克沂：我自己是传染病的医生，如果你提这方面的问题我可以回答，我不知道什么意思，这个问题和性病艾滋病有没有什么关系，如果没有关系，腋下长一个小疙瘩，我答不了，这不是我的专业。

　　主持人：Guest80eQvy ： 我的老公被查下是大三阳，但肝功能正常，家里需要分餐吗？有什么治疗的方法吗？

　　徐克沂：大三阳就是乙肝，可以说它不是消化道传染病，不需要分餐制，甲肝是消化道的传染病，乙肝的传播途径有点像艾滋病，主要是血液和性传播，在这方面多加注意。乙肝在美国作为一个标准的性传播疾病，在我们国家，虽然我们国家的乙肝非常多，但是在这方面的研究还不是非常充分的。在人们的脑子里有很多的误区，一说肝炎就说是消化道传染病，实际不是这样的。

　　主持人：GuestXbo3Zy ： 如果真的得了艾滋病，一般情况还可已活多少年?现在能只好吗?

　　徐克沂：艾滋病的存活期大概是十年左右，现在有了抗艾滋病的药，吃了以后，就可以维持在健康的带毒态。96年才开始有抗病毒药物，究竟这个药能维持多长时间也不好说，起码在那时吃上药现在还没有任何死亡的迹象，只要认真的治疗的话，起码吃药以后再活十年应该没有什么问题。我们治疗并不是从一开始生病治起，所以时间的统计不是特别容易，据我们知道，美国的约翰逊，一开始有了抗病毒药就开始吃，现在已经过了十年了，目前的身体状况非常好，起码在吃药以前应该感染了十年的时间，抗病毒药物是最近十年来才发现的，很难说究竟能活多长时间。

　　主持人：GuestodYqJR ： 04年6月的时候，我有过一次高危，没带套，第二天开始喉咙疼，以前从没那么疼过，两腮下淋巴肿大，不过输液几天后就好了，当时没太在意。也没太在意有没有其他症状发生，这两天想去疾病预防中心检查一下，心里特别的害怕。眼中的父母看起来非常的慈祥，他们是那么的爱我，我是多么的对不起他们，一想起aids我真的要崩溃了！我怎么办?

　　徐克沂：这个查一下好了，没有必要这样。做一下检查，因为性传播的几率并不是很高，所以查查看看。没有保护的性行为是有可能会被感染的。

　　主持人：Guestmare0i ： 大家好。谁知道查HIV需要多久啊？怎么有人说要好几天，我们这就需要一天啊。

　　徐克沂：做检测，有时候往往不是每一个人检测一次，要凑齐了，这时候可能标本数据齐了以后，大概两三天才出结果，对结果没有影响，血液存上一两个星期没有问题的。

　　主持人：GuestJPK3mo ： 请问各位，如果感染了HIV，参加单位组织的义务献血，会被检测出来吗？还有，单位体检时会不会检测出来？？

　　徐克沂：一般来说，单位体检是不查HIV的，但是献血是要查的，我们也发现过，有的病人因为自己不知道，献血查出来的。所以说，如果怀疑的话，还是自己到医院查一查，尤其大一点的医院，也是会给你保密的。

　　主持人：GuestQs6PrJ ： 我们学校的洗衣机是共用的每个楼道一个，今天在一个人洗后，我洗了自己的衣服。在那衣服时发现自己的手有个破口。 现在担心前面的人万一衣服上有感染艾子病毒的血液或体液什么的，会不会搞到我的衣服上从而搞到手上。请问专家，艾滋病毒在洗衣机里能存活多久？2个小时吗？请给个参考的最长时间。

　　徐克沂：艾滋病病毒如果在新鲜的血液里，潮湿的血液，比如说病人的血流了以后，滴到地上，最长可以活一两个星期，如果血液干燥了，细胞死亡了，应该很快病毒就死了。如果没有血液，或者是体液，应该上两三分钟都活不了。有人问，游泳池里游泳会不会感染，实际上，血流到水里，马上就死了，在洗衣机里一分钟也活不了。从来没有过洗衣服就感染的。

　　主持人：GuestfLnMOX ： 我是刚才那个未育的患者，我感染的是解脲支原体，平时没有症状，白带很少，无异味，我不在北京，许教授可以在网上给我一个治疗的建议吗?谢谢

　　徐克沂：这个确实很难说，因为治疗根据每个人的情况都不是特别一样，而且解脲支原体，一个致病性比较弱，甚至可以正常携带，另外耐药性比较强，如果真要治疗的变成阴性的话也是很难的，但是只要没有症状就没有关系。

　　主持人：GuestC48ElT ： 请问徐教授在经期服用治疗依原体的药物行吗？

　　徐克沂：在月经期的时候可以持续吃，不用停药。

　　主持人：GuestB6EVSn ： 艾滋病的小广告真的可以相信没吗

　　徐克沂：治疗什么病的小广告最好都不要相信。

　　主持人：Guestx3eZRA ： 中国现在有抗艾滋病药物吗?如果治疗是要多少费用呢?

　　徐克沂：我们国家现在有抗艾滋病的药，艾滋病的药物非常好，但是药费相当昂贵，如果是进口药物的话，一个月要一千多美元，相当于八千多块钱，现在也要三千多块钱，世界上艾滋病人90%以上是在发展中国家，针对这种情况，有些国家开始进行了仿制，南非、巴西、印度他们先开始的，联合国卫生组织也批准了这种仿制，我们国家也有仿制药，大概有五种。完全用国产药一个月是480块钱，将近500块钱。

　　主持人：我们国家有中药方面的探索，您怎么看？

　　徐克沂：中医中药是我们国家宝贵的遗产，我们使用中药也很长时间了，但是同时，中医中药治疗跟现代医学又有一定的距离，起码中医在很长时间不讲病，是辨症施治，所以，作为中药治疗一种疾病来说，目前对这个问题的认识，还不是特别清楚的，在传染病范围内，根据我了解，世界上公认对传染病有治疗药物的只有青蒿素，就是治疟疾，大量的肝炎药几百种可以使奥抗转阴，据我所知没有哪一种有效，包括艾滋病，很多人试用中药治疗，我自己是国家中医局委员会的专家，都在试用中药治疗艾滋病，也似乎病人的症状有所缓解，免疫功能有所提高，但是没有哪一种药可以抗病毒，真正对艾滋病有疗效的，到现在还没有。

　　徐克沂：在治疗传染病方面，都建议积极的用西医进行治疗，中医治疗效果不是很确切。

　　主持人：GuestB6EVSn ： 得了艾滋病或性病，是否都会出现支原体和衣原体问题，两者有什么区别吗

　　徐克沂：艾滋病跟性病的关系是这样，艾滋病可以经过性传播，主要的表现不在于泌尿生殖道，是在免疫系统，所以，艾滋病的合并症里，可以出现一些泌尿生殖道的感染，但是跟衣原体、支原体都没有必然的关系，即便出现了，也是并存的，还不算合并症。

　　主持人：GuestHnXgH2 ： 鸡尾酒疗法在我国使用的普遍吗，哪个医院有

　　徐克沂：应该说艾滋病本身就是新的疾病，无论诊断和治疗，都不是非常普遍的，鸡尾酒疗法是非常有效的抗病毒治疗，我们国家正在高发区实行免费治疗，应该是国家努力使得每一个HIV感染者都能够用得上，在北京现在也开始推行免费治疗。但是有一个，很多人得了艾滋病自己并不知道，也没什么主动的检测，这部分人应该说很难得到药物治疗。

　　主持人：GuestHnXgH2 ： 是否有被无意传染的可能

　　徐克沂：什么叫无意，也还是限于几种传播途径，到医院去，你也不知道，做一个妇科手术，然后输血，自己感染了，把孩子再感染上，应该说是无意识的，这种情况主要发现在以前的献血系统，99年以后我们改成志愿献血了，这样会好得多。还有人说上公共汽车了，洗衣服了，这种生活一般的接触，感染的可能性应该说基本上没有的。

　　主持人：GuestB6EVSn ： 艾滋病对健康人有什么妨碍吗？

　　徐克沂：艾滋病的存在是传染源就可以传染你，尽管是有很特殊的传播途径的，应该对健康人来说，什么叫健康人，什么叫不健康人，对一般的人来说，艾滋病对我们的社会、经济、安全都会有影响的。

　　主持人：Guest44hkGa ： 得了性病后是否更容易得艾滋病呢

　　徐克沂：是这样的，得了性病，尤其是溃疡性的性病，感染率比一般的人要大10倍以上，艾滋病，尤其是经过性传播，男性有艾滋病，经过性交以后，精液里有艾滋病毒，通过粘膜进入女性的生殖道，然后进入血液里，如果有了性病，女性会有破溃，病毒会非常容易进入，所以预防性病也是非常重要的。

　　主持人：GuestcmI0vM ： 有什么预防艾滋病的药物吗

　　徐克沂：吃的药物应该说没有的，比如说母亲感染了艾滋病以后，怀了孩子，不想让孩子得艾滋病，可以使用药物，把母亲身体力的艾滋病毒消灭了，好的鸡尾酒疗法可以使病毒载量下降到零，这样就可以预防把HIV感染传染给孩子。没有说人吃了这个药就不得艾滋病了，这个是没有的。传染病的预防主要不是靠药物，主要是靠疫苗。艾滋病有没有疫苗，为什么到现在为止还没有。首先，艾滋病的疫苗的研究应该说世界上所有疾病里投入的经费和科研水平是最高的，研制不出来，是由于艾滋病毒本身的特点，就是变异性特强，这点像流感，我们的流感疫苗都是根据上一年流行的类型研制的，对于今年的流感的预防效果并不是非常确切的，艾滋病也是这样，就是说，你在进行研制的时候，花十年八年研制出来，研制出来以后病毒又变异了，所以疫苗的研究到现在为止，从83年发现病毒以后，就开始进行研究，到现在整整20年了，是不是做过20年是不是能研制出来，这个谁也不敢说。

　　主持人：过去像流脑一些传染病疾病，后来发现了青霉素，一针就好了，将来是不是有这种可能性呢？

　　徐克沂：疾病的治疗，分成三个不同的等级，第一个是细菌性疾病，是完全独立的个体。病毒性疾病不能自己独立繁殖，只能进入到人体的细胞里，吃一种药把病毒杀死了，把人的细胞杀不死，这种是非常难的，最难的是肿瘤，癌症是正常细胞变异了，所以人类在发展，病毒也在不断的发展，人把所有的病毒都战胜了，长生不老了，可能也要快绝灭了。

　　主持人：您那是性传播中心，现在到您那求医的病人多吗？

　　徐克沂：挺多的，应该说，我们治疗的分成两块，一块是性病，一块是艾滋病，艾滋病在我们的门诊中，包括北京报告的病例里，80%都是外地的。性病当然都是北京的，但是我们所收治的病人中，大概有一半左右都是非北京当地的，尤其是流动人口，在这些人口里，性病的传播是很厉害的。

　　主持人：您感觉在目前治疗艾滋病的过程中，最大的难题是什么？

　　徐克沂：艾滋病出现的时间比较短，作为一个专家，作为科学家对它认识都不清楚，认识清楚了，疫苗就有了。对于这个病有很多认识上的问题，还是不认识。另外，没有任何的疾病像艾滋病这具有社会性，所以在艾滋病的预防上，包括对病人的态度上，对疾病的预防都起到一个阻碍的作用，尤其是没有疫苗之前，我们经常说宣传是最好的疫苗，所以就让大家知道，艾滋病是怎么样的事，怎么样正确的对待艾滋病人，这样对控制艾滋病就好一些，实际上控制比较好的典型应该是澳大利亚，他们在各方面控制的比较好，包括吸毒人群，包括性工作者，他们做的工作都比较到家。尤其是高危人群，感染率比较高，而且可以从高危人群进一步向普通人群传播，对于这些人的控制也是非常必要的。

　　主持人：报告大家一个好消息，新年之际，我们“人口生殖健康咨询热线”为满足大众的不同需求，每 周星期一、三、五，在场外与网上直播同一时间段里，开通谈色论性聊天大厅，这是具有多名 听众可听可聊、共同参与与分享的热线，只要您拨通11696168，就可以听到我们在这个时间段 的谈话内容。围绕话题宗旨，您也可以就有关优生优育、性生理、性心理和性困惑等问题与专 家展开讨论。欢迎拨打11696168赶快进谈色论性聊天大厅，详情请登陆天天在线网站WWW.116.C OM.CN“两性频道”查阅。

　　主持人：Guestx3eZRA ： 国产的药会进入医保吗?吃这种药是否会像抗癌药那样伤害正常细胞?

　　徐克沂：国产的药听说上海进入了医保，但是北京还没有。这些药，都是抑制代谢的，对机体会有一些副作用，应该说，可能会比抗癌的药物好一些，因为抗癌药物对机体的抑制作用会更强，抗病毒药应该说副作用，随着新的研制的药物，现在是越来越少。

　　主持人：GuestfLnMOX ： 男性精液检查支原体准确吗?

　　徐克沂：应该说，精液检查是一个检测的方法，我个人认为精液检查还没有生殖道的分泌物检测更准确。

　　主持人：GuestX90uje ： 什么是高危人群？什么是窗口期？一次不洁的性行为会不会感染上艾滋病？

　　徐克沂：高危人群就是一些特定的人群，本身HIV的感染率比较高，具体的说各地各国的情况都不一样，应该说我们国家最开始艾滋病的流行是在吸毒人群，也就是在西南边境，云南这些地方，由于靠近金三角有贩毒、吸毒的行为，有的农村的壮年男性里，HIV携带率可以达到90%，他感染以后，除了在吸毒人群中传播以外，可以通过性传播给他的爱人。有一些女性的年轻吸毒者，为了得到毒品，就去卖淫，就可以传染给嫖客，就传到正常人群，所以这些是非常高危的人群。像在北京地区，感染率最高的是同性恋人群，这个情况有点像美国的早期加利福尼亚洛杉矶这一代，尤其是男男同性恋，性交行为很容易引起粘膜的破溃，感染率要比一般的性行为高10倍，在北京地区，这组人群也是高危人群，除了在同性恋人群里传播以外，我国同性恋跟西方还不一样，我们国家的同性恋还有结婚的，也有异性恋，所以不同的情况，在不同的地区有不同的人群。我们国家专家也经常呼吁，艾滋病的传播已经从特定人群向普通人群传播了，一般传播的普通人群，疾病的发生率会迅速的蔓延。窗口期就是指一种病毒性疾病从感染到产生抗体的这一段时间，因为这段时间，在没有产生抗体时是查不出来的，有多长呢，一般病毒病都是两周的一个月，艾滋病就是从两周开始产生抗体，到一个月都有抗体了，最晚是三个月，一般窗口期是多长呢，一般回答是三个月。

　　主持人：GuestpnTsPJ ： 我国有多少隐性的艾滋病病毒携带者，他们有多大的传播性和危险性？

　　徐克沂：在美国，在80年代早期曾经统计过，是1：30，如果报告的一个艾滋病人，那么一般的来说，应该有30个隐性感染的。我们国家有点像美国80年代的情况，也许比这个还要高。艾滋病的预防里，就是隐性感染的病人得不到诊断，一个是自己可能不知道，另外还是由于社会上对艾滋病人的歧视，所以使得有可能感染的人，看到歧视，工作也丢了，家庭也丧失了，也不愿意检查，所以造成隐性感染的增多。

　　主持人：GuestOuEred ： 吸毒与性行为相比，哪个更危险更容易得艾滋病

　　徐克沂：如果我们把几种感染途径排一个队的话，第一位是血液传播，也就是说，艾滋病人的血液200毫升输到你血液里，几乎是100%，统计率95%。第二是母婴传播，母亲得了艾滋病，孩子是25%得，有四分之一的几率传染给孩子。第三个是吸毒，也是血液传播的一种形式，传播率大概是在3%左右，因为血液量小。传播力最弱的就是性传播。但是在所有的艾滋病传播比例里，当大流行的时候，包括非洲、美国，90%左右都是性传播的，因为性传播是最广泛的传播形式。因为输血的几率不多，但是参加性活动的，几乎是成年人人人都有的，尤其是现代社会中，性传播的危险性是最大的，但是传播的几率，从危险度来说，它是最低的。

　　主持人：GuestpnTsPJ ： 我国有什么具体预防艾滋病的计划吗

　　徐克沂：我们国家有非常周密的长期的、短期的预防艾滋病的计划。但是这些计划不是能够真正得到实施，这个东西也还是有一定的问题的。因为，作为现在预测来说，如果按照目前的情况，到2010年时我们会达到1千万人，如果预防措施得当的话，可以顿挫流行，但是尽管我们采取了各种各样的措施，但是还是很难做到的。

　　徐克沂：一个是计划本身难以执行，一个是制定也很困难，比如说性传播，我们国家不会像澳大利亚一样，所有的性工作者都发一个上岗证，去检测艾滋病，非法的扫黄是我们国家的策略，我们不会给她一个公开的场合，给她这样的机会。但是实际上我们又做不到能够杜绝，所以这一点上，从性传播来说，我们尽管采取了很多的预防措施，但是实际上还是很难做到，把一些暗娼都控制住，使她不传播。

　　主持人：GuestpnTsPJ ： 地坛医院没年有什么国际研究艾滋病的项目吗

　　徐克沂：我们经常有这些项目，有临床治疗的，有基础的，有科研的。比如说，现在我们跟英国牛津大学合作研究人的艾滋病天然抵抗能力，在艾滋病感染的过程中，有两组人群一直受到人们的关注，一组是暴露不感染，有一些病人虽然一直处在高危的状态，但是始终不感染艾滋病，他们在非洲做了很多的研究，在非洲有的妓女里，感染率到80%以上，但是有一些人长期在高危地区接客，因为人群的流行已经到10%几，但是始终不被感染，肯定是有一种天然的抵抗能力。还有一种是长期存活者，长期带毒不发病的。现在世界上报告有20多年的，一直携带着病毒，一直没有病。所以这两组人，研究一下究竟是什么原因造成的，所以这个是目前我们的一个研究方向。在我们中国也发现了，高度暴露不感染的，和带毒不发病的。比如说在河南，我们在一个村子里就发现，都在卖血，别人都感染了，他们就不感染，夫妻之间，一方也不感染。所以如果能够弄清楚这个原因，对我们治疗都是有很大帮助的艾滋病做了很多的研究，研究工作还是非常多的。

　　主持人：GuestW0zXqh ： 请问 下周几是介绍关于“性生活低下“ 刚才疏忽没听清

　　主持人：是下周三，1月19号。

　　主持人：今天我们探讨的应该是很宽泛的领域了，实际上，在这个问题上，我们有一种怎么样来看待传染病疾病，给我们的社会、国家包括每个人带来的影响，您从事这项工作多少年了。

　　徐克沂：我是89年由卫生部派大澳大利亚参加WHO的艾滋病的培训班，我们医院在我走之前有收了艾滋病病人，有十几年了。

　　主持人：您可能有很多个人的感受，就我们国家来说，我们国家未来的预防艾滋病，从前景来说，应该是什么样的一个方向，可能是更适合我们中国的实际。

　　徐克沂：因为现在艾滋病，我们国家比世界上晚了十年，一些西方国家是80年代初就开始流行了，我们国家是从90年代以后，就是说，国外有很多的经验我们都可以借鉴，所以我们把一些好的经验借鉴过来，我们能够很好的预防，我们都可以起到作用的。比如说泰国，泰国是在亚洲最早流行的，而且发病率非常高，但是这些年里，它实行的100%的避孕套政策，也就是预防性传播的策略，使得艾滋病的流行发病率直线下降，是非常有益的方法。在西方国家，艾滋病虽然还有新病人出现，但是流行已经进入缓慢期，已经不像我们国家发展的这么快，所以有一些好的经验，我们都是应该吸取的。

　　主持人：今天请您来，虽然时间不长，但是还是有很多第一手的信息，一些网民长期困惑的问题，通过今天的交流，我想大家应该知道艾滋病是可防、可治。第二，出现这样的问题以后，不要有侥幸心理，或者过于紧张，应该到医院去，在科学检测的基础上获得一个结论。第三，我想，这个疾病要有一个比较清醒地的认识，包括治疗，包括在未来造成的影响，我们还不能掉以轻心，仍然需要做大量的宣传，做大量的工作。

　　主持人：今天您来我们这是第一次，您谈一下感觉？

　　徐克沂：大家对艾滋病能够公开的进行交谈，能够了解艾滋病，因为联合国有一句口号叫生活在一个有艾滋病的世界里，艾滋病既不是以前所说的，狼来了，也不是把人类毁灭了，我们要正确的面对它，要有一些很好的知识，正确的了解，这样对我们身体的健康，对国家、对人口、对人民都是有好处的。

　　主持人：由于时间的关系，今天我们的讨论交流到这里就结束了，我想，我再次代表我们广大的网民朋友对您的到来表示衷心的感谢，同时也向您发出邀请，在您方便的时候，仍然请您多来这里跟我们交流，把您最新的科研成果，一些新的感受跟我们一块来分享。虽然我们这个网络不敢说是世界第一，但是至少来说，在相关的领域应该说还是认可的，让更多人受益。同时我们感谢广大网民的支持，请继续关注我们的讨论，我们感谢徐教授，祝大家晚安，再见。