丁力　心理咨询师

　　一、用足机会、促进青年性学者自身的成长

　　李扁：各位，第9期青年性学论坛现在开始，我是李扁，热烈欢迎各位的到来！

　　从今年1月份开始，我们陆续主办了8期青年性学论坛，一共有100多人次青年性学者前来参加发言或讨论，产生了一定的影响，形成了一个松散的小圈子。我们有一个说法，先有一个圈子，后有一个时代。面对一个新时代，得有一个圈子，或者N个圈子一起来做准备。

　　性的问题是当前中国社会关心的一个热点问题，我个人的看法，自上个世纪80年代改革开放以来，前20多年的时间集中解决了中国人的吃饭问题，这是一个大问题。下面的二、三十年甚至更长的时间，我们要解决性的问题，性的问题涉及方方面面，学术讨论要走在前面。我们青年性学论坛要探索从不同的角度和方面分享研究成果、讨论和交流看法。青年性学论坛也是给新人创造一个机会，促进青年性学者自身的成长。

　　前几期话题涉及到青年性行者的使命，网络上的性少数人群，男人气质与男人的性，中国需要一部什么样的性教育促进法等等，我们都全文挂在了中国青年性学论坛的网站上。第七、八期新浪网都做了比较详尽的图文报道。所有这些文字我们正在编辑，准备做一个合集来出版。

　　我们今天的题目是中国性经济与性文化漫谈。今天来参加论坛的有很不相同的专业背景，有从事纯粹理论研究的，像中国最有名的女性主义学者荒林教授，有进行市场运作在市场经济大潮中手把红旗的上市公司总裁史册先生，有商场老手，也有学术新秀，这样有一个好处，有杂交优势。

　　下面我提议大家互相认识一下，用两、三个分钟的时间做一个自我介绍。

　　我先从自己开始介绍，我叫李扁，1971年生，原来是

　　丁力：我叫丁力，网名“我是丁丁糖”，81年出生。目前我在做几件事情，第一件事情就是在写我的第一本书《中国男人的第一次》，年底要完成2000份“中国男人第一次性行为的问卷调查” 。第二件事情就是在邓明昱老师推荐下，我成为了“国际华人医学家心理学家联合会(IACMSP)会员”；邓老师还把《中国男性第一次性经历的调查报告》和《中国女性第一次性经历的调查报告》推荐到“世界性健康学术大会”里，目前我正在完成这个论文，没有邓教授我就不可能有这样的机会参加世界级的学术大会，邓教授真的是一位德高望重而且乐于助人的前辈。(李扁：：邓明昱博士是中国性学会的创始人之一，8年筹办，是他在那儿折腾，现在他旅居美国，是世界性学会——现在刚刚改名叫世界性健康学会——代表中国大陆地区的唯一一个个人会员，这个世界性学会个人会员总数是86人。邓博士最近回国参加了中国性学会的高级论坛，同时也参加了青年性学论坛的第八期活动，对我们给予了很高的评价和期望。)

　　我目前还做了一个网站www.ddt123.com“丁丁糖心理援助中心”，邓教授是我们网站的首席专家顾问，将来我们的网站和我们的诊所会很好的结合在一起，网站里的会员也将成为我们中心里的会员，网站对外是全免费性质的。

　　相对来讲，目前所做的事情是比较多的，有一点儿杂，但是我会尽力做好。我很高兴能够参加这样一个聚会，我想在这个交流的过程当中能够互相创造很多的机会，无论是生意上或者在学术上的发展机会都是有益的。所以也很感谢李扁，没有他，就不可能提供这么好的一个平台。

　　李扁：我感到一阵阵的荣幸。

　　张京：大家好，我叫张京，在中国传媒大学工作，79年生人，坐在我旁边这位，荒林教授，是我读硕士时候的导师，读研期间我在中国新闻出版总署直设的一个刊物做责编，有过一些编辑的经验。读完硕士以后直接到了中国传媒大学工作，因为传媒大学有一个媒介与女性研究中心，这是国内第一个跨媒介和女性研究两个领域的研究中心，正好也赶上一个很好的时机，就是联合国教科文认定我们为媒介与女性领域第一个教席，所以我也在做这个学术团队的成员。

　　学术上，我也参加了上期青年性学论坛，当时是邓明昱老师做中美性教育与性文化比较的报告，那次是第一次踏进这个“圈子”。性研究不是我的主要课题，我的主要研究课题是性别的研究，当然也包括性。一会儿的发言也不是我主要的领域，所以如果有说的不对或不完整的地方也希望大家指出。

　　我今年的出版计划主要是12月份要出一本《女性主义和残雪小说中的自我》，这是“中国女性主义学术论丛”系列中的一本。

　　荒林：我叫荒林，李扁刚才给了过高的评价，作为学者和大学老师，探索问题和研究社会是我们的责任。我确实是中国女性主义这个品牌的创始人，中国女性主义学术文化沙龙也是我创立的，我们的丛刊和沙龙几年来一直是面向海内外开放的。在此之前我还有创办有两性视野网站，这个网站现在在国内外也很有影响。《中国女性主义》丛刊、两性视野网站和中国女性主义学术文化沙龙，欢迎大家参与！女性主义是个跨学科的知识系统，性学是它研究的一个部分，所以我非常关心这个领域。

　　今天我来这里首先是被我的学生张京抓来，然后李扁又给我打电话，所以我不得不来。我也很欢迎大家去参加女性主义学术沙龙，我们这个月12号就会有一次活动，女性主义与艺术的探讨，非常有意思。 上一次我们做的是闭门沙龙，没对外开放，是关于艾滋病的，非常敏感，是《关爱》在我们那儿的一个首映，首映完以后我们有一个对话，这样一个话题我们来探讨它，在中国这么敏感的艾滋病问题非常有意义，但是有些问题现在还不太合适在更广的层面探讨，所以那一次没有邀请更多的专家参加，大家都非常理解这样一种不开放的沙龙形式，这也是对政府舆论导向的一种理解和尊重。我们的沙龙每一期在网站上都会事先公布，就是两性视野网，搜索我的名字“荒林”也可以找到那个网站，我的博客，大家也可以上去看看。

　　我对性学领域的关注，从女性主义角度来说，女人本身之所以在历史上处于弱势的地位，其实就是从性这个基本点进入的，性权力的失去正是男女不平等的开始，比方说女人必须要守贞操，男人实际上从古以来是性自由的，这种不公平的二元的原则，建立在男女不平等的基础上，所有的基点就是这个。假设这个基点被破除了，实际上很多东西它的结构就会由此打散，所以女性主义是非常敏感的，也非常深入，在国际上有一些女性主义流派他们重点倡导的也就是这方面的，就是性权运动，比方像台湾的何春蕤教授，认为女人要有性的自由和性的高潮，但是不能受到性的骚扰，就是建立女人的性主体性。这里并不是说倡导性泛滥，而是人对自由、对身体、对自己的思想是一个非常系统的认知，今天在这样的知识系统中，女性主义性学知识是女性主义全面推广的一个非常重要的观念，女性主义和性的关系是如此深刻，它是一种理论渊源的深刻，也是历史、现状和未来连接之间至关重要的一个桥梁，这是我想表达的女性主义和性的关系，也是我之所以参与这个活动的一个重要原因，谢谢大家。

张银俊　青艾工程办公室

　　张银俊：我自我介绍一下，我所做的工作不像各位专家，像荒林老师研究的是学问问题，我是搭一个平台，因为我们在这个领域，做中国性学会官方网站，做青年性学论坛，还有在学校艾滋病预防与性健康教育上的一些工作，我们所做的这些事情，受到社会各界的关注。

　　关于青年性学论坛，我们想到在网络和平面媒体上得到一些支持，这样我们在第9期做完以后，结集出书，既然李扁提出先有一个圈子，后有一个时代，我后来提议书名干脆就叫《圈子时代》，我们把人物的介绍、发言整理后，申请在美国那边出版，因为里面有很多敏感的话题，在国内出可能有些问题。同时，我们出这个书也不是卖，都是赠送。

　　另外刚才我说我是起了一个搭平台的作用，就是我们跟中华慈善总会、中国教育学会合作，设立了中国青少年艾滋病防治工程。起因在今年6月份中国教育学会批下来一个十一五规划重点课题，就是在学校开展艾滋病预防和性健康教育的应用研究，我是组长，李扁是主要的负责人，后来，为了解决这个经费来源的问题，中华慈善总会也加入到这个事情中来了，一起做“青艾工程”。这个工程要在全球做活动，现在有个牌子，底下就要靠大家去做工作了，所以我就是把这个台子搭了起来，我讲的也就是这个。

　　张生：大家好，我叫张生，怡性园情侣用品专卖店的负责人。今天在座的都是专家，不包括我，因为做情趣用品只是我的一部分，我主要做房地产这一块。

　　做情趣用品跟做成人用品最大的区别，就是想把中国现在——就北京而言几千家的成人用品店的现状结束，把大家的“壮阳时代”结束，上升到生活情趣的层面上来，我是在做这一方面的事情。

　　就我个人感觉而言，中国跟国外性用品发展的经历最大的不同，就是中国是从八十年代的计划生育到“伟哥”进入中国，一直到现在，一直处在高速增长的壮阳时代，各种肾宝壮阳药比较多。我想它首先是直接满足生理需要，最后是增加情趣用品。

　　而我现在在北京做的这个店，就是想直接做情趣用品，上次我们在第二期青年性学论坛上也讨论了这个问题，我这个店开的是不是适宜，时机是不是成熟。我觉得这个店对我来说一半是生意，一半是兴趣，我相信会有这么一个过渡期，至少我做的这个品牌还一直存在，而且已经有越来越多的人来关注，现在生意还可以。其他的就没有什么要谈的，因为我入行最晚，而且涉足很浅。

　　荒林：我在国外看过很多性用品的商店，像你这样是比较有中国特色的，因为中国古代非常讲究性情趣的，国外的人比较实用，未必见得是那么审美的。我推荐你们，在桂林有一个“愚自乐园”非常有意思的，里面有很多雕塑，都是关于性的雕塑，初看的人不懂得为什么会这样，但它做的非常的好玩，现在开放之后也是很受欢迎的，所以大家可以去看看别人是怎么设计情趣的，它也融入了女性主义的观点，因为一个最中心的雕塑是一个女人生殖器的象征，周围很多很多男性的生殖器的象征，比较有区别。

胡星斗　北京理工大学

　　胡星斗：我叫胡星斗，是北京理工大学的，我是来学习的，一点儿也不懂，所以我也不想发言，我主要听大家的，因为大家是讨论性经济，我是学经济学的，有点儿感兴趣，所以来旁听一下，我也不是性学者，千万不能够在网络或者报纸上叫我性学者。如果要发言也是非常浅，所以就不用发言了，我在这里主要是向大家学习。

　　我有个网站，叫中国问题学，关注的面是挺广的，政治、经济、社会、文化各方面的问题，对于性这个问题当然也关注，还有赌博的问题。我觉得这些都是关系到人的本性，特别是中国人好赌，到底应该怎么规范它，让它成为一个产业，国家也得利，老百姓又能娱乐，同时怎么避免一些弊端，就像美国的拉斯维加斯，它对于推动落后地区的发展起到了相当大的作用。我们中国的西部可不可以也搞这样的娱乐城，这种赌博把它规范起来，但是不是说遍地开花，那肯定不行。

　　性的方面也是一样，目前中国性泛滥，但是同时没有规范，导致艾滋病和各种性病泛滥，以现有的体制这是根本无法解决的，我们现有的体制对什么东西都是一种官僚主义式的掌控，对现实不敢面对，不敢采取非常有效的措施来防止这样的问题，防止性所带来的一些负面影响，所以这个东西我觉得虽然是个性问题，但是实际上可能涉及到国家的政策，政府治理，涉及到政府治理制度的一个问题，我认为是这样的。所以我关心的是这个东西，我到这儿来主要是向大家学习，听一听大家这方面的见解，谢谢大家。

　　李扁：我插一句，我们上次开会的时候我有个说法，我说我们钦佩鲁迅先生，敢于直面惨淡的人生，敢于直面淋漓的鲜血，性的问题我们也要正视。上次邓明昱教授提了，性的问题不能等政府。

　　有人说一个健全的社会要有四级，有国家、有家庭、有个人、还有家族还是什么，四围，原来我们没有，有一段时间把家庭也取消了，只有国家了，个人也没有了。原来婚姻我觉得是政府的一级，因为美国结婚说是在14岁以下，必须要经过家长的同意，18岁以下，最好经过家长的许可。我们不是，我们始终是要政府同意才行，我们是政府的一极。现在这么庞大的行政机构逐渐逐渐解体，个人慢慢释放出来了，有个人就有社会，有市场，我就插这么一句。

　　胡星斗：古代社会政府是两级，现代社会还有一个公民自治的团体，公民团体，应当说对社会的治理起到了一个决定性的作用。在美国你把布什总统炸死，整个社会不会乱，他实行公民自治，所以就是这样一个问题。

　　荒林：我也顺便说一下，刚才提到的“圈子时代”非常有意思，虽然性学论坛本身可以是说一个小圈子，但是提出这个概念也挺好的。因为中国现在是一个各级权力的建构时期，因为原来总体是一统的权力，解体之后各方面权力都在发育之中，当然不否定很多人还在某一个权力机构中去争取，但是大多数人不需要这样了，过去中国只有一个思维，做某件事只能通过某一个权力机构，但是一个正常的社会不应该是这样，它存在不存在已经不重要了，就像刚才说布什在不在其实不重要，很多国家都是这样，有的国家本来就是没有总统的，所以权力本身不再是实权的意义了，可是过去的时候我们国家就是这样的，只有得到这个权力才能做这个事情，可是现在不一样了，所以我觉得这个概念很有意思，因为某个圈子凝聚了一些资源和实力。另外，今天胡星斗教授的眼光很有意思，任何问题本身就会成为经济问题，这是非常前卫的观念。

　　白林：我是白林，是新浪网女性频道编辑，很高兴认识扁哥，然后认识青年学术论坛圈子里面性学方面的同仁，作为媒体来讲，我的工作就是把这个圈子，还有各位学者、行业内专家的一些观点，能推广的东西尽我微薄之力，我之前也请过荒林老师到新浪网聊天，和李扁联合策划过聊天。如果会后其他专家或者行业内的资深人士，希望新浪网有配合的地方，可以和我联系。