1月17日(周二)《糖尿病与性》

　　嘉宾：夏严--安苑中医医院副院长，糖尿病基因课题组成员，著名糖尿病专家种连进医师的助手

　　主持人：朋友门，大家晚上好，今天的话题是糖尿病与性，嘉宾是安苑中医医院副院长夏严。

　　主持人：GuestSWyMsv : 什么样的人容易得糖尿病？怎样避免？

　　夏严：这个问题的确很大，一般我们可以分两种情况考虑这个问题，首先我们要说糖尿病是一个疾病的名称，但是在这个疾病下涵盖着很多种原因，很多种发病的机理导致的血糖的升高，用糖尿病的定义是慢性血糖升高就叫糖尿病，但是导致慢性血糖升高有很多种原因，我们临床上分成四大类，第一类是一型糖尿病，然后是二型，然后是妊娠期的糖尿病，最后是其他类型的糖尿病。我们之所以会分成四大类，主要是他们血糖升高的发病原因是不一样的。对于这四种糖尿病来讲，发病的人群、年龄、性别、包括基础病都是不一样的，所以必须要分成四个方面来说，首先典型的糖尿病大部分的病人都是二型糖尿病患者，在下来是一型糖尿病患者，特殊的人群里，妊娠期的糖尿病单指孕妇怀孕期间，怀孕之前没有糖尿病，怀孕之后大部分又能恢复到血糖的正常水平，只在妊娠期血糖升高，特定的人群，特定的时间段内的血糖升高，我们叫妊娠期的糖尿病，还有就是那些能够找到其他继发因素而产生的糖尿病。首先说一型糖尿病，没有所谓的易感人群，但是有一个年龄的分布特征，就是一型糖尿病大部分都是青少年发病，7—18岁的人群，不分男女，不分种族，也不分地域，发病率相对稳定，不会随着生活水平的提高，或者是经济发展的变化，它的发病率相对稳定，一型糖尿病的发病机理主要是由于自身免疫的异常，我们每个人都可以感冒，但是像一般的人感冒之后，机体的免疫系统启动之后，把感冒的病毒消灭之后，这个人就恢复到健康状态了，但是像一型糖尿病患者，会出现一种自身免疫的亢进现象，也就是说他的免疫系统把病毒消灭之后，体内的抗体在消灭病毒的同时也破坏了自己体内的胰岛β细胞，这样就会导致β细胞大量的受损和死亡，这样真正能够合成胰岛素β细胞的绝对数量就减少了，在你机体需要胰岛素，比如说饮食之后机体需要胰岛素分泌能力增加的时候，你的机体内没有那么多的胰岛β细胞，这样的话就会导致血糖的升高，这就是一型糖尿病发病的原理。

　　夏严：第二是妊娠期的糖尿病，由于妊娠非正常的生理过程，由于胎儿的新陈代谢，胎儿的组织器官的形成需要大量的能量，所以孕妇的新陈代谢的水平和正常的生理生活的状态完全不同，所以从生物化学的角度讲，激素的水平，性激素、孕激素的水平，以及体内所有的新陈代谢的激素的水平都和一个正常的健康的女性是不一样的，所以她是由于内环境或应急状态下的反映而导致的能量代谢、新陈代谢的异常。这里就提到一个能量代谢储备的问题，就像我们的肺，每个人都有左右两个肺叶，如果由于某种原因，受伤或严重的感染，我们需要切除一个肺叶的时候，你切除了左肺，右肺也可以同样供给人的生存活动。所以说有一个代偿和储备的呼吸能力，我们的胰岛也是一样的，每个器官都有一定储备的功能，在你需要额外的新陈代谢水平的时候，他来提供生理的活动需要，胰岛细胞也一样，虽然它在正常情况下能够提供所有的生理需要的胰岛素的分泌，但是储备能力下降了，储备功能不足的情况下，当孕妇遇到这种额外的能量或代谢需求的时候，储备能力不足以满足体内的应急性或特殊情况变化的时候，就会出现血糖的升高。所以妊娠期的糖尿病多见于高龄初产女性，比如说35岁，妊娠期糖尿病的发生率是比较高的。虽然妊娠期的糖尿病不会对孕妇造成显而易见的伤害，但是对胎儿的生长发育是非常不利的，如果说出现血糖升高的孕妇，她们会生产巨大儿，就是大于八斤的婴儿，我们一般的在临床上定义成巨大儿，如果是巨大儿的话，首先生下来存活的比例下降。第二是追溯他的远期，比正常的胎儿体质要更差一些，另外糖尿病的发生率也是很高的。所以说在妊娠期出现了血糖升高，一定要严格的监控，把血糖控制在4—6毫摩尔之间。妊娠期糖尿病的治疗没有太多的选择余地，目前同性的方法就是用胰岛素，胰岛素是我们体内的一种正常激素，只是给孕妇补充自己无法合成的胰岛素，如果只使用胰岛素治疗的话，应该不会对胎儿造成影响。

　　主持人：GuestVyfWLC : 有糖尿病家族史的人是不是无法避免不得糖尿病？

　　夏严：有糖尿病家族史的人，我们见过很多糖尿病的患者，有糖尿病家族史的人不是必然得糖尿病的，他们只是糖尿病的高发人群，二型糖尿病来讲，除了糖尿病的家族史是因素之外，还有烟酒、不良的饮食习惯，暴饮暴食，高脂、高能量饮食，比如说昼夜颠倒的没有规律的生活习惯，这种作息时间，都是糖尿病发生的高发因素，甚至对一些特殊人群，交通警察，每天站在马路上，污染非常的严重，这种污染也可能导致糖尿病的发生。所有这些因素加起来，才是糖尿病综合性的发病机理，对于某一个糖尿病病人来讲，只是某一个因素占主导作用，如果你只是有糖尿病家族史的人，你没有不良嗜好，注意你的生活习惯，注意饮食健康，注意作息时间的健康，尽量避免导致β细胞受损的化学性的药物，比如说污染的情况，你得糖尿病的几率并不比一般的人会高很多。

　　主持人：GuestVyfWLC : 是新开的吗？是糖尿病专科医院吗？

　　夏严：我们医院在北京市朝阳区逸园甲十号楼，我们已经有19年的历史了，我们是综合性的中医医院，在糖尿病方面做了19年的工作。

　　主持人：Guest3yWXyN : 我想了解有没有口服的胰岛素，外出时方便些

　　夏严：胰岛素是一种蛋白质，从生理功能来讲，是胰岛β细胞合成的激素，作用是促进全身机体各个组织器官的细胞，从细胞外把葡萄糖转移到细胞内的功能，促进细胞内的糖的有氧代谢，这个网友肯定是看了某些广告，某些广告上宣传说有口服胰岛素，首先我们得说由于胰岛素是一种蛋白质，而我们最基本的常识，我们胃内分泌胃蛋白酶，胰腺素质分娩胰蛋白酶，所有的蛋白酶会把蛋白质分解降解成多肽，由胰腺分泌的肽酶把胰岛素变成氨基酸。

　　主持人：Guest3yWXyN : 贵院是只用中医治疗糖尿病吗？

　　夏严：我们医院治疗糖尿病的原则就是以糖尿病患者不降低生活质量、生活水平为原则，就是说，不管用什么样的方法，不管用什么样的药物，能够维持糖尿病患者血糖的稳定，不要明显的降低生活质量、生活水平，就是一个好的方案。比如说我们医院有一个特色的降糖中药叫愈消散，不是说所有的病人来我们医院都得吃愈消散，不是这样的。有的病人可能只用胰岛素，有的病人可能只用磺脲类的药物，有的病人可能其他的西药加上我们的愈消散，也有的病人可能对我们的愈消散效果好，就别的药物不用，这个过程原则是什么呢，就是在其他医院的患者会被严格禁止使用水果、甜食，但是对于我们来讲，能够在可控制的范围内，能够让您吃一些真正的含糖的食品和水果，但是前提不是随便吃，但是我们也不是严格禁止的，你严格尊重我们的治疗方案，经过很好的血糖监测，证明血糖很稳定的情况下，我们可以允许你去吃水果，可以允许你吃糖，以及巧克力之类的甜食，并不是严格的禁止，这样的话，可以让病人的生活质量和健康人相差不太远。

　　主持人：Guest3yWXyN : 糖尿病的女病人是不是最好不生育

　　夏严：这要区分一个概念，糖尿病的女病人和妊娠期的糖尿病是两个概念，妊娠期的糖尿病是怀孕期间出现的血糖升高。糖尿病的女病人可能是一型的糖尿病患者，由于各种原因导致的女孩发生的糖尿病，这些女孩到了成年之后，也是有结婚和生育权利的，以目前的糖尿病的知识和糖尿病的治疗水平，我们认为糖尿病的女病人完全可以生育。只是要找一个对糖尿病有专业医生。

　　主持人：Guest3yWXyN : 从免疫治疗1型糖尿病能行吗？

　　夏严：是这样的，我刚才也说过，一型糖尿病发病之前，我们是不知道感染某种

　　主持人：GuestBAsMnx : 我血压、血脂偏高，是不是就会得糖尿病？

　　夏严：我们说糖尿病的代谢是糖代谢的异常，我们人体内三大能量，或者是三大最重要的生命物质，糖、蛋白质、

　　主持人：GuestOCgceS : 亲友有患糖尿病的，我应该怎么样注意才能避免也患糖尿病呢

　　夏严：比如说夫妻之间特殊的生活环境，他们的生活习惯、饮食习惯都很相似，如果说亲友患有糖尿病，而且发病比较相似的话，首先要确认的不会传染，但是要看一下他们的生活习惯有什么问题没有，你是不是跟他们具有相同的不良生活的生活习惯，如果有的话，改掉这样的生活习惯，那就会避免。

　　主持人：GuestKYxJhN : 糖尿病到底能不能治好？你们医院怎样治疗？

　　夏严：目前为止，糖尿病作为一个疾病来讲，不可能像感冒、发烧被彻底治愈，这个好字看用什么标准来衡量，是把糖尿病完全治愈，以后不再是糖尿病了，还是说可以控制你的血糖的稳定，如果从第一个角度讲，全世界到目前为止，没有一个彻底的完善的方法，大部分还都处于实验室的阶段，或者是处于临床探索摸索的阶段，包括我们医院也在这方面进行努力，但是这个努力也只能做到20、3O%的病人有自身特点的情况下，可以帮助他解决糖尿病的一些问题，但是这个只是很少很少的。我们医院怎么治疗呢，其实我刚才已经说过了，没有特定的说我们医院就用什么什么方法治疗，我们的方法是个性化的，就是说作为患者来讲，根据你个人的自身情况，你是什么发病原因导致的糖尿病，根据胰岛β细胞的功能情况，比如说胰岛素抵抗的严重程度，以及体型肥胖的严重程度，以及强家族史或弱家族史的情况，制定出来的方案，包括我们医院对每一个糖尿病患者都要检查微量元素，你可能缺乏微量元素，我们给你微量元素补充方案，如果没有缺乏的话，那就考虑其他原因，有其他的方案，每一个病人都是个性化的东西，可能在最后治疗的时候，方案上有雷同，有类似，但是制定方案的原因可能会是各种各样的原因。什么人需要预防，就是他的父母家族全是糖尿病的情况下，预防性的就是使用一些对胰岛β细胞有帮助，或者是对他的机体有帮助的糖尿病的保健食品是有好处的。一般的情况下，在血糖不稳定期间，我们都是建议查五点血糖，不仅是午餐的餐前餐后，我们要查早餐前、午餐前，午餐后、晚餐前、晚餐后一共是五点血糖。如果是健康人想了解血糖的话，我们可以查随机血糖。

　　主持人：Guestuq5cvf : 我患糖尿病已经有十几年了，在很多著名的医院看都无法达到承诺的效果，你们医院又怎样？治疗费用大搞得多少？能看到什么效果？

　　夏严：我在前面已经说过糖尿病的问题，如果说有些医院承诺治愈也好，或者是停药就能够血糖稳定也好，我们医院是不做这种承诺，我们医院能够承诺的是我们每一个医生会用他们的临床经验，为您制定最合适您的治疗方案，至于这个治疗方案多长时间内能够让血糖稳定下来，这要看您的病史多长了，要对现在的胰岛β功能有一个评价，这是我们医生要做的事。您要告诉我们您的生活习惯是什么样的，我们的治疗方案要配合您的生活习惯，同时这个治疗方案一定制定了，就不是医院的问题，医生的问题，就是您能不能坚持，完成这个治疗方案所要求的东西了，比如说要求饮食控制的问题，要求您锻炼的问题，要求您每天的自我监测的问题，每一个环节都是非常重要的，我们觉得，没有控制不了的血糖，只有不听话的病人。

　　主持人：Guests4lEKp : 糖尿病引发的眼底出血，贵院能看吗？

　　夏严：糖尿病眼底出血第一个要治疗的就是要控制好血糖的升高，如果还是持续的血糖升高的话，无论是你的眼底再怎么样治疗，原发的原因没有去除掉的话，还是会继续出血，所以一定要控制血糖，控制血糖肯定是我们医院的强项，就是我们的专业，眼底出血的治疗有很多种方法，我们医院有针灸的方法，有专门针对眼底病变恢复的中药，可以对慢性的眼底病变患者有帮助，急性期的出血我们医院目前看不了。我们医院糖尿病的专科门诊周一到周五都有糖尿病的专科大夫在出诊，就是普通门诊的挂号费，没有特别的费用，但是我们医院的种连进院长，他的专家门诊，因为他在美国和中国两地来回的跑，因为美国也有不少他的病人，一般两三个月就得去一次美国，所以没有固定的时间出诊，一定要预约才可以出诊，即使在国内，他的病人也比较多，所以他的挂号费是比较多的。

　　主持人：GuestQUx1Ow : 愈消散在外地有售吗？

　　夏严：愈消散本身是我们医院的内部制剂，只能在医院内部使用，不能在医院以外的药店和其他医院销售。糖尿病的发病原因和发病的概率随着社会的进步和随着人们生活习惯的改变，糖尿病的发病也是在不断变化的，所以就愈消散的成分而言，我们也是在不断的更新和改进的，到目前为止，愈消散已经演变出来了8805、8806、8808系列，有很多的系列，在同一系列内，愈消散的成分和含量也是在随着时间的变化而不断的调整的，所以如果一旦形成了固定的配方就比较讲话，不能形成个性化的治疗方案。所以到目前为止，我们没有把愈消散开发成固定的产品，而是沿用了我们内部制剂的形式。

　　主持人：GuestQUx1Ow : 患有妊娠糖尿病可以服用愈消散吗？

　　夏严：我们不建议愈消散在妊娠期糖尿病的患者中使用。

　　主持人：GuestQUx1Ow : 怀孕期过后糖尿病会消失吗？

　　夏严：90%的妊娠期糖尿病的患者，在分娩以后，是可以不需要任何治疗方案就可以恢复到正常的状态，但是对于妊娠期糖尿病的人群，我们要提醒他们注意，他们在十年到十五年之后发生糖尿病的几率要比正常人高。

　　主持人：GuestSWyMsv : 糖尿病病人是不是可以吃无糖食品，譬如点心？

　　夏严：无糖食品的概念，有几种无糖食品，我们认为，从医学的角度讲，或者是从营养学的角度讲是可以使用的，比如说无糖饮料，像无糖的绿茶，能量的确是很低，虽然有甜味，但是是源自于蛋白糖或者是代糖产品，这个是可以使用的所谓的无糖饮料，或者是纯的木糖醇的代糖产品，这都是可以的。还有无糖点心的问题，这就是很大的误区了，如果是无糖的点心，它用的是糖的狭义的概念，他用的是无葡萄糖的食品，无葡萄糖、无蔗糖的食品，不代表没有蛋粉，而蛋粉在口腔内唾液淀粉酶的作用下，在肠内还有淀粉酶，所有的淀粉酶都可以把淀粉分泌成单糖，那个点心可能不甜，但是不是不含糖，它只是不含有蔗糖而已，一样对你的糖尿病患者血糖的升高是有影响的，所以，所谓的无糖食品，我个人的看法是无糖的点心和馒头、米饭，是一样的，没有什么本质的区别，最多是用荞麦面来做食品，只是说升高血糖的高度以及强度相对来讲要比馒头或米饭要弱一些，但并不代表着不会升高血糖。

　　主持人：GuestSQVLs4 : 吃肉多就会引发糖尿病吗？

　　夏严：举一个极端的例子，比如说运动员，他们每天承担的训练的任务很大，他们的体力活动非常大，所以每天摄入的食物非常多，他们肯定不会得糖尿病，就是一直在良好运动的运动员，他们得糖尿病的几率反而比我们低，不是说吃肉多会引发糖尿病，而是吃了超过你体内所需要的能量。

　　主持人：GuestSQVLs4 : 您能够保证愈消散是纯中药吗？

　　夏严：我能保证愈消散是纯中药。

　　主持人：Guests4lEKp : 我爷爷现在总是感觉双腿发麻，您说这会是糖尿病足吗？

　　夏严：还不至于是糖尿病足，第一可能是单纯的神经病变，糖尿病的神经病变表现出来的就是这种特征性的神经病变，就是手套或袜套样的神经改变，如果时间长了，神经病变比较严重的话才会导致糖尿病足的情况出现，如果是简单的双腿发麻，不管是神经病变也好，还是微循环也好，首先得先稳定血糖，这样才有继续治疗的意义，否则了话，血糖不稳定，针对并发症怎么样治疗，都不会有很明显的效果。第二就是可以使用一些针灸、按摩的方法，针对双下肢的穴位进行刺激，改善微循环。第三是通络洗剂，足疗的方法。

　　主持人：GuestOCgceS : 除了化验，自己还能用什么办法知道血糖高了，也就是血糖高了，自己会有什么样的感觉？

　　夏严：最好的办法要不查血糖，要不查尿糖，血糖高了自己有什么感觉呢，除了三多一少典型的症状之外，无论是男性、女性，就是易疲劳，嗜睡、容易累，难以治愈的皮肤感染。对于女性来讲，就是女性的外阴瘙痒，或者是阴道内的不易治愈的感染。

　　主持人：GuestQiKrzf : 血糖正常的人，可以服用愈消散来预防糖尿病吗？

　　夏严：愈消散是一个针对糖尿病患者已经受损了的β细胞，已经出现严重胰岛素抵抗现象的糖尿病患者进行的治疗性的方法，针对血糖正常人群使用的话，应该说这个方案太强了，等于是在健康的糖代谢的系统内，给了过强的干预。相对来说愈消散导致低血糖的可能性比较低，但是还是太强了，用不着这么强的方案，剂量可以减少，成分用不着那么多，所以我们就有一个针对于还每个患糖尿病的这些人群开发的保健食品叫胰乐，原理是和愈消散完全一样，成分和愈消散相似，剂量要比愈消散少，含量低一些。

　　主持人：GuestJ44H1K : 我想请问夏院长，糖尿病和胰腺癌的血糖异常有什么区别？

　　夏严：首先糖尿病是一个良性疾病，就是说我们通过良好的方案控制血糖的话，绝对不会在短时间内影响到患者的生命，如果是一个良好的治疗方案，患者完全的配合治疗方案的话，甚至于不会影响到患者的寿命，也不会影响到患者的生存质量，这是糖尿病的情况，如果是癌症的话，无论如何是会缩短患者的生命，癌细胞会转移。第二，糖尿病从发病机理上讲，糖尿病是β细胞的受损，不存在整个胰岛细胞的损害，胰岛内还有α细胞，α细胞可能并不会出现功能上的异常，也不会出现数量上的减少，二型糖尿病胰腺可能有肥大的现象，但是不会出现β细胞的破坏，对一型糖尿病来讲，β细胞的数量减少了，但是不会有异型β细胞的出现，而胰腺癌来讲，α、β细胞都是被完全破坏的，不是我们的健康细胞。从生理功能的角度看，糖尿病患者的β细胞还是有合成和分泌胰岛素功能的，而胰腺癌细胞根本就没有功能，就是一种癌细胞，不可能分泌胰岛素，所以胰腺癌患者的血糖会升高，因为所有的细胞都被破坏干净了。

　　主持人：朋友们，中国