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著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(一)

http://www.sina.com.cn 2001年04月15日17:45 新浪生活

参加访谈的著名医学专家徐光炜教授(中)、顾晋主任医师(左)、杨仁杰教授

  著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(一)
  著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(二)
  著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(三)

  主持人:大家好!各位网友,下午好。今天是全国抗癌日,今年抗癌日活动的主题是“倡导防癌致癌科学规范;反对封建迷信、假医假药”。为此新浪网与北京电视台医林奇观栏目、网络时代栏目共同邀请了著名医学专家徐光炜教授顾晋主任医师杨仁杰教授作客新浪嘉宾聊天室,为网友解答癌症的防治。

  三位专家已到现场,我们的访谈马上开始,欢迎大家积极参与。

  下面请三位专家做一下自我介绍。

  徐光炜:我是徐光炜,是北京肿瘤医院的,这是我头一次参加网上聊天的活动,很高兴,欢迎大家提一些大家关心的问题。

  杨仁杰:我是杨仁杰,是北京肿瘤医院的大夫,今天是第一次和各位网友进行网上聊天,关于肿瘤治疗的问题,希望大家各抒己见,大家共同提高。谢谢。

  顾晋:各位下午好,我是北京肿瘤医院的,也是北京大学临床肿瘤学院外科的一位大夫,在这里,非常高兴来到咱们新浪网的聊天室,今天我们的主题是关于肿瘤知识的防治,希望大家积极参与。谢谢。

  网友:乳腺增生发展为乳腺癌的可能有多大?

  徐光炜:乳腺增生是妇女同志中非常非常常见的一种疾病,乳腺增生是一个广义的称呼。至于有多少乳腺增生能发展成癌,没有一个非常精确的统计。可是一般来讲,乳腺增生发展到有导管或者小叶有明显增生的时候,这就要引起注意了。

  当然有的病人问,我怎么知道我这个乳腺危险不危险呢?现在是这样的,我们医院里面有一个方法,把正常人的乳腺由X线的照片,可以分成四个类型。有三种类型,我们叫4C,3C,或者2B。这三个类型,我们就认为是乳腺的危险型,假如X线图象显示是这三种类型,就比较危险了。

  如果你有乳腺增生的话,我建议你到医院进行检查,这样可以预测一下你是不是危险的、高危的个体。假如是这三种类型,我可以告诉你一个数字,4C类型的相对危险度是二十九,3C是十几,2B的五点几。这是相对而言,其他的是低危人群。

  网友:肿瘤有没有遗传的可能?会不会有家族病史的情况?

  顾晋:现在认为肿瘤是跟遗传有关的,现在有一些病很明显地跟结肠癌有关系。一些家族性的息肉病,有些人认为遗传的是体质,不是父亲得结肠癌,孩子就得结肠癌,而是对肿瘤的易感性遗传过来了,即子女得肿瘤的机会比其他人高。现在有很多的肿瘤患者有明确的家族史,这种有家族史的家族成员应该有这样的知识,自己得肿瘤的危险性比其他的成员要高一些,出现一些症状,应该及时地到医院去看。

  徐光炜:顾大夫讲的是对的,我也同意。这里有两个问题要注意,一个问题就是肿瘤病人往往会发现某一个家属,或者生活在一起的人,发病机会比较多。除了遗传的因素以外,还有要考虑生活的环境。另外,一般人对遗传的理解与我们说的肿瘤有家族倾向性,或者说有遗传的因素,这个概念往往不太一样。

  实际上,我个人的理解是,随着对肿瘤正确的理解越来越深,已经知道相当一些肿瘤,大概都有遗传的因素在里面。多大多小,每一个具体情况不一样。刚才顾大夫讲的结肠癌、乳腺癌,都是非常明确的。除了这几种情况以外,得胃癌的人,子女得胃癌的机率也比一般正常人高两倍多。

  也可以这么理解,有些人有这么一个因素,是作为一个内因。可能内因方面有一定的弱点,有一定的肿瘤易感性。到底能不能发癌呢?可能跟外因还是有关的。

  这也是一个蛮复杂的问题,大家现在总的倾向是肿瘤跟遗传有一定的关系。但这是非常复杂的关系,跟一般的理解,父亲得什么病,儿子也得什么病不是完全一样的。

  网友:我父亲患有肝癌,原发性肿瘤四期,已经做了三次介入,请问再做是否合适?

  杨仁杰:我们知道,原发性肝癌介入是目前比较好的、比较经典的治疗方法,第一不用开刀,第二侵袭性比较小,两三厘米的切口,做肝动脉导管的造影,进行灌注化疗,或者栓塞治疗。这个目前来讲是在肝癌治疗中公认有效的方法。

  你父亲做了三次介入,需要不需要再做,我希望再作进一步的检查:第一个做CT平扫加增强性的造影,看看肝癌的部分有没有缩小,有没有增强;第二个,可以做一个血管造影,来看还有没有肿瘤的供血。我们知道原发性肝癌,血供百分之百来自肝动脉,从血管造影可以判断治疗的好坏,需要不需要进一步治疗。如果血供没有了,就是很稳定。一般来讲就是做三次,控制得好就能控制住了,可以做别的辅助治疗,希望你的父亲再做CT检查,或者造影,来决定是否继续做介入。

  我们医院目前来讲有世界上最先进的数字血管造影机,都是进口的。我们有专门的介入治疗病房,有门诊,有治疗室,目前在北京我们是最全的一个科室。一般,医院没有介入科、诊疗科,我们北京大学临床肿瘤医院有这个科室,有门诊,礼拜一上午,礼拜三上午有普通门诊和专家门诊。如果有问题,可以带着患者的资料,带着影像学检查的资料去看这个门诊。我们的门诊是在礼拜三上午,专家门诊。

  网友:父亲今年50岁,在1997年,因患胃窦癌,做了胃切除手术,巩固治疗一年左右。现在应该用什么方法继续治疗,或者保持身体健康?

  徐光炜:一般的胃癌是这样的:假如做的是胃切除手术,不是早期胃癌,癌细胞已经不局限在黏膜和黏膜下层,肌层也有了,这种情况下,也做辅助性的化疗。现在辅助性化疗,不光采用比较短期的辅助化疗的方法,也就是说术后半年内,每个月都要做化疗。假如说术后一年,经过复查没有什么复发的现象,一般认为,这种化疗可以不做了。

  网友一:我是一个57岁的妇女,三年前患乳腺癌,治疗以后身体现在还不错,但不知道以后如何治疗。

  网友二:我的母亲现在50岁,患病已经六个月,发现的时候身体无力,检查后严重贫血,确诊乳腺癌,手术后转移到骨髓,经过三次化疗,严重贫血的状况没有好转。目前每周输血一次,四百毫升,请问有没有好的治疗方案,什么药效果好?

  徐光炜:乳腺癌是妇女里面最常见的一种病,这种病象妇女的脾气性格一样比较温柔,发展比较慢。如果手术三年,没有复发和转移,一般来讲,化疗就不需要了。如果是受体阳性的话,继续服用三苯氧胺等药,一般的,我们说要服用五年,五年以后没有复发,就定期复查就可以了,不需要做什么特别治疗了。

  刚才还有一个网友问,他的母亲是乳癌,严重贫血,并且转移到骨髓,这种乳腺癌是比较严重的。因为这种乳腺癌的癌细胞已经不光是局限在乳腺,已经跑到骨髓里面了。如果说这些因素不控制的话,那么,这个贫血是治不好的。所以,现在恐怕要有比较大的化疗剂量,比较强烈的化疗去控制。这个就非常矛盾了。

  一般是这样,假如贫血的时候,血色素比较低,白细胞比较低,是不能再用化疗的,有比较大的危险。像这样一个特殊的病人,因为她的贫血,白血球低是由于骨髓受癌细胞侵略引起的,还是要化疗,希望把骨髓里的癌细胞控制住。这样治疗的负面作用比较大,一方面要化疗,另外一方面要用强烈的方法,甚至于经常输血或造血干细胞移植支持,希望通过这样治疗以后,能够把骨髓中的癌细胞控制住,这样贫血可以慢慢好起来。

  网友:我嫂子的姐姐几年前得肝病去世了,我嫂子现在也是肝癌晚期,我嫂子的女儿,11岁了,是否也需要做一些检查,孩子是否也要注意一些问题?

  杨仁杰:家里亲人一个去世了,现在又有一个是肝癌晚期。我想对现在得病的亲人要进行积极治疗,最好到专科医院来,比如说北医大肿瘤医院,做一些检查,制定一个合理的治疗方案。

  第二,孩子比较小,孩子会不会得?肝癌家族遗传的可能性不是特别大,不要因为家里大人得了肝癌,就特别的紧张,希望小孩进行一些全面的检查,除外一些危险因素,可以看我们的门诊。

  网友:做了五次介入了,效果不好,怎么办?

  杨仁杰:是不是在我们医院做,五次介入在什么地方做的?介入治疗是创伤比较小,对肝癌治疗比较有效的方法。所以,很多的医院,三级医院二级医院,甚至乡镇医院也在做。手法上可能不一样,看看血管障碍的情况,CT的情况怎么样,希望你把你母亲影像学的检查拿到医院里进行分析。现在效果不是很好,可以吃中药,只是辅助的作用,但是我希望能够到医院看完门诊以后,制定一个全面的治疗方案,更好一些。

  网友:我的父亲原来介入的位置已经钙化,但是又在在肝的其他位置发现低密度阴影。

  杨仁杰:你父亲经过栓塞治疗以后,可能病变变小,又发现阴影,也是需要到医院做进一步的检查。肝发现转移了,发生新的病灶了,检查以后再决定下一步怎么办。可以继续进行化疗,制定比较合理的治疗方案,希望你带着所有的资料来看门诊。

  网友:我母亲做了一次介入,不成功,可以继续做吗?

  杨仁杰:希望你带着你母亲的资料,带着你母亲来看一下门诊,考虑是否继续做。

  网友:徐教授,可以推荐几种治疗PHC的药吗?

  徐光炜:PHC是原发性肝癌。原发性肝癌,一般全身化疗效果并不好,还是应该做介入治疗。介入治疗里面,实际上主要是起两个作用,一个是可以软化栓塞,把影响肝癌细胞的血管软化掉;另外可以打药,这个药可以比较集中,效果比较好。这个有效的药物还是相当多的,不少的对腺癌有效的药物对肝癌也有效。

  杨仁杰:打一个通俗的比方,我们说灌注治疗,我们用的是非常纤细的动脉导管,比圆珠笔芯还要细一点,1.6毫米;在导丝的引导下,一直到肿瘤的供血动脉的部位,将大剂量的药物往肿瘤里灌注。打个比方,就像集中优势兵力打歼灭战。再一个栓塞治疗,就好象断其粮草,这边动脉是供应肿瘤营养的,肿瘤生长需要营养,把动脉拴住,把粮草断掉,肿瘤就不攻自灭了。

  网友:胰腺上的肿块可以做手术吗?

  顾晋:从医学角度来说,首先看胰腺肿块的位置是多大,是什么性质的肿块。胰腺上的肿块是一个统称,如果说胰腺上发现一个肿块,从CT,或者从B超上看是一个比较大的肿块,压迫了一个很重要的血管。因为胰腺是一个中间地带,和十二指肠,和胆总管,还有很多重要的血管,门静脉,肠系膜,上静脉,都在一块。所以一般认为,胰腺上的肿瘤,手术切除是难度比较大的。特别是在外科来说,胰腺的肿瘤如果做胰腺的切除的话,可能就要涉及到胰腺的部分切除和十二指肠的切除,还有胆总管的下端,整个手术是比较大的。

  胰腺肿瘤要看肿块的大小,和重要血管的关系。在做手术以前,应该明确它的诊断。这种大手术不是每个人都可以耐受的,一些老年人,心血管有重要疾病,肺功能,肝功能不好的,有重要脏器功能不好的状态下,做十二指肠的切除是不能耐受的。如果说全身的状况比较好的话,做这个手术,如果不侵犯重要的血管的话,还是可以做的。这个不能一概而论。







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