2月24日(周四)《聪明女人不做“情人”》
嘉宾： 陈新欣--全国妇联研究所副研究员，并担任中国婚姻家庭研究会理事，中国性学会理事，中国家庭教育学会理事。
主持人：各位网民，大家晚上好，在今天的网上直播，我们要进行的话题叫聪明女
人不叫情人，今天我们的讨论嘉宾是全国妇联研究所副研究员陈新欣女士，陈老师也是我多年的好朋友了，我们在央视和其他媒体上也多次合作过，应该说在这个领域是非常资深的专家了。刚才我们聊这个话题的时候，感觉到这个话题应该说能够引起大家的关注，因为她在底下下搜集资料的时候已经有好几万检索的信息，说明这个问题大家都非常的关注的。今天我们就和陈老师一块来交流互动，我是今天晚上的主持人颜泽玉，今年我发现我们在全国的各大媒体传播和报道中，我们发现可能也是受整个大环境的影响，我们越来越关注人和家庭质量的问题，包括情感婚姻，我们看到很多的艺术作品，还有一些新闻作品，在这块也是有很大的篇幅，这也确实使我们感觉到今天探讨的话题也是有一些群众基础的。就这个话题，您做了一些相关的准备，你对这个话题的基本观点是什么呢？
陈新欣：我看了一下网上，确实有好几万条，差不多都是那些文章，都在转载，现在情人现在好像比较多，女人是受害的比较多，聪明的女人是不是应该避免不做情人，说明你智商比较高，如果说做了情人，受了很多伤害，就说明你还有点傻，整个文章可能是这样的意思，在这个中间，我确实做的咨询比较多了，确实是有这样的感觉。前一阵，12月份做了一个实话实说的节目，两次都是讨论婚外情的问题，第一期题目是爱上一个不回家的人，主角是窦姐，她丈夫有很多的婚外情人。第二期是爱上一个不该爱的人，当事人小原本人成了一个婚外情的情人，对方也是有家庭的，所以对方也变成了一个有婚外情的人，在这里，当然我们今天的话题是聪明的女人不做情人，我们就从小原这个来说说，因为这个节目做完以后，其实反响很大，给我打电话的人有类似经历的人，或者说他的亲戚朋友有这样情况的人，给我打电话比较多，当时做嘉宾，是我跟王志宇老师两个人，我也给他打了电话，他就说，我的电话几乎打爆了，说这个节目收视率很高，很多人都有类似的问题，所以都来问。他说我现在一上班，有时都站三四个小时，可见这个问题是非常多的人在关注。小原的这件事，尤其是更加的有典型的意义，因为做完节目以后，很多人还在关心小原，后来怎么样了，后来在12月的时候又打了电话，是因为编导把我的电话告诉她了，说你还是问陈老师吧，因为他虽然在现场解决了问题，实际上他的问题还没有根本解决，所以就买了氰化钾，准备到深圳，买了飞机票，准备去自杀。碰到这种情况，编导也没有办法了，毕竟人命关天，这么重大的事，所以就介绍给我了，所以就他了两个多小时，最后他也是把他的情况详细的说了，最后打消了这个念头，后来还是平安的回来了，回来之后给我报了平安。有很多网友可能不知道这是一个什么样的故事，因为有些人没有看，我就大略的介绍一下。我们说聪明的女人不做情人，做情人的女人是不是也有当事者迷。她跟我讲，她会讲很多方面的故事，为什么会这样，这样的进程是怎么回事，她和她的先生，其实是从外貌上看非常相配，当时择偶的标准就是1.8米以上，大学毕业，也很有事业，人还得漂亮，还不能戴眼睛，比较完美了，就找了这么一个，这个人是在他们城市里是做制片人，也是一个收入比较多，她自己是英语教师，29岁的一个女性。但是，她说她和她的丈夫性生活不和谐，很多方面都不错，但是因为性生活不和谐，导致他们俩之间发生了一些问题，当她的先生，因为她的拒绝，得不到满足的时候，也有了婚外情人，在这种情况下，她心里头很不高兴，女性都是这样，即使和自己的丈夫在这些方面有什么问题，当然还不希望对方出轨，当时因为这个事没有跟她丈夫离婚，她丈夫也一再说，说你是我唯一爱的人，你也是我的妻子，我就是有再多的女朋友，有再多的情人，我也不会跟她们结婚，你放心，在我的心里只有你和我们的孩子，她觉得丈夫很优秀，心里头很委屈，但是没有离婚。这次的婚外情也应该说是一次邂逅相逢，是在开一次会议的过程中认识的，这个人跟他相隔千里，是在东北，她是在南方，开始的时候对这个人没有好感，觉得很牛，说你在东北，你可能是处级干部很牛了，到我们南方就是一般的人，你这么牛，没有这样的必要。觉得小地方的人不开眼，但是接触时间长了，谈到孩子，对孩子多负责任，谈到自己的理想、事业，慢慢的就觉得这个人还有可取之处，慢慢的有好感了。后来这个男的也说，婚姻生活很不幸福，妻子也很厉害，会经常的打闹。自己本身婚姻也有婚姻也有一些问题，所以心就越靠越近了，等到了深圳以后，有一天去喝酒，她不太会喝，就醉了，这样在深圳的天桥上就吻了她，她就觉得感觉好像飘飘预仙，她说吻还有这样的感觉，这样就爱上这个男的了，他们的情感应该说从这开始的，之后两个人就开始了比较多的来往，比如说通电话，通短信，最后还有了约会，约会之后就有了性关系。她之所以跟这个男性陷的这么深，也是因为性关系很和谐，她觉得跟先生比起来，这个男性让她觉得，确实体会到女性的高潮，女性的娱悦感，因为这个，可能是加深了他们之间的感情。在这种情况下，小原这个女性是特别痴情的人，特别投入的人，她觉得作为一个人，就应该坦荡的、光明的，应该是没有隐私的，所以回去就跟她丈夫说了，她说我准备跟谁谁好了，他也说要离婚，所以我要跟你离婚，她的理由就是说，一女不事二夫，既然跟人家了，就不要跟你继续了，第一不坦荡，第二对丈夫也是侮辱，既然有这样的情况了，就不能再这样了。后来，丈夫一开始还不太同意，僵持了几个月以后就同意了，因为她说什么都放弃，一开始连孩子都放弃了，为了爱情可以奉献出一切。她就说，经常是一个月要飞两次，到东北去看她的情人，一次要三四千块钱，一个月就要花七八千，她当时是一个大学老师，现在已经不是，当时她把课都排在一二三，四五六就会飞过去，在这上面付出了很多，一开始两个人都还不错，感觉很好。但是后来被男方的妻子发现了，妻子就找多宾馆，骂她很难听，严重到什么程度，把她骂的心脏病都犯了，最后还打嘴巴，但是，她为了保住这段婚外情，都没有告诉这位先生。这种情况持续了大概有一段时间，但是他就慢慢的发现，这位先生并不对他很负责任，第一承诺的离婚一再的后退，说我儿子现在上高中，很快的考大学，等考了大学，不然会影响学习，她也觉得应该，她也就不再要求了。再一个，她说她的丈夫以前和她有夫妻关系的时候都在采取避孕措施，所以她从来没有怀孕过，跟这位先生在一起怀孕了三次，做了三次流产，而且再流产过程中非常痛苦，因为多次流产对她也是有伤害的，在她流产的时候，几乎看她都没有，有一次大出血，身边一个人都没有，幸亏还是请人把她送到医院了，也有身体健康上的损失。最让她不能容忍的，就是他的太太还查到他们家的电话，骂她父母，时间长了以后，她就觉得，怀疑这个事是怎么回事，有一次，她就打电话他找不到，很长时间才接通，后来一问，说和他的妻子和孩子在外面旅游，她说我刚刚做完流产，他们就去旅游了，她就觉得心里不平衡，她有问，你不是说你不爱她吗，你怎么还去旅游，他说是单位组织的，不去是不行的。不信问问我们领导，小原还是很较真的，就打电话，打到领导那，说没有，是他请了一段时间的假，全家出去玩，他就觉得，我在这里受苦受难，你在那像没事人似的，跟一家人在外面如何如何，她就很气愤。最后就觉得很愤怒了，看了第一个，爱上一个不该爱的人以后，就想说说，女人怎么会这样，就做了一期节目，做节目的当中，很多人劝她，你不能太傻了，当时觉得好像还能说服他，但是过了一段时间，她是要自杀，在之前她还自杀过一次，吃了很多安眠药，还放了煤气，因为煤气的蔓延，很多人闻到味了，就把她救过来了，她觉得自己伤痕累累。为什么举这个例子呢，我觉得，做情人对有一些女性来讲，可能会有伤害，从男女两性来讲，男性可能在这方面更加的洒脱一点，更加的看得开一点，更加的目的明确一点。实际上，有一些男性，就像那个文章讲的，很多男性觉得婚外有情人是加法，第一证明我很有魅力，情感上双丰收。可是女性是不这么看的，她认为是有感情，才有性的关系，这样才更爱你，就希望永远跟你生活在一起，一旦是这样的推理了，就很可能变成第三者了，就很痛苦，因为爱而成恨，最后反目成仇，所以小原这个事更多的是说明了男女之间的差异。
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主持人：GuestQyE6EQ ： 夫妻之间最怕的事情是什么呢?
陈新欣：我觉得最怕情感出了问题，比如说本来性生活还可以，情感出问题，性生活也不好了，情绪也不好了，感觉也不好了，就争吵了，就可能互相伤害，慢慢的感情越来越降低，鸿沟越来越大，最后就有可能分崩离析。
主持人：过去人们总是羞于谈夫妻不合。
陈新欣：现在好多了，过去都不能说，过去有一一些个案，印象特别深刻的，有一个女性说，她一辈子都没有在亮的时候做过爱，另外在做爱的时候，很少脱她的内衣，如果是夫妻生活结束以后，很快都会穿好了再进入睡眠。现在好像大不一样了，其实我现在说的状况在某些人身上还存在的，但是现在很多的夫妇之间已经很多不是这样了，甚至都有解放的感觉，过去都是那样的，现在有些人没有解放，有的人解放了，觉得夫妻之间这种事是很美的事，是一个不可耻的事，所以有的夫妻也探索怎么能够夫妻生活更和谐，我觉得是一个好事。
主持人：但是，尽管来说有这样的现象，我们的研究工作者，或者是对相关的问题感兴趣的人士，你刚才所说的无论是性生活还是情感问题，都是心理上的，心理辅导在我们国家还是比较欠缺的。
陈新欣：上次我到广州讲课，就讲的女性如何做爱，我就讲到几点，反应非常好，听的人都很认真，最后提问题的时候也很踊跃。
主持人：为什么一定是女性怎么作呢？而不是夫妻呢？
陈新欣：因为是针对不同的人有不同的话题，并不是指女性有问题才讲。但是在婚姻中间，女性这方面的问题更多一点，男性更洒脱一点，男性的叛逆性更强一点，比如说灌输很多规矩的东西，很多男性不一定听，但是很多女性要听，比如说女性要像淑女，不能像个荡妇，什么时候都要装模作样的，哪怕在床上，这才是好女人等等，这些话很多女人会听，说一会照着做，男性就不会，如果男性也很听话的话，我想很多婚姻都没有，因为男性要主动的追女性孩子，追的时候要表示爱意，要亲一下，女性很少有人敢这样，女性会觉得要亲我是不是思想品德不好呀，所以男性的束缚可能比女性少很多，所以讲的时候，很多女性也有同感的，潘老师到广东也讲了一次课，我是十月，他是十一月，也很多报纸上也是引起渲染打破，他讲了一个特别尖锐的话，他说很多妻子要像小姐学习她们的性技巧，因为这句话，很多人抨击他，实际上，他也是和我的意思差不多，就是女性要学习一些东西，不要太传统，不要太约束自己，有时要放得开一点，但是他说要向小姐学习，那就觉得，我们的贤妻良母还不如小姐，还要向她们学习，就曲解了。
主持人：GuestQfU0Tj ： 自尊心在夫妻之间是不是最重要的，我老小婆怎么就那么喜欢听好听的，说一句不好的就受不了?
陈新欣：我觉得这个问题有两个层次，一个层次就是说，这种自尊，这种彼此之间都要有一定的尊严，这是很重要的，在夫妻之间也是这样的，并不是说有了性生活了，有的人觉得那么下流的事都干了，还有什么自尊呀，过去骂人也是这样的，往这方面骂的时候，就是对人最大的贬低，所以我觉得自尊心实际上很重要的。但是，自尊心又不能变成一种过分的东西，就是说你自己根本就说不得，说一句都不行，我什么都是对的，什么都是好的，你只要说我哪一方面有问题，就一定要吵，我听一个老公说，我对老婆真是没有办法，我天天上班这么忙回来了，吃饭了，我发现所有的菜都咸，他说老婆你看今天菜怎么都咸呀，话还没落地呢，老婆就发了很大的脾气，说你还挑三拣四，是不是有别人了。所以他说以后什么话都不说了，就是太敏感了。所以夫妻之间要有一点宽容度，有一点涵养，人家所的对了，就要接受，人总是要让自己不断的完美起来，你会在生活中，在婚姻中不断的提高自己，让自己完善起来，我们讲修身，就是一辈子让自己变得完美。所以有时人家说对了，确实是应该改善的东西，让你的家庭生活更幸福，更娱悦的时候，应该接受的时候还是要接受，所以有的女性太敏感的话，这种病态的自尊心也是要不得的。
主持人：lyunying866 ： 我老公总是骂我，嫌我不会说话怎么办？我们结婚7周年了，我又很爱他，离不开他，怎么办呢？我看到前面的男士说他老婆很有自尊，他要洪他老婆，我好羡慕，我老公不骂我我就很知足了
陈新欣：我觉得可能是借题发挥，跟她没有孩子可能有关系，有的男的特别重视要有一个后代，娶了一个媳妇，没有后代，就会觉得你不好，会说女方不好，一旦认为这样了，就会找各种各样的借口，骂的骂的也可能扩大化，如果妻子觉得是有点对不起你，我还有这样的病，情感上还这么爱你，在这种情况下，你越是爱我，越离不开我，就更可以欺负你了，如果你不干，丈夫可能还收敛一点，如果女性觉得该骂，骂的时候就只好忍着了，越这样就越助长了对方骂人的气焰，所以人的尊严是很重要的，如果夫妻之间长期的看不起你，很恶毒的语言对待你，我想也是一种精神折磨，我想是不是跟先生好好的谈一谈。其实骂人的时候，其实心理也是恶的东西作祟，而不是善的动心。
主持人：GuestPLjosW ： 请问我在月经的前1、2 天和男友发生了关系，他射到体外了，有可能怀孕吗？
陈新欣：这不可能怀孕，因为月经前的一两天是安全期，没有卵子可以受精的，排卵期已经过了。尤其又是射在体外了，就更不可能怀孕了。但是也有特殊的，有的在经期排卵的，这样很少。但是这种怀孕的可能性还是微乎其微的。
主持人：GuestV8zOcq ： 我男朋友总是不相信我怎么办?连夫妻间最基本的信任都没有，这样下去是不是很危险?
陈新欣：是男朋友呢，还是夫妻呢？我觉得，基本的信任还是要有的，出去不信任的话，如果进入婚姻的话，成天疑神疑鬼的，无事生非的，婚姻过得也是很累的。我听到一个婚姻，妻子50岁了，丈夫对她管得特别严，送孩子上学的时候，丈夫给他掐表，因为孩子是有残疾的孩子，说你下午接他回来的时候，应该是多长时间，如果是提前回来了，就不说什么，如果晚一分钟，就要闹，说北京交通没准，堵车时间就会长，但是就说你必须回来。为什么限制她的自由，就是不信任她，就怕她有婚外的情感，她丈夫现在也下岗了，天天就是看着她，所有的时间都是在她丈夫的控制之中，除了去送孩子和接孩子以外，或者是买菜也会规定时间，或者买什么东西，或者丈夫跟她一块去，或者规定时间一块回来。
主持人：GuestV8zOcq ： 我男朋友太敏感了，我总是的小心翼翼的哄着他，我觉得好累，又不忍心伤害他怎么办?
陈新欣：我们说性格分四类，有比较理性的人，比较活泼的，比较抑郁的，他朋友可能是比较抑郁的，对别人的信任度非常低，自己也不是很豁达的，很开朗的个性。可能是女的小，男的大，如果是女大男小，男的可能不看着。这种状况，一个是男性的心理有问题，一个是觉得自己的条件跟女性查的多，很多方面不如她优秀，又想紧紧的抓在手里，所以会表现出非常在乎她，经常接她下班，经常会很警惕的看她周围有没有男人，一开始女性觉得爱我爱到这样的程度，就很感动，一定是特别在乎我，结果就不忍心伤害他。越是这样，就觉得越要听他的话，什么事都不敢干，这个是一个很危险的迹象，如果跟他结婚的话，可能会被控制的很严，万一没有控制住，可能会出现家庭暴力或其他严重的问题。
主持人：GuestMMdO4I ： 我跟我男朋友一开始他就嫌我这嫌我那，你说我们结婚后会快乐吗？
陈新欣：我觉得恋爱的时候都不快乐，结婚以后可能更不快乐。恋爱的时候应该是特幸福的阶段，特别感情投入的阶段，特别快乐的阶段，然后才愿意一辈子跟你快乐下去，那如果在恋爱的时候经常是两个人你怀疑我，我怀疑你，你是矛，我是盾的，老是这样的状态，一开始就很难过，如果结婚以后，为什么说更难呢？结婚以后，连这层面纱都没有了，过去不是我的人，还要装一装，结婚以后，就更加的变本加厉了，如果一开始就这样，我想不是好的开端。
主持人：是不是有的人不太适合结婚呢？
陈新欣：当然有了，像王海龄就是这样。
主持人：我感觉到，她要再进入婚姻，恐怕她们很难找到感觉。
陈新欣：王海龄写了很多很成功的作品，牵手什么的，很多人会觉得你怎么会有这样的感受呢？而且主要写的是女性的弱点，她也没有进入过婚姻，大家也很奇怪。我看那天的访谈，给我印象最深的，她说我是一个不适合结婚的女人，她说我在自由和婚姻中间选一个，自由是我不能缺少的，我为了得到自由，我就只好舍弃婚姻了，她是做了一个非常明智的选择。她说对这个婚姻一点不后悔，这个婚姻给我带来了一个孩子，跟这个孩子无话不谈，两个人像朋友一样，谈到自己的婚姻的时候，没有一点怨妇的感觉，这些很多单亲妈妈会经常抱怨的，但是在她嘴里没有，所以说她是一个不适合结婚的人是非常有道理的，她是在选择自己生活方式的时候，已经很理性的考虑过了，我要的是什么，不愿意失去的是什么，比如说不愿意失去自由，我要考虑到什么，我觉得女性如果能够这样的分析自己，安排自己的生活，我觉得也很好，我觉得她是一个很聪明的女人。
主持人：GuestebVJ2c ： 为什么及时吃了紧急避孕药，试纸还是出现了阳性，我真是有孩子了吗？这样生的小孩子是不是不健康
陈新欣：这是妇产科的话题了，吃紧急避孕药，有的药是72小时起作用，比如说毓婷，我不知道指的是什么，是短期的避孕药，还是什么的。避孕药是雌孕激素这种东西，不是像什么抗菌素那类的，应该是问题不大，可是，在意外怀孕中间，有没有做好身体准备，我知道很多人在这方面都是非常谨慎的，很怕孩子出问题。我想像她这种情况，是不是还是要到专门的医院，找专业的医生咨询一下。
主持人：Guest2d0Me4 ： 目前造成夫妻离婚的主要原因是什么?是性问题还是情的问题，还是现实?
陈新欣：其实我看现在夫妻离婚，我今天看文摘报，说俄罗斯一千对夫妻有800对离婚，80%，今天我看了以后会觉得特别的惊讶。中国04年的数据还没有出来，03年的数据是16.47%，以前俄罗斯就是50%左右，现在中国的离婚率也是慢慢的上升，但是没有达到他们这样的程度。主要原因是什么呢？每个国家根据它的经济状况的发展，可能还是有原因上的差异，比如说在美国，我听他们讲，美国可能更多的是情感，如果是情感不好了，当然情感不好，可能有很多的原因，比如说性生活不和谐，中国有很多的原因，中国排第一位的还是性格不和，就是什么原因都以这个理由离婚，有一些难以启齿的事等等。还有的发生婚外情、婚外性等等，还有经济上的问题，比如说收入多了，收入少了，或者说经济上有一些大的变化了，后面的还有一些教育孩子，意见不合，赡养老人，性生活不和谐，原因可能是五花八门的很多，但是，至于问到情还是性的问题，我觉得还是问到点上了，其他的问题，如果说你的感情很好，两个人还好商量，如果感情不好，就不好商量，就发生很多的争执，发生人身攻击，家庭暴力，造成夫妻的情感不好，因为情感不好，可能性也不和谐了，当然两个人其他方面都很好，就是性不和谐，所以也就引起情感不好了，所以情感和性有时是紧紧联系在一起的。
主持人：GuestaQQl8O ： 陈老师你好，我有个问题想请教你，有一次我和朋友去歌厅，我和歌厅小姐共同吃了一块西瓜，我想问一下陈老师这样会不会感染爱滋病呢，谢谢
陈新欣：我觉得这位朋友太无知了，艾滋病的传染方式就是三种，一个是血液传染，一个是母婴，一个是性传染。母婴传播感染概率稍微低一点，不像血液传播。性传播概率可能比母婴传播还要低一点，有时不容易直接见到血，像接吻、拥抱、共用餐具，在一起生活都不会传染，这个感染艾滋病的机会太少了，但是有这个警惕性当然还是好的。但是，如果太过敏了，有的人吃了一块西瓜，就到处查艾滋病，就不必了。
主持人：GuestUqxSzo ： 这个世界上为什么会要一个男人和一个女人在一起，不结婚不是也能过吗?我看就一辈子找个情人挺不错?
陈新欣：我觉得，现在多元化的社会，各种各样的生活方式，可能很多人都会选一个适合自己的，总有一款适合你，像他讲的这种生活方式，如果你觉得适合你，当然也没有人来干预你，我们说的是结婚自由和离婚自由，还有选择对象的时候也是自由的，宣传生活方式的时候也是自由的。如果说你不结婚，采取同居的方式，或者就是一个人，有情人的方式，这种方式也不违法，所以就自己好自为之，在一些发达国家，这样的情况也很普遍，单身一辈子的人也相当普遍，在我印象中，像美国、日本、法国，都是相当比例的人是单身的，当然就说这种单身可能不是说没有性生活的单身，而不像我们国家，那种单身就是真的没有性生活的单身。如果你觉得这样生活也很好，也没有人去干预你，但是要提醒你，一般人这样的生活规律，还是觉得有一个比较稳定的生活氛围，这样的家庭，有自己的孩子，是更多的人选择的生活方式。当然更多的人就不一定涵盖每一个人，每个人都有自己的个性，或者说我就选择自己的生活方式，也未尝不可。
主持人：GuestbWwteA ： 在感情中能吃回头草吗?吃回头草的会幸福吗?
陈新欣：这个情况我们过去讨论过，寻找初恋情人，大概就是回头草的问题，有的人初恋的时候不懂爱情，有的时候错过了，或者是被干涉了，或者说那时年龄太小了，或者是种种原因，或者说当时社会地位不一样，或者是家庭背景不一样等等，那段情感就冷冻在那了，等到了一定的时候，下来社会发展了，有些人就觉得，我走了好几十年了，还是想初恋情人，还想找找，无论现在怎么样了，还愿意看一看，哪怕再接触一下，这样的情况也很多的。好不好就不一定了，有的人可能回头草的结果就是悔不当初，我为什么要找她呢，找到以后最后感觉特别不好，物事人非了。我曾经接到一个电话，说初中的时候有一个初恋的女生，那时候简直是神魂颠倒，觉得这辈子如果没有和这个女生结为夫妇，是他最大的遗憾，他说在上学的时候会经常注视人家背景，目送人家回家，早晨很早就起来，在路口等着，跟人家一块上学，到那样的程度，最后到上了高中以后，没有在一个学校，加上年龄比较小，事情就过去了。等到文革期间，最后就失去联系了，现在都是50多岁的时候，还想了却这个心愿，就找到这个女同学了，见了以后，就是物事人非的感觉，太失望了，像一个中老年妇女，头发也少了，皱纹也多了，个子也矮了，眼睛也没有精神了，哪里是我当年暗恋的女生呢？如果本质性的原因分开了，觉得根本就不适合我，再回头也没有用，如果是父母不同意，两个人爱的不得了，或者结婚要有什么条件，你得有房子呀，等等，或者是擦肩而过了，这些原因，没有伤感情，而且还把感情冷冻起来，最后复苏可能更好了，那种情况也有可能。所以我们不能说回头草很好吃。
主持人：我们国家婚姻的形势，总体来说质量怎么样呢？还存在哪些问题呢？
陈新欣：这里有一个调查，有一个统计，这是上海社会科学院的做的一个调查，这个调查是600对夫妻分布在东南西北中，调查的哈尔滨、甘肃的农村、上海、广东，是按照科学抽样的方式做的，结果就是你想问的结果，3%是特别好的婚姻关系，75%是一般的，还可以的。22%是比较差的，经常争吵，甚至有一些打骂。因为有很多的评判标准，从情感上，从性生活上，从经济上，从自己的满意度，从夫妻的沟通方式，等等很多方式做了很多指标，最后评出分，最后来评判，最后的结果就是刚才我们说的这样。如果要说中国的婚姻质量非常差，那就不是，78%还是比较好的，要说中国的婚姻目前问题，什么都很好，还有22%比较差，还需要改善婚姻质量，特别好的还3%，也比较少，所以75%的还要努力争取变成3%之内的，所以希望在五年十年之后再做一个调查，很好的30%，他们婚姻质量就提高了，至少能说明这样的问题。
主持人：现在的婚姻也比较多元化，像杨振宁这种老夫少妻的话题，你怎么看呢？
陈新欣：现在年龄差距比较大的比较多了，那就特别能说明现在婚姻状况的多元化。这个事出来以后，我也听到很多的议论，有的人说，这什么关系呀，是人家自己愿意，两个人都觉得合适，有的人就会具体分析了，从杨振宁来讲，这么大年龄找了一个小女子，能够老牛吃嫩草，至少能够让他觉得身心愉悦，觉得年轻了，觉得自己很有魅力，能够振奋生活的乐趣和精神，等等。说翁凡也不吃亏，找了一个名人，生活质量很高，可以跟着他飞来飞去，到处受到尊重和欢迎，你不也是一个离婚的女人吗，你能找到这样的名人，你也有所得，有的人甚至还说，如果最后变成遗孀了，还能继承一笔财产，至少也不吃亏，当然是老百姓的一个议论。但是从我们的角度，性生活的和谐有可能是不会出现的，一般的讲，男性到了60岁以上，性能力下降的比较多了，到了80多岁性能力强的比较少了，女性在30—40是性欲非常强烈的时间段，如果是能特别和谐，显然也是有问题的。但是主要是情感，如果两个人有理性的思想准备，知道年龄大了会有什么样的情况，知道她的年龄小有什么样的需求，通过什么样的方式，尽量的得到满足，我也期待着看他们自己怎么讲。但是我想，至少是双方愿意，都是理性的决定，而且都是品格比较高尚的，想来不会像老百姓想的那么功利。
主持人：lyunying866 ： 听了您的讲解我一直在大哭，我觉得我不能面对自己婚姻的瓦解，那我是不是只能认命了呢！想想我要是离婚后要以什么方式生活呢？我觉得太恐怖了
陈新欣：如果是没有工作，可能就没有办法生活，另外，女性老讲四自，我们说自立，一个是物质上的自立，一个是精神上的。我想她没有说自己的情况，你如果要是还有工作，我想，剩下的就是说你能不能忍受这样的婚姻生活，你要是觉得离婚了，我就得死，要是不离婚，虽然老受气，其不至于死，那就这么着。如果你觉得自己天天的烦，你也忍受不了，那你就得想办法，因为树挪死，人挪活，你觉得你离开他就活不了，也可能你离开他，又有一个新的机会等着你，如果永远不敢迈出这一步，你就可以预见到每况愈下，永远处于这样的状态，甚至一天不如一天。如果下决心离开他了，在物质上有地住，能够自食其力，也许还能碰上爱上你的人呢！
主持人：GuestJvPbTg ： 我一和我老公吵架，他就说和我过到头了，我是不是不该和他过了？
陈新欣：这是不是气话，还是理性思考的话，有的人有口头禅，一打架就说离婚，其实你真要办手续，就可能说跟你开玩笑呢，或者说我们俩这么多年的恩情，你怎么一点不顾及呀，所以不知道是玩笑还是气话，所以你得自己判断一下，你判断一下平常的感情到底怎么样，是真的走到头了呢，还是有70%的感情。
主持人：GuestUEReY8 ： 如何去爱一个人呢?我是一个只会享受的人，不太愿意付出的?我想萝卜盐菜名有所爱我也能找到一个适合自己的.您说呢?
陈新欣：那就找一个只愿意付出不大愿意享受的人，这样的人可能有，但是比较少。从一般人的心理讲，权力和义务应该是对等的。就说打工的人现在找工作，我看前不久报道说，很多地方需要人，很多人也找工作，但是就说钱少不愿意找，就觉得自己应该得到多少酬劳。婚姻中间也是，为什么人家找别人不着你呢，他在这方面也有一个算计，就是我跟什么样的人谈恋爱，跟什么样的人结婚，对我来讲是更有利的，两个人能够彼此过好的。对于功利目的的婚姻，我觉得是传统社会遗留下来的，很多女人有这样的观念，觉得嫁汉穿衣吃饭，你要付出物质上的东西，我才能给你肉体上的东西，她是作为交换的。有的时候天上掉馅饼很难的，或者是自己挑战非常好，像陈好，又有个头，万人迷，男人见了你愿意做出一切，当然陈好不是这样，我看陈好是一个非常好的女孩子，我们就说的电视形象，如果是这样的话，你可能也有这个条件，如果你不是这样的话，如果不太自立，又依靠别人，又没有多少资本，你这个理想可能很难实现。
主持人：现在30多岁的大龄女青年特别大，他们情感选择的时候问题很多。
陈新欣：可能有点高不成低不就，越是白领女性，越是自己自立，收入条件好，越是要找跟自己差不多，或者更好的男士，但是，这样的男士好像一般不太愿意找她们这样的女性，他们觉得宁可低一点，但是比较听话，要是比自己高的女性，一天也受不了。再说白领女性在经济上很会算计，不会让他经济上占便宜，那么很多男人就不干。我就说白领女性要校正自己的这种期望值，自己那么高了，还期望那么多男性比你高，有时是不现实的，你生活在这块土地上，你就要按照这块土地上的状态选择你的意中人，你既然有钱了，还要那么多钱干什么呢，找一个情投意合的，在一起很高兴的。比如说经济上觉得吃亏，也可以AA制，我觉得一个人老没有正常的情感生活和婚姻生活，心里都不太健康，而且30多岁也没有孩子，将来想生孩子的时候可能会有麻烦，第一生起来困难，第二孩子质量也不好。我有一个战友，40多岁的时候已经着急了，现在还在挑，现在50多岁了，还在挑。我说你条件太高了，就很难挑到情投意合的。
主持人：GuestctQFrC ： 为什么夫人与情人有不同的感觉，是什么道理？
陈新欣：有可能有的人结婚的时候都没有刻骨铭心的恋爱过，有一个情人的话，反而有人特别动感情。有时跟你的夫人曾经恋爱过，但是经过时间的打磨，那个情趣也荡然无存了，如果新认识一个情人，那种感觉是很新鲜的，会觉得截然不同。但是，夫人是跟你相濡以沫的，能陪你到老了，虽然没有情人的激情，但是割舍不断的亲情。所以为什么聪明女人不做情人，当一个男人行将就墓的时候，有可能把存折给了妻子，可能把一片树叶给了情人，这是我们第一天相恋的时候，树上掉下来的。所以夫人和情人之间可能区别也就在这，那个男人可能认为，我只给你留下感情就行了，对于他的夫人来讲，可能要觉得留下票子、房子，让你好好的和孩子过日子。
主持人：GuestoacAGL ： 什么是情人
陈新欣：什么是情人呢，其实原来讲，情人的外延很大，很多人都是有情之人，包括自己的朋友，包括自己的亲人，发展发小，都是有情之人，最后发展变成了直指婚外的情人了。可能我们今天话题的情人也是指的婚外的情人。不是夫人，又不是女朋友，红颜知己，是一个有性关系，但是又没有名分的人，一般指的情人是这个。但是情人节还是广义的概念，比如说你的情侣，或者你的好朋友，或者是和你有感情的人，或者是婚外情人，包括了很多内容在里面了。
主持人：lyunying866 ： 看来这还是个男权社会，女人受气的很多，男人受气的很少，或者男人是表面上受气，实质上是赖得答理女人
陈新欣：据很多人讲，比如说洪荒他们也说，他们在国外也待过，他们回来以后觉得中国还是一个妇女地位比较高的社会，我们不能说现在还是纯粹的男权社会，其实女性的就学、就业，其实我觉得是比国外很多国家还是要好一些。因为在新中国，特别的强调了男女平等。但是，即使男女平等，具体到一个家庭中可能是不平等的，也许是男的受气，也有的女的受气，有的男的觉得是气管炎，觉得男人不跪搓板，觉得男的还不够大度。
主持人：GuestctQFrC ： 婚外情与第三者是一回事情吗？
陈新欣：还是有区别的，就是婚外情一般指婚外已经发生感情，甚至有性关系了，第三者是想介入家庭，一定会想法设法让对方离婚，所以老说第三者插足，可能是有点微妙的区别。
主持人：Guestq3hqvx ： 情人的概念一定是有性行为吗？
陈新欣：有不同的阶段，有可能是一开始有感情，有交流，有一些接触，慢慢发展的性行为，也可能一接触，觉得不是自己需要的，最后也没有发生性行为，最后就结束了。一般来说，不一定是有性行为，但是一定是有感情了。
主持人：GuestlS6r1H ： 同性之间是否也有情人呢？
陈新欣：有一些同性之间也打电话，我们也有一些情，甚至同情的情感也很热烈的，也的同性之间，想结束这个情感，也有凶杀的，也有发生刑事案件的，应该说，同性、异性之间是差不多的，也会有经济上的纠纷，也会打架，也会分手，也会吃回头草，跟异性恋很多地方是相似的。
主持人：GuestJvPbTg ： 自从我老公背叛我 以后，我感觉不像以前那样爱他了，对他不怎么关心了，还老不信任他，我应该怎么办？
陈新欣：这个情况实际上很普遍，因为女性都是比较敏感的，第六感觉特别发达，当老公有点什么蛛丝马迹，真是能发现。一封短信，一个异常的行为，都很敏感。所以发现老公背叛她，一点都不奇怪，背叛之后，像中国式离婚里也是这样，就对丈夫不信任，会跟踪他，因为丈夫跟她没有性生活，会怀疑他，还要求他开证明，是因为不是有外遇，而是因为自己的功能不行了。像这种情况很普遍。我想，你跟你老公的彼此信任受到的伤害到底到什么样的程度，你老公是什么样的人，是特花心的人，还是偶尔的一次被婚外的情感吸引了，有的专家说这是不可避免的，有了以后就脱敏了，没有就老惦记，如果丈夫只是偶见间失足，就要给他改正的机会，你就要相信他，如果老是旧账重提，可能丈夫就会觉得根本就不信任我，所以要自己分析分析，你的家庭状况是处于什么样的状态。
主持人：GuestctQFrC ： 请问专家，什么是情，男女之间，夫妻之间真的有真情吗？为什么一般的男人想找情人，只是有的经济达不到，有的没那个胆量
陈新欣：情我想人人都有，人是高级动物，高级在什么地方呢，就是七情六欲，什么都有。如果人没有七情六欲，一般统称叫傻瓜和白痴了，所以人有情感是正常的现象，如果指望说一个人结婚以后就再也没有情感了，一辈子就是她了，那可能婚姻生活也是非常乏味的，所以人有情感也是正常的表现，但是人又要控制自己，你的情不能随意抛洒，因为你毕竟是社会人，有社会上的责任和义务，所以有时还要控制自己，所以说不能说有情就一定是坏的人。如果用这个判断人的话，天下就没有好人了，既然都是人，都有这样的人性特点，所以就不能用道德标准来评判。另外男人想找情人，有的人没钱，有的是没胆，我想，可能是经济达不到，那是没有办法，要说没胆，可能是自我控制的结果，觉得自己的家庭角色，做父亲，做丈夫，还是要控制一下自己的欲望，有欲望是正常的，能控制自己的欲望也是一个人的一个控制力，或者是情操高尚的表现。
主持人：GuestlS6r1H ： 男人是否要比女性更花心？据说女性也有对性欲的追求，也有花心，只是更不容易外露而已。是这样的吗
陈新欣：男女之间真的那么大差异吗，只有男的有外遇吗，实际上男女是一样的，为什么觉得不一样的，第一，女性责任心更强一些。另外，女性更重视情感和婚姻，所以有时牺牲自己的情感。所以是有理性控制自己的欲望，如果女性能够做到这一点，当然也不失为一个比较明智的选择。当然，如果是夫妻之间真的情感走到山穷水尽的地步了，两个人很隔膜了，也很难受了，有的女性可能也会有婚外情。我接到的很多咨询电话，也是女性自己有婚外情找我咨询的。但是性别差异还是有的，男人更具有主动性呀，脸皮够厚一些。女人可能主动追求就不愿意了，另外女人如果被拒绝了，可能觉得很生气，有时反过来恨这个男人。
主持人：GuestuRxEpI ： 我老公的性欲不高，我怎样才能调到他
陈新欣：没有说年龄，我们很难说。如果是很年轻的，性欲比较差，可能是生殖系统是不是有一些问题，需要调理，用点中药。如果是中年人，就很自然了，男性到了35岁就开始走下坡路了，性能力也降低了，也是符合人的生理特征的，另外结婚时间比较久了以后，两个人太熟悉了，在性生活中缺乏新鲜感，缺乏激动的因素，所以频率就比较低了，热情也比较低了，做爱的时间也短了。夫妻两个人谁都会有这样的感觉，觉得这个事索然无味，这种情况下，就另当别论了，我觉得，是不是换换环境，调调情，增加一点这方面的知识，比如说你的性知识比较少可以学习学习。如果是到了中老年了，其实也有心，就是无力了，器官不配合了，这时可以用一些外用的东西，男性用点伟哥这类的东西，我听说中心还有叫威尔的药，是中药，可能比伟哥要便宜很多，只是它的几分之一，据说对前列腺的炎症还有治疗的作用，我想用这些也可以。女性也有一些，就是强生生产的KY女性阴道润滑剂，有一些男性会说，我的妻子到了一定的年龄阴道比较干涩，做爱很难受，用这些可能还会提高你的性欲，改善你的性生活质量，我觉得不同的年龄段都可以考虑使用不同的辅助手段，情感的和外力的这些东西来帮助自己，如果是因为这个就不做了，就变成无性婚姻了，很可能就会影响你的情感，而且很可能造成他去寻找婚外情人。
主持人：GuestuRxEpI ： 我老公好像不喜欢做爱，我很年轻，我需要，我该怎么办
陈新欣：我做个一个咨询，是一个研究生，说她先生性能力很弱，七年就一次性生活，有的人性能力确实很弱，正好碰上一个特别需要做爱的人，就很痛苦了。怎么办呢？就可以用一些替代的方式，比如说用一些器具，比如说用一些自慰的方式，或者是做手的按摩，就看先生愿意不愿意，自己没有要求的话，妻子有要求，就觉得妻子多余，或者说用这些东西，对自己会是一个侮辱，从观念上不接受。如果先生不能跟她做爱，她又很需要，先生又不愿意采用其他的方式满足她，最后的结果也有可能只好分道扬镳了。
主持人：您除了做相关的课题研究之外，类似这样的咨询做得多吗？
陈新欣：很多，大部分是打电话，也有少部分要求面询的。咨询当中女性还是多，年龄段中年人比较多，老年人比较少，很年轻的人也比较少。
主持人：这种中年危机，您感觉到目前来说是不是很难改变。
陈新欣：这是普遍的现象，要想改变跟很多事有关系，比如说经济发展的程度，女性自立的程度，婚姻观念的改变，女性对于男人依赖感的削弱等等。
主持人：我们国家妇联是针对女性的团体，现在也谈到男性也应该受到更多的关注，国家计生委开展的男性健康日等等，媒体也在探讨男女两性的节目，在这样宣传的背景下，作为普通人来说，怎么样更好的把握自己的婚姻和情感呢？
陈新欣：我觉得人都是在潜移默化中进步的，谁都不可能一下质变，都是从量变到质变的过程，但是我觉得人心都是向着幸福、快乐美好发展的，没有人说在婚姻中寻找痛苦的，所以既然有这样好的愿望，那就要向着这个目标努力，我觉得问题出在，很多人有好的愿望，但是怎么努力不太清楚，有的时候南辕北辙，可能是希望对方变得比较好，但是用的方式可能让对方变得更加坏。比如说你猜疑对方，审查对方，本来是想巩固家庭，但是做的事伤了对方的自尊，伤了对他的信任，就会讨厌你，有时本来是想巩固，反而把婚姻推多破裂的程度了，所以我希望更多的人学会爱的艺术。
主持人：爱的艺术有没有人教呢？
陈新欣：现在没有这样的课程。
主持人：我知道在北京也有类似的非政府组织，红枫妇女热线也做了一些课题，我觉得像这样情感的话题能够引起更多人的关注，我们今天探讨这样的话题，也是想引起大家的一些思考，因为人们现在确实物质生活是大的丰富了提升了，情感质量我觉得不能说是每况愈下，但是确实不高，有的时候原因很多，但是我想也不能忽略。在今年，或者是在以后的时间中，就您所从事的这项课题有没有新的计划呢？
陈新欣：我好像是被人家推着走的，比如人家找我咨询了，我就会感觉到这一阶段哪些问题更加突出一点，再一个，比如说做一些节目，媒体找我，我就知道媒体可能更关注什么，媒体关注的东西往往是观众关注的东西，因为要重视收视率，收视率得有观众群，所以观众群的需求可能也是媒体的需求。我往往是在这样的互动中间来前进的。比如说前一段讨论空床费的问题，就是重庆有一对夫妻，丈夫不在家里睡觉，妻子就提出来，你让我睡一个空床，要给一个经济补偿，1小时没有在家睡，就补偿100块钱，丈夫给了几次，后来就没有钱了，就开始打欠条，最后还是离婚了，就把费用提到法院，要求丈夫在离婚财产分割的时候补偿给她，后来法院支持了，支持的原因，第一这是你们在自愿的情况下签订的和约，这个是符合民法的，主要是这个，而不是丈夫不在家睡觉就要给妻子钱。
主持人：您说的这个问题，又带有点讽刺意味，又能引起人的深思。这种婚姻也确实很悲哀。
陈新欣：所以情感最好不要和钱直接挂钩，有的时候让人觉得啼笑皆非了。如果情感不好了，两个人还是平心静气的谈，如果真的走到离婚的地步了，还是要保持尊严，不要把性用钱来衡量、买卖。
主持人：您感觉今天参加这样的讨论怎么样？
陈新欣：我觉得还是很好的，但是有时跟我们的主题有点游离，有的网友也表扬我们，说的还不错，希望大家更多的支持我们的栏目，经常参加我们的讨论。
主持人：我们在此也感谢陈老师，也谢谢大家参与我们的讨论，祝大家晚安，再见。
