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第二届亚洲女性论坛杨澜发言实录

http://www.sina.com.cn  2009年08月17日12:04  新浪女性

  从今年开始,我一直做一个节目叫《天下女人》,这个节目更多的是关注城市的20岁到35岁这样一个年龄段的女性的一种精神状况。这个其中我们就做到了一些关于女性的职业的发展,包括和经济生活相关的一些话题。刚才有一个数据,我听了很有意思,女硕士生她们并不一定因为教育程度的提高而感到自己在社会的竞争当中更平等了,相反她们对平等的敏感度可能比教育水准比较低的女性感觉更为强烈,她可能觉得这个社会更不平等。我们同样在探讨一个女性有一个稳定的职业就比一般的家庭妇女更幸福这个问题,在节目当中我们经常会讨论到,最后的答案是否定的,就是说一个女性如果没有自我的话,无论她有工作还是没工作都不一定会幸福。

  有一次做中国式离婚,就请了王海鸰和主演蒋雯丽。这部片子其实是反映中国都市中中年女性的一种心态,她们的心目中还是有很多的传统观念:嫁夫随夫,渴望着夫贵妻荣,成为一种非常功利性的夫人。她们成天跟丈夫说你看看邻居家都买车了,你看看那家那孩子都上重点学校了,她们成为他们丈夫后面一个非常功利性的推动力,而且我相信对男人的压迫也是非常厉害的,所以我并不认为经济社会当中一定是男性对女性的好像是某种压迫或者是不平等,其实很多女性的传统思维,对男性也是危害。她们口口声声很爱自己的丈夫,实际是给丈夫们形成了非常残酷的心理压力,一旦丈夫在事业上取得成功以后,她们又开始患得患失,觉得自己的丈夫随时可能选择更加年轻漂亮的女孩,缺乏安全感,然后又跟踪,现实生活中已经到了请侦探的地步。

  我觉得探讨两性在经济发展中的一个关系是个非常有意思的事,我觉得从某种程度上说中国20年以及将来的10年20年所发生的深刻的社会变革可能最终矛盾的焦点是在女人的身上,所有的社会矛盾都要反映在一个家庭的个体上,而这个家庭个体上最敏感的神经就是女人,所以我觉得其实我做这个节目也挺有很有兴趣很有意思,看上去说女人,实际是说中国大的社会。刚才周孝正教授给我们勾勒了一个大的社会背景。这当中有两个矛盾:

  第一,女人怎么看待自己。我觉得一个女人如果她没有在自我的发展中得到快乐和满足,无论她的工钱怎么样,工作情况怎么样,婚姻状况怎么样,都不会幸福的。当然对于一些打工妹来说,我觉得首先要国家给她们最基本的保障和劳动的保障,但是对于很多城市的女性来说,我觉得自我心理的一种成长对她们的幸福是非常非常关键的,而这一点恰恰是没有得到社会的足够的认识。所以她们有一种很自我挣扎的心态,她们挣扎在传统观念和自我实现中,真是天人交战,使得很多的女人实际上是处在一种困境当中了。

  第二个,我觉得值得引起注意的是女人和女人之间的互动。我曾经采访过一些相当成功的人。所谓成功,我现在对成功这个词非常有疑问,就是所谓成功的女性,其中包括一些女政治家,比如美国的前国务卿奥尔波兰特,比如俄罗斯的一位前女副总理,还有比如说前不久采访所谓在商业世界最有权利的EBay的总裁,我就问她们同样一个问题,在你的事业当中,认为男人还是女人给你造成的障碍多?她们无一例外说女人给我的障碍多,这就是很有意思的话题,我们一直说比如男女平等,其实在潜意识当中我们是把男女放在两个阵营上出现分割,好像有一场战争要开始了,其实我们可以反省一下,作为女性可以反省一下,比如俄罗斯的前副总理就说当我走进全部是男性选民的礼堂的时候,我很有自信,我并不需要用我所谓的女性魅力去取悦,我要用我的政治观点和对于政府政策的看法来赢得他们真正的信服。但是当我走进一个全部是女性选民的礼堂的时候,我不知道我应该用什么身份走入她们,她们问我的主要问题是你还能下午在家做饭、下午4点接你的孩子吗?奥尔波兰特跟我说女人在使人产生内疚感的时候是不遗余力的,这个很有意思,所以我觉得现代很多的经济生活中的女性想要取得一点点成绩真的是非常不容易,她们受到的压力一方面是个人,她本身内心的价值观就没有理顺,她就有很多的传统的东西在打架,另外周围的这些女人,这是很复杂很微妙的心态,是自卑而产生的,最好大家都一块儿低,你不要一个人爬上去,大家都比较低可能日子好过一点。我说新的转型社会当中女人和女人之间怎么样能够更多地给予鼓励,我觉得我们的敌人绝对不是男人,而是我们自己,包括战胜内心的自己。不是因为一个月挣二千就比挣一千得到更多的幸福,还在于自身的价值观念和价值理念的确立。另外就是女性和女性之间要互相帮一把,如果有个人要爬上梯子的话大家在下面推一下,她会拽更多的女性往上走,这是女性社会非常应该考虑的问题。

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