主持人王莹：亲爱的新浪网的网友朋友大家好，欢迎大家收看新浪女性的伊言堂节目，我是主持人王莹。今天特别有幸请到素有中国模特之父之称的张舰老师做客新浪。欢迎张老师。

　　张舰：各位网友好。

　　主持人王莹：最近出了几本书，这也算您工作经验的总结。

　　张舰：对，这两年忙里偷闲写了两本书，一个关于模特，怎么培养模特，怎么做模特。第二本书是时尚秀，怎么策划时尚秀。过去很多人不太清楚，认为模特跟时装秀是一回事。今天来参加这个采访，我希望是以模特经纪人的身份采访，以前媒体采访我都是模特经纪人，很多话题是谈论模特的话题，模特只是做时尚中的一个点而已，一场好的秀，一场好的时尚活动大部分是创意、编导包括现场的执行还有媒体的传播。

　　北京时装周回顾 揭秘“一千零二夜”奢华大秀幕后细节

　　主持人王莹：张老师，无论说模特这块还是说时尚编导这块，都是非常有发言权，2010年春夏时装周，不知道哪场秀是你打造的？

　　张舰：六七场，大家关注的卡宾、郭培、一枝秀、皮尔卡丹、罗蒙。

　　主持人王莹：像郭培的秀和卡宾的秀取得很好成绩的设计师。接下来的时间一起回顾一下2010年北京时装周上2010特别是郭培那场秀给我们带来的震撼的效果，让我们一起回顾一下。

　　(片段：郭培时装秀)   

　　主持人王莹：真得是非常非常震撼，特别是刚才很多网友都说这个鞋底这么高，是不是对于时尚编导您喜欢的角度来说，也很有难度呢？

　　张舰：这场秀，很多人问我鞋跟的问题，刚演出完，一些朋友包括媒体问我，这是不是有事故特别是郭培的服装是不是事故，你们没有排练？作为时尚编导来讲，这场秀的导演，我认为这不是事故，因为我们排练了，也知道他模特走路要这么走路，有人问我为什么要那么高，这是郭培的创意，她作为设计师展示的不是成衣，我认为郭培把高级定制做到极致。在某种程度上，她已经超出了服装或者鞋的实用功能，是一种造型。看郭培的秀就看雕塑一样，模特走得很慢，成衣一下过去了，看服装的造型就可以了，郭培让你静下心一点点看，服装从正面、侧面甚至从上面都有很多细节，所以模特走得很慢。

　　主持人王莹：要给大家呈现立体多变的效果。

　　张舰：对。

　　主持人王莹：老师我特别想问，这个鞋底已经很高了，为什么把T台打造成玻璃台面，而且形状很奇特呢？

　　张舰：它的台面经过很长的探讨，因为我们观众席是搭起来的，作为高级定制，我们一种理念，让每个观众都以最好的角度能够看到服装表演，能够看到模特表演，有些时候比如观众舞台搭起来，有的前面观众挡了，有的侧面挡了。我们设计舞台很高，第二台比第一排高出40公分，这样每个观众以最好的角度能够看到模特的表演。所有来的观众都是VIP。从上面看下去，有一种视觉感受，如果从玻璃倒影，从那个角度又可以欣赏到服装的创意，这种造型。

　　卡门是非常敬业的模特，为了演出用79岁高龄之身上8米高台

　　张舰：作为职业模特，还说刚刚看到郭培那场秀，最后那位老太太，卡门79岁了，卡门跟她聊天的时候，说这场秀要有一个亮点，对我来讲，我倒不主张一场秀用很多超模，模特没必要有很多超级模特，名模，最主要这场秀适合你的模特，适合你的作品的模特，在讨论怎么使用模特的时候，就考虑到卡门，郭培也是从画报上看到卡门，这个老太太挺适合的，郭培有一个系列欧洲女皇的系列，谁能表现女皇，我们想了很多人，国内的很多模特，从老模特，到新模特，到著名模特，到个性模特，没有一个人表现出来。

　　主持人王莹：衣服有分量的，作为模特怎么能诠释这个衣服的份量，应该是相互匹配的。  

　　张舰：最后拿着照片，郭培问能找到卡门吗，我打电话到美国。

　　主持人王莹：是您帮着找的，还有这个幕后的故事。

　　张舰：对，特别凑巧的是我在美国的合作伙伴，也是跟我一样做时装表演的导演，叫茱蒂，我发了邮件，他马上回了一个邮件，说非常凑巧，卡门跟他住一个楼里，过一会打电话，我见到卡门，在车里，用手机发了一张卡门坐在车里的照片，发过来，就这么凑巧遇了卡门。

　　我觉得卡门是从14岁开始做模特，一直做到79岁，我觉得卡门是一个非常职业的模特，首先她的经纪人也好，她自己也好，为这场秀，前期几乎每天通e—mail，了解这场秀创作的主题。

　　主持人王莹：老太太主动跟咱们联系。

　　张舰：她要知道很多东西，知道中国服装行业发展什么情况，知道中国温度是多少，需要穿什么衣服，需要做什么准备，提了很多问题，几乎每天发邮件，把郭培画的草图，包括最后时装的图片都发给她了。到了北京以后，因为她岁数比较大，我们没有按照一般的模特，今天到了，第二天演出，为了让卡门有一个比较充裕的时间，我们6号演出，我们让她1号到北京了，有一个休息调试，有个经纪人跟着她来了，想让她来北京以后，让她在北京看看，去吃点中国的特产，浏览一些名胜古迹。

　　主持人王莹：也让她快速融入这个氛围当中。

　　张舰：但是卡门来了以后，我们非常感动，今天去宴会，明天宴请，后天去长城故宫，她说了一句话，我非常想去这些地方，但是我岁数比较大了，我要把所有的体力保证一个时装一个排练，一个演出。她说我可以去，我当然希望去了，但是要保持体力，完成我的工作。这样几乎没有到外面去游览。一直保持体力。你看她排练的状态，在试装的状态都非常好。

　　主持人王莹：她就是保持自己最佳的精神状态在舞台上。

　　张舰：还有一点是我们特别感动的，郭培演出谢幕，郭培出来以后，给每个模特一个亮相，架子搭18米高，每个模特一个洞了，比较仓促，就跟工地上的脚手架一样，都是铁脚手架，台阶不是专用台阶，是工人干活的台阶，铁的。我跟郭培犹豫半天，让不让卡门上去，她不上去，觉得确实缺点东西，可是她上去，这么大岁数，能不能上去。我们曾经试想过用升降机升上去，从安全角度想也不够安全。后来排练结束的时候，尝试问了一下卡门，我现在有一个最后的一个问题，我想征求你的意见，你可以否决，可以不去做，但是作为导演，我还是要问你的，我们最后谢幕，需要每个模特都爬到上面去，我说你能不能爬？我用了一个激光笔指了一下，那个地方从地面到那上面差不多有8米高，她一看第一个感觉no，no，因为她79岁年龄以后，骨头比较松，我们试装的时候，在郭培工作室想让她上楼参观郭培工作室工厂，看工人怎么工作，她一看台阶不上。我们去吃饭，吃完饭，楼下有商店逛一逛，她看台阶，说不去。为什么？我这个年龄了，万一有点闪失，没法完成你们的演出了。她一直保持这个状态，而且她也不去做任何多余的动作。到这个时候，我们想肯定不行了，后来呆了一会，她想了想，你还是带我到后面去看一看，这样我就更害怕了，到后面看更不上去，那后面都是铁架子，后来带她过去了，她想了半天，她说我作为一个模特，我还是上去吧，大家很感动，没有想到她会上去，不用扶她，自己一点点爬上去。我们非常担心。这是作为模特，这是职业模特，她可以不去旅游，不去玩，不参观，不多上一个台阶，但是演出舞台的台阶，不管这么高，这么困难，都去上了，这是很多模特缺少这种职业精神。

　　主持人王莹：设计师郭培女士在追求高级定制无可企及的极限，我们编导也来帮忙他完成这个想法。这场秀在国家体育馆办的，像在体育馆办秀的多吗？

　　张舰：不多。

　　主持人王莹：对于我们时尚编导来说，是不是又提到了一个更高的要求。

　　张舰：对。为什么选择这个体育馆，这也是跟郭培商量很多次。首先郭培这场秀来看的客人比较多，经常跟她合作的艺人、明星，包括很多去找她定制服装的客人太多了，我们最开始想做两场秀，一场小一点。后来感觉第二场冲击力不够了，最后想半天还是找大一点的地方，国家体育馆在奥林匹克中心，我想可能好多朋友没有去过，大家可以到这个地方看一下这个建筑，这个建筑是最新的建筑，新的东西是时尚的东西，选择场地的时候，我们考虑新这个时尚的元素。

　　主持人王莹：还是有很多的考虑。相比之下，时装周有一些秀在北京饭店，相比较之下，体育馆呈现的效果更为震撼？

　　张舰：对。这个场地是比较新的，比较时尚的，大家比较关注的场地，再有一个好处这个体育馆比较高，有高度，我们做造型，做灯光比较容易做，还有更重要的原因，时装周期间有40多场秀，时装周的场地时间比较紧，没有时间改台，单独租一个场地，有充足的时间进行舞美的创作。

　　主持人王莹：您的经验也归纳到这本书《时尚编导手记》？

　　张舰：对，以前写模特，有戏剧编导的，时尚编导没有这样的书。

　　主持人王莹：这是特别全新的概念，全新的名词，时尚编导，我也是第一次来听。

　　张舰：对，怎么定位我们这个职业，这书里也讲了一些，什么叫时尚编导，没有序列，从整个行业里没有这个序列，但是随着市场经济的发展，随着产品推广的需要，做我们这行的人可能越来越多了，做时尚表演可能是一个比较主要的任务，其他的品牌的推广，一些活动，包括宴会的设计，包括party一些酒会，都属于时尚编导的范畴。

　　主持人王莹：它属于笔记的形式，更多是资料的汇集，提供给年轻的，喜欢时尚元素的朋友一些参考。

　　张舰：经常给学生讲课，也一直没有一个提纲，没有比较完整的教材，我把它作为尝试，把制作原理，程序、流程包括一些经验写在里面，这样对新人和学生有一些帮助。

　　主持人王莹：张舰老师，今天特别请您来，我们知道像一场特别成功的秀肯定跟设计师有关，跟模特表演有关，当然跟幕后工作人员他们的付出特别像您这样的时尚编导有关系，不知道您平时如何配合设计师更好打造一场秀更完美把他的一些意图展现出来？

　　张舰：作为时尚表演来讲，我们对设计师作品的再创作，既然讲到创作，有一个积累。就是要关注周围的东西，因为我们做的基本上都是时尚产品，除了服装之外，包括IT产品、手机、车，还有一些家居，这些都是时尚编导的工作范畴。这些东西都是时尚产品，跟当今的社会，跟我们的文化有很多内在的联系，所以我觉得作为时尚编导来讲，很重要是关注生活，观察周围发生什么新的事情，一些什么时尚的元素，这些都是我们创作之前需要积累的东西，你有这些积累，在创作的时候才会跟设计师配合起来。

　　现在很多所谓名模糟透了

　　主持人王莹：我也知道像张老师曾经打造过很多知名品牌的服装秀，接下来在这里特别想跟各位网友一起回顾一下张老师以前的一些作品，看看大家有没有视觉上的冲击力或者说是我们刚才张老师详细给我们介绍的他和设计师一起配合的感觉。

　　(张舰作品展)

　　主持人王莹：这个您印象深刻吗？

　　张舰：对，这是去年的秀。这是陈娟红的秀，陈娟红是我的合作伙伴。前年年底陈娟红突然跟我说，我想做场秀我也没有想到，你作为资深的模特，又作为模特公司的老总，怎么突然做秀，她想往时装方面发展，突然就想了这么一个概念。

　　主持人王莹：看整个舞台的背景是红色，模特身着红色，是不是有寓意在里面。

　　张舰：这场秀的元素是红五星，把过去革命的元素，她把主题定了，剩下就是我的事情了，怎么设计舞台，怎么样请模特表演，用什么音乐。

　　主持人王莹：张老师像您经常跟大牌的模特一起合作，无论经纪合作方面还是秀场方面，觉得跟他们合作起来，会不会沟通更困难或者说有一些要求会更高，让时尚编导有一些小小的困惑呢？

　　张舰：我倒觉得跟模特合作还都比较好，以前排练的时候经常发脾气，骂人，现在可能好多了。

　　主持人王莹：您有那么凶吗，我看您特别温和，这是另一面吗？

　　张舰：他们知道我发脾气是特别严重的，现在好多了，现在在模特排练中有一种感觉，现在的模特和以前的模特比有一个差距，我曾经写了一篇文章，曾经在设计师杂志发表，后来被压住，可能写得比较过分，现在很多模特已经糟透了。

　　主持人王莹：现在模特，你看身材条件更好，更高，五官更精致，怎么会更糟呢？

　　张舰：可能跟当今市场发展有关系。以前我们那批老一代的模特，比如像陈娟红那一代模特都很扎实的基本功，那些模特每天要练功的，比如张锦秋，20年T台，180度大摆的大裙子，从台边一直转到台前一个造型，一动不动。现在模特很难做到这样，现在很多名模，所谓首席模特，所谓模特大赛冠军，转两圈很困难。

　　主持人王莹：什么原因，是他们不用功，忙着赚钱去了？

　　张舰：这是原因之一。另外比如模特大赛，或者其他很多评比，模特一得了冠军，一得了奖，一有些荣誉，就成为名模，成为名模很容易，成为所谓名模，没有人去督促她练功，没有人督促他练习，经纪人只是为了赚钱，这样的模特技术水平上不去，只是出名了。这也是造成现在有时候排练起来比较困难，有时候我们想要的东西，模特做不到。

　　现在国内有70多所模特专业的院校，包括老师，老师自己都没有组织过学生表演，没有自己做过模特，没有在北京做过模特，没有在上海做过模特，没有在大师T台上演过，教了的学生根本没办法用。因为模特的表演包括时装表演的流行是跟服装流行是相配合的，每年服装在流行，要表演的风格要修行，很多模特跟不上流行。我一直在呼吁，模特大赛并不是需要要，需要模特大赛，但是获奖的这些选手，这些模特，大家要拿出精力来做基本功的训练。

　　主持人王莹：这是更高的要求，也是最基本的要求，如果基本的要求都达不到，这个肯定是名实不符的。现在看到确实存在一夜成名的模特。这是我们选拔机制的问题吗？

　　张舰：可能是市场的现象，当然肯定有市场需求，它才能存在。

　　用税单当做好模特的评价标准

　　主持人王莹：您觉得好模特应该是具备哪些条件呢？

　　张舰：我觉得我们中国不缺模特，缺职业模特。我倒不赞同非要说名模，超模，怎么样评论一个好模特，一个名模超模，并不是你获了奖，得了冠军就是名模超模了，我一直觉得好的模特是什么？是有用你，有市场用你，有客户用你，不管得没得奖，有市场用你，就是好模特，设计师协会在十佳模特评选当中，提出一个观点，我们依据什么评，因为设计师协会的模特评比评出每年的十佳，不是模特大赛，我说根据什么评，凭你的概念，凭每个人对模特的喜好，这个可能欠妥。我觉得什么是最好的模特，什么是中国年度最好的模特，就是他挣钱多，挣钱多，有人用他，品牌愿意用他，设计师愿意用他，挣钱多体现在哪儿，纳税，谁的税单最多，谁就是最好的模特。这是我认为的。

　　主持人王莹：无论对业务还是对品德都是双重的衡量标准了。

　　张舰：对，所以在今年评选年度十佳模特当中，税单作为一个参考的资料了。随着社会的发展，随着社会的进步，这个模特评比可能越来越规范化，越来越国际化。

　　主持人王莹：在您心中有这样的模特吗，目前在中国模特市场上？

　　张舰：有些模特做得相当不错，我还写了一篇文章，可能今年年底会发表一篇文章，我写的我们需要职业模特，现在模特很多，我们统计全国模特公司有一百多家模特公司，每个模特公司就算签约十个模特，就有上千个模特在里面，我们去找职业模特，很多模特说我是职业模特，不干别的，就做这个，但是我觉得不是职业模特，职业模特是以模特作为他的职业，每天的工作、生活是围绕他的专业去做的，我比较推崇的模特叫李晔，但李晔没有大红大紫。

　　主持人王莹：单说名字的话，她的知名度并不高。

　　张舰：我说李晔并不知道，圈里人都知道，李晔是非常典型的职业模特，为了工作需要，要健身，要保持身材，要去锻炼，要去跟人沟通，要去学英语。李晔给自己放到国外去，不需要翻译，他刚做模特，英语不好，为了做好国际模特，自己学英语，每天从来不睡懒觉，保持标准身材。