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三月五日:男孩子遗精是病吗
http://www.sina.com.cn 2005年03月18日22:33 新浪伊人风采

  3月5日(周六)《男孩子遗精是病吗?》

  嘉宾:李海松--北京中医药大学东直门医院男科博士,副教授。

  主持人:各位网友大家晚上好,今天的嘉宾是李冬莉老师,我们的话题是“也许下一个艾滋病人就是你”。人口生殖健康咨询热线”为满足大众的不同需求,每周一、三、五
晚17:00-19:00现场直播,只要您拨通11696168,就可以听到我们在这个时间段的谈话内容。围绕话题宗旨,您也可以就有关优生优育、性生理、性心理和性困惑等问题与专家展开讨论。欢迎拨打11696168赶快进谈色论性聊天大厅,详情请登陆天天在线网站WWW.116.COM.CN“两性频道”查阅。

  主持人:GuestEYl5X6 : 这是什么题目啊?吓唬人哪?

  李冬莉:现在来讲感染几率并不是很高,看跟哪些国家的情况比,要是在非洲撒哈拉以南地区,在有些国家中,一个15岁的青少年,在一生中被感染的HIV的机会是50%,因为有些国家总人口中间的HIV感染者已经高达40%,在这种情况下,我们中国现在感染的概率比非洲这种高传播的国家,我们现在的感染几率还是很低的,但是也很难说,因为我们现在很多的社会调查显示,我们年轻人中间的高危险行为还是很多的,比如说有一个以上的性伴,或者是你根本没有一个以上的性伴,仅仅是因为你不了解你的性伴他以前有没有多个性伴,只要有方介入过高危险行为,那么你就是危险的。另外还有一个,我们往往不注意血液的问题,如果我们这个社会里整体的感染率很低,我们的用血就比较安全,但是现在中国是什么情况呢?你保不齐,你觉得你没有高危险行为,但是你说不定哪一天需要做手术,割盲肠,或者是你哪一天有一个什么外伤,或者是道路出现什么事故,在这种情况下,你要用血,在一个艾滋病传播的环境里,你就完全有可能,有这个潜在的可能性的,所以正因为有这种不安全性,所以我们才需要宣传教育。

  主持人:那么在我们国家有没有这些统计数字呢?

  李冬莉:根据2004年的报道,我们国家是84万,但是估计数,因为我们国家到现在为止,积累的病例差不多是将近9万例,到2004年9月底为止,一共8900例,到现在积累的数字应该是达到9万例,那么84万怎么来的呢?是因为我们国家90%以上的感染者是不知道的,他们是隐藏在什么地方的,因为估计数是一个区间的数,就根据我们现在查到的9万例,完估计总数,就是每一个人背后有九个人,这样估算出的数是65—102万,这么一讲,84万是一个区间的数,这个已经相当于千分之一了,就是每一千个人里有一个,我们每天走在大街上,可能你看到人中间,就可能看到几个,比如说在王府井,在中关村,你每天走大街上,一眼看到就是好几千人,这里肯定有几个,但是不知道是谁。

  李冬莉:另外我们国家所有的专家都一致同意,另外我们宣传上也说了,就是艾滋病传播已经进入一般人群,一般人群是什么含义呢?就是相对于高危险行为的人群而言的,高危险行为的人群是哪些人群呢?就是吸毒、卖淫嫖娼,还有男性同性恋,还有血友病患者,因为他们要长期的使用血制品进行治疗,来维持生命。当然,如果制度好的情况下,在他们中间传播也是完全可以控制的,这个不属于高危险行为。另外年轻人,全世界的感染来讲,发生在15—24岁中间的青少年的感染是50%,这一部分人可能最缺乏性知识,另外相对来说是性最活跃的年龄,就这么多群体,但是现在艾滋病的传播已经超出高危险行为,进入一般群体,当然相对来说,我刚才说的年轻人还应该算是一般人群,高危险来讲,主要是指男性同性恋、卖淫嫖娼,就是性乱者,就是习惯于一个以上性伴的人,而且不用安全套。现在来讲,为什么每一个人都可能有危险呢?就是说,我们普通人,在任何一个国家里,吸毒的人都不可能是每一个人,到目前为止,在任何国家和任何一个地区而言,别管这个地区的毒品问题有多少严重,他肯定只是一个比较小的群体,男性同性恋有些专家说是1%,有的人说3%,有的说是5%,就是估计的数不一样,因为这个群体通常来讲,在很多文化中受排斥,所以通常也是隐藏在地下的,很难说你的性取向是什么,很多人心里很清楚自己的性取向,但是他不告诉你,你无法知道,所以这个群体是隐藏在地下的。通常来说,在一个国家,疫情刚刚开始的时候,艾滋病传播主要集中在男性同性恋中间,或者是卖淫嫖娼、性乱的群体里,如果政府或社会没有采取很好的措施来控制的话, 代价可能就相对来说大了,就进入一般群体了,进入一般群体的时候,就可以说是每一个人都有危险了。大多数人你是既不卖淫,也不嫖娼,没有男性同性恋行为,也没有吸毒行为,但是每个人都要有性,如果在一个社会里,或者某一个社会特定的群体里,性乱比较广泛,那么这个地区对制止艾滋病传播来讲就有难度。这样的话,你要是想成功的控制艾滋病传播的话,就是一个,就是要传播预防信息,就像我们今天做的这样,就告诉每个人现在是有危险的,当然我们用了可能这个字,就是确实是可能的。

  主持人:jam20055210 : 主持人和专家好我想问一下aids的窗口期是长时间?

  李冬莉:好像是4个月到8个月,但是人之间是有差异的。

  主持人:aimeyueyue : 那三代ELISA的窗口期是不是已经缩短到4周了呢?

  李冬莉:这个我还不是太清楚。

  主持人:Guest65NCEq : 什么是窗口期啊?

  李冬莉:窗口期就是在感染初期的时候,感染者血液里还没有产生抗体,在这个时候进行艾滋病的抗体筛查,你查不出来,所以这个时期,虽然已经感染了HIV病毒,而且也具有传染性,但是没有检查的证据,你无法知道,医生也无法知道,所以这时是很危险的。如果这时感染者去献血,就有可能把血液污染了。

  主持人:我们经常说艾滋病离我们很远,您跟我们谈谈艾滋病离我们到底有多近?

  李冬莉:我个人认为,这种说法实际上不是一个很确切的说法,他就是你个人的感受的表达,要说远和近的话,要说艾滋病已经进入我们的视野,或者就在我们身边,这个可以说不是危言耸听,我刚才讲了,你可能在大街上走,有可能一个艾滋病患者就跟你擦肩而过,在公共汽车上就坐在你身边,这个没有威胁,但是你跟他有性交,有体液交换,那么就是危险的,可是我们经常在网上,我们可以看到大量的信息,就是黄色的,或者是鼓励人开放性意识的信息,简直多的铺天盖地,对我们这些成年人来讲不危险,但是有很多是青少年,他们接受这些信息的话,可能很容易模仿,那么对他们来说,就是非常危险的。

  李冬莉:我觉得在社会舆论方面我就觉得很荒谬,比如说有一个感染者,专门做艾滋病工作,一开始在榕树下发表了他的日记,叫黎佳明,他在网上公开自己的HIV身份,结果就遭到大量的网友非常苛刻的,甚至是不礼貌的,甚至个别还有侮辱性的评论,我就觉得特别愤慨,有很多人,他们在看到网上有大量黄色信息,我个人在一些公开场合看到很露的广告,我第一个担心的就是这会给青少年有不良的影响,就鼓励他们性过分开放的一种信息,对这些好像大家都很漠然,很接受,我们很少听到有对这种现象的批评,我的意思是说,我个人来讲,并不想当道德说教者,但是从艾滋病工作者来讲,就是对这种鼓励性开放的信息持批评态度,我一直是这样做的,但是我经常感到我这样的声音非常小,甚至在一些场合发出这种声音,还说你假道学,实际上不是,因为这是非常实际的危险,你一旦感染上了,比如说你有一次偶然的性乱行为,比如说,有的青少年之间有一些婚恋情,结果社会马上就不容,而且极端的不容,所以我觉得很奇怪的,我就觉得这种态度,我个人认为是错误的。像黎佳明是非常好的孩子,非常有社会责任感,非常有道德感,非常乐于助人,非常善良,就是这样,他感染上了,好像电视上都不敢公开露面似的,很多舆论对他来讲,我个人认为实在是太不公了。

  主持人:aimeyueyue : 有保护的和无保护的KOUJIAO是不是都不会传染?

  李冬莉:有保护的是不是指使用安全套的,我想要是使用安全套的应该不会传染,如果没有使用安全套,那是有可能的。什么情况有可能呢,就是双方皮肤粘膜上同时都有破损的情况下,那么就是有可能的。我看到一些材料,有一些组织专门训练妓女,把安全套含在嘴里,因为中国也好,世界也好,很多地区和国家,嫖客不喜欢妓女用安全套,他喜欢直接,在这种情况下,妓女就变得非常脆弱,结果就有一些组织,专门开展一种项目,训练妓女把安全套含在对里,作为口交时使用,这样来避免艾滋病传播,从这个意义上讲,他们认为,口交是有危险的。

  主持人:jam20055210 : 安全套防止AIDS的作用有多大?

  李冬莉:安全套对预防艾滋病的作用,从人类开展艾滋病预防工作的时候,到现在,这个问题一直有人提出,而且一直有人在回答,回答的这些人,就是科学工作者,他们通过大量的科学研究、科学实验来证明安全套是不是真正能够防止艾滋病,结论是肯定的,当然这里面有条件,就是说你要使用质量好的安全套,不要破损,另外要正确的使用安全套,比如说使用过程中,号码要合适,使用过程中要小心,不要脱落,这些都注意的话,是能够成功预防的。

  主持人:jam20055210 : 我在CDC检查HIV41天阴性能排除嘛?

  李冬莉:我不太清楚,恐怕还得问问CDC,具体是做什么样的检查,我并不清楚。

  主持人:aimeyueyue : 是的,我是听说被动的KOUJIAO没危险。主动有危险

  李冬莉:这个我还真是不太清楚。女性来讲,一般危险比较大,从她的粘膜来讲,如果男性是感染者的话,接触对方粘膜的面积要大,所以这个是女性容易被感染的原因,或者是同性恋者,接受一方也是同样的,他的皮肤粘膜接触的面积要大,另外男性同性恋接触一方是使用肛交,直肠的粘膜是比较弱的,容易破损,容易撕裂,所以根据我的知识判断的话,好像跟您说的相反,就是说被动的更危险。

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  主持人:艾滋病真的那么可怕吗?

  李冬莉:艾滋病可怕之处就是没有一例治好的,现在的治疗是延长寿命,通过使用抗病毒药物,延长从感染到发病的时间,一旦发病以后,继续使用抗病毒药物,可以减缓从发病到死亡的时间,这样来讲,就不像原先说,好像你感染了,就马上意味着死亡,尤其是发达国家,比如说美国,有些人感染了20多年还活着,但是治不好,到现在为止,没有任何一个病例能够治好,从这方面来说可能是可怕的。

  主持人:其实从某种意义上说,也没有人想象的那么可怕,毕竟只是一种病。

  李冬莉:现在有一种情况,我们现在要想制止这个病的传播,最有效的方法实际上是开展卫生教育,就是传播预防知识,可是传播预防知识,对有些人来讲,好像会增加他的社会恐慌,反倒不愿意正视这个问题,不愿意讨论艾滋病,其实这是非常错误的认识。只要我们能够面对他,我们能够讨论他,我们能够政府的掌握预防知识,那我们就能够使自己安全。

  主持人:我们怎么样做到既正确认识艾滋病,又远离艾滋病呢?

  李冬莉:就是普及知识,我们在网上可以看到很多消息,比如说中学生之间,好像在性观念上有些开放,他们实际上对艾滋病来讲,他们很脆弱,好比说,我们成年人,我们比较理性,另外我们这些人可能性活跃程度比年轻人恐怕要弱,在这种情况下,我们的危险性就比较小,现在来讲,首先就要针对青少年开展性教育,现在在中学、大学、初中、高中,都是在开展艾滋病教育,这个确实是非常必要和及时的,但是有些中学生家长,他们不愿意子女接受这方面的教育,他们有顾虑,本来还不明白,越给他讲,可能越容易出现早恋,影响学习,结果有些家长不愿意教,另外有些学校里老师不愿意教,他觉得男生女生在一起讲这些东西,可能促进小孩对性的好奇心,反而不好,就让你们稀里糊涂可能更好,家长的态度和学校的态度和孩子们的态度,差别特别大,是不同的想法。另外,政策的决策者,比如说学校、教育局、教育部,这些决策者,他们对这个问题的认识也很关键,如果他们认识到位了,他们充分认识到青少年的性教育和艾滋病预防教育的必要性的话,我们全社会都意识到艾滋病教育的必要性的话,那么恐怕青少年的这种脆弱性就会大大的减少了。这个就需要我们要公开的讨论,这个问题讨论的越充分越好。

  主持人:jam20055210 : 像您说的我们也不知道身边的的谁是感染,那我们就座注意什么哪?

  李冬莉:你只要不和她做爱就没有危险,你要关心的是你的性伴,在艾滋病的传播里,每个人所拥有的性伴数量和受到的感染机会呈正比,在这种情况下,我们每一个人,就只好洁身自好了,忠诚于单一性伴,这是最保险的方法。

  主持人:aimeyueyue : 在国外有保护的SEX,和无保护的ORAL SEX都不推荐检查,为什么中国要?

  李冬莉:我想能不能把问题说的更具体一点,就是说,保护的性,和无保护的口交,我们讲的婚检是婚前的检查,跟平常是什么样的性行为没有关系,请这位网友把你的问题说的更明确一些。

  主持人:怎么才能做到妇女能够有效的保护自己,又不影响自己的家庭生活?

  李冬莉:这个是比较困难的问题,这个牵扯到在婚内安全套使用的问题,我是在国际上看到过一些调查报告里讨论婚内的安全套使用是不是可能的,因为夫妻双方来讲使用安全套意味着对对方的不信任,那么在这种情况下,夫妻关系就会受到伤害,所以安全套的使用可能就会有问题了。但是现在有一个现实,从全世界来讲,就是女性中间的感染者越来越多,而且这种情况尤其是发生在发展中国家,为什么呢?因为发展中国家的妇女地位低下,一般来说是社会低下的人群,他们受感染的几率更高,在发达国家,因为妇女受教育的程度高,整体的就业率高,妇女地位相对发展中国家要高得多,在这种情况下,他们在安全套的使用和社会生活中的自我保护中受到伤害的可能性就比较小,目前来讲,在发达国家,总体的来说,女性的感染率低,一般来说,介入高危险行为,比如说男性同性恋,比如说吸毒,比如说嫖娼,绝大多数是男性,所以在任何一个国家,在疫情刚开始的时候,女性只占总体感染率的很低的水平,比如说5、2、3%,但是近些年,随着疫情的发展,女性的感染者明显的提高,这个现象也同样出现在中国,中国从1998—2003年,女性感染者的比例增长了170%,幅度是很大的,就是男性感染者,他们更多的涉及危险行为,比如说吸毒、嫖娼、男性同性恋,他们回家以后又感染一夫一妻制的贤妻良母,这是一个全世界的现象,这种现象有一个什么危险呢?他和我们一贯的艾滋病的宣传口号和宣传策略实际是不一致的,全世界来说,现在全世界的一些宣传口号,采取的宣传策略,全世界是一致的,我们是和国际上接轨的,一直宣传忠实于单一性伴,不吸毒,就不会被感染,但是现在出现了一个新的情况,就是这些男性他们在涉及高危险行为以后,他们去传染没有任何危险行为的女朋友和妻子,尤其是在发展中国家,在发展中国家,妇女受教育车间整体来说更低,她们可能更没有机会得到完整的预防知识,所以就更加脆弱。另外在发展中国家,比如说中国,现在也有一些现象,在网上多的是,比如说少女介入到了色情业,她们受感染的几率就更高,因为他们的皮肤粘膜更细嫩,她们受到强暴和充当性工作者的情况下,她们的皮肤粘膜更容易撕裂,她们更危险。所以现在来讲,恐怕不是个很容易回答的问题,但是在什么情况下呢,我们在河南艾滋村做蹲点,因为政府各种各样的救治措施都跟上了,而且因为大量的宣传和教育,人们对艾滋病的恐慌和歧视态度现在都大大的减轻了,在这种情况下,村子里谁是感染者,大家都心理有数了,与此同时,宣传教育也跟上了,我们的计生工作者捱门捱户的宣传安全套的使用,我一下车,就全部找我要安全套,有的是自己是感染者,有的是对方是感染者,国家现在是100%的免费在河南省艾滋村供应感染者的安全套,我就很高兴,我在网上看到,国外还在就婚内安全套使用还在进行讨论的时候,但是在河南艾滋村,在我蹲点的地方,这个已经是现实,我就觉得在这个里面,实际上是一些基层的卫生工作者和计划生育工作者,他们是做了大量的宣传教育工作,我在这里,我觉得要表示对他们的尊敬。

  主持人:aimeyueyue : 好的,我是指的一些出轨行为,一般是指ONS或者和小姐发生关系。因为国外不推荐有保护的SEX无保护的ORAL SEX去检查。但是中国却要

  李冬莉:我这方面不太知道。

  李冬莉:无保护的性行为主要是指的没有使用安全套的行为,而不是指肛门交还是口交,还是阴道交,因为口交也好,肛交也好,阴道性交也好,都有感染HIV的可能性,所以我觉得,具体的哪一种性交方式,不是重要的。我所讲的,只要是不使用安全套的性交就是不安全性交。另外你指的中国要检查,中国要检查,好像我没有听说,就我阅读到的文献和国家出台的法律,没有看到要求哪一种性交方式要检查,我没有看到。就是婚前检查,中国政府仍然不实行强迫的婚前检查,我们中间提到的一些说法,比如说我在河南艾滋村,我在村子里听到,所有的村干部和所有的工作队的成员,就是在河南那种情况下,取消婚前检查非常危险,因为当地的农民的受教育水平普遍的还是比较低下的,可是艾滋病的传播方式,对很多人来讲,他可能理解程度是有限的,比如说在艾滋村里发生疫情传播了,这些农民他懂得了卖血是可以传播艾滋病的,但是性交也可以传播,就不是太清楚,有些人可能知道性交可以传播,但是就不太清楚刮胡子,还有使用公用牙刷,或者是不安全的牙医,剃头,扎耳朵眼,在胳膊上刺青,这都是危险的,但是这些人不知道,我们在宣传中,有些宣传方法我们说三个途径,血传播、母婴传播、性传播,这种概念化的语言,在一些文化程度比较低的人来说他们听不懂,你必须特别清楚的告诉他,你卖血了传播了,就是这种预防教育让每一个人都明白不是很容易做到的事,所以在有些情况下,可能网友来讲,一般来说是我们国家比较年轻,受教育水平最高的群体,应该来说,理解艾滋病的传播途径应该问题不大,但是在这一部分人占总人口中的比例还是相当有限的。现在全世界工业国家的艾滋病传播,基本上都控制在高危险行为的群体以内,比如说吸毒群体和男性同性恋群体,没有到总人口,可是在我们国家,因为我们国家大,情况复杂,人口多,受教育程度比较低的人口相对来说比发达国家要多得多,这种情况下,我们已经进入到一般人群的现实,所以这是很严峻的现实,在这种情况下,就提醒每一个人要有艾滋病预防的意识,所以才会有我们今天讨论的这个题目,就是这种可能性是有的,因为已经进入一般群体了。一般群体就是你和我。

  主持人:在目前艾滋病的宣传中存在哪些误区或问题呢?

  李冬莉:我个人认为,我们宣传首先来说是越来越好,而且在过去的一两年中,由于国家领导人以身作则,非常大的推进了我们国家整体的艾滋病的认识,现在各种媒体,从电视到报纸,对艾滋病的报道越来越多,越来越深入,另外从我们今天的网友在这个问题上的积极参与讨论来看,就刚才发表的意见而言,我们看到的,说明大家的艾滋病预防知识也是相当好了,比前几年要好得多。现在来讲,如果说还存在问题的话,我认为恐怕就是还要继续的深入,现在深入的还不够,为什么呢?就是说,我举个例子,就是说拿中国和发达国家比,中间有很大的差距,举例来说,像美国有三分之一的感染者是未知的,有三分之二的人政府那有病例,就是能对上号的,我们国家现在感染者中间,能对上号的,可能就是十分之一,或者都不到,像感染源未知,这个本身也是非常危险的现象,我们不知道谁是感染者,感染者自己也不知道,因为艾滋病和SARS不一样,它的潜伏期非常长,我们刚才有一个网友提出了艾滋病可怕在什么地方,如果说艾滋病有一个可怕的地方也在于艾滋病有这个特点,就是它有五到十年的潜伏期,在这么长的过程中,他是一个感染源,但是他自己不知道,在这个过程中他有传染性而不知道,那么就会在无意识中传播很多人,可能一个人传播给50个人,500个人,5000个人,都是有可能的,而且这个人是性工作者,或者是前些年的卖血者,都是非常危险的,完全有可能一个人传播给成千上万的人。当然现在这种可能性基本上没有了,因为现在各种各样的制度都制定出来了,但是性传播的危险是有的,因为多性伙伴的现象,在有些地区,各种各样的报道都可以看到。就是说,一个社会里的艾滋病传播是靠什么来决定的呢,决定的就是高危险行为,我们现在看到的84万数字,和非洲比是不算高,但是,中国是发展中国家,我们的监测能力不是很强,和日本、美国、欧洲比不了,我们每年对一些固定的群体进行筛查,比如说对公安拘留的妓女,或者是性工作者,在这些群体里对她们进行筛查,完了以后看现在有多高的感染率,对戒毒所的吸毒群体进行筛查,或者是对性病门诊里看病的这些人进行HIV筛查,因为我们国家太大了,我们国家目前的这种监测能力也是相当有限的,你13亿人,你筛查得来的资料,掌握那么几例,好比说现在是8万例,9万例,和实际情况可能有巨大的差距,而且是未知的,这些都是潜在的很大的危险。好比说现在不知道,哪一天突然又冒出来一大堆,这是完全有可能的。现在实际上还有一个什么问题呢,在讲到艾滋病的时候,就讲卖血,讲河南,就讲孤儿,觉得这个问题就跟我没有什么关系,那是民政部门的事,其实不是的,进入一般群体,意味着每一个人都可能会有危险,只要不是残疾,每个人都有性。第二,相对于青少年更危险,但是艾滋病的知识传播究竟到什么程度,这个问题我不好说,因为我现在手头上没有调查,实际上,现在系要对青少年的艾滋病知识进行调查,对他们中间的性行为,究竟到什么程度进行严谨的科学调查,然后帮助政府做出正确的决策,像刚才主持人提到的,在美国开展对青少年的禁欲教育,他是政府每年投几千万到学校里,就是开展婚前没有性行为的教育,甚至包括2003年的美国小姐,是个中学生,她在竞选美国小姐的时候,结果接受谁的资助呢,就是接受了青少年性教育组织的钱,条件就是我们支持你竞选,但是你竞选上以后,你要保证一年在全美国多少个学校里做表演,你做表演的时候,美国小姐是非常有商业价值的,一旦竞选上了,你就是一个社会的焦点,公众注意的焦点,而且她对谁最有影响力呢,对青少年,这样的话,有的时候总统讲话,号召青少年你们要怎么样,有些孩子不听的,我干吗听你的,总统可能影响的是成年人,结果他们就想清楚了,我影响的就是中学生,就想谁对中学生最有影响力,就想到美国小姐,我与其让老师跟孩子们说教,我就不如资助美国小姐竞选,合同签好,结果最后就竞选成了,而且有一个竞选平台,这个竞选平台全部是一系列的口号,而中心的口号就是禁欲一直多婚礼,意思就是,直到结婚,我仍然是处女,那么这个宣传,在我们原来的观念里,在美国的那个环境,一定是开放的不得了的,结果确实就有相当多的青少年就接受了这个号召,他们觉得一个美国小姐对他们的影响力就很大,实际上这类的经验,实际上至少是在大城市里恐怕是值得相仿的,就是很好的投资,但是有非常大的效果。

  主持人:GuestcUfr7u : 听说现在艾滋病毒又有新变种了是吗?

  李冬莉:是的,这个消息是肯定的,是在美国发现的,就是美国有报道讨论,如果这两天上艾滋网站,都可以读到这些消息。

  主持人:GuestQp8LHl : 和艾滋病人一起吃饭能传染吗?

  李冬莉:我可以肯定的告诉你,和艾滋病人一起吃饭不会传染。

  主持人:GuestWOqkfF : 请问中国目前的艾滋病人有多少?在大城市里有吗?

  李冬莉:这个问题是这样的,我们国家现在监测到的病例是9万多例,根据监测到的病例,估计到的人数是84万,但是实际上,这不是一个准确的数字,因为绝大多数的感染者是不知道的,是估计出来的,我们不知道他们在哪里,所以这个数字实际上不能说是一个确切的数。可以肯定的告诉你,大城市里是有的,在世界的大多数国家,城市的感染者超过农村的感染者人数,我们国家在这个问题上是一个例外,因为我们国家一个是吸毒问题,主要是在边远地区的吸毒问题,比如说新疆、云南,一开始是发生在边境地区和农村地区,还有河南或其他一些贫困地区的卖血,也是出现在农村地区,但是现在,随着性传播逐渐的上升成为更重要的传播方式,大城市里的感染的机会现在正在增加。

  主持人:应该怎么样正确的认识艾滋病呢?

  李冬莉:现在说明宣传的力度还不够,这个仍然要归结到我们的宣传者和政策决策者,现在比较有意思的,我们现在社会上不同群体的人,各自有各自的对艾滋病的不正确看法,比如说在很多的决策者那,他就对艾滋病的这种全国有误解,然后我个人,我亲自问过一个政府里的官员,我就说,你能不能设想一下,在北京,在闹市区设立固定的艾滋病宣传口号或知识的广告牌,他想都不想,那哪行呢,投资的就不来了,经济还发展不发展?我们现在是地铁里灯箱上有了,但是其他方面很不够。另外还有一个,种种的顾虑,比如说对于女性,现在女性受感染的比例在迅速的升高,现在其实就应该向公众明确的直截了当的说明这个事实,但是实际上,我问了很多人,包括做艾滋病宣传工作的人,都不知道这个。为什么不宣传?艾滋病疫情是一个比较复杂的现象,它和SARS不一样,艾滋病的传播,像吸毒、性,在人们的心目中是丑恶现象,是上不了台面的,在这种情况下,预防就很难开展。我们中国人不喜欢讨论阴暗面,我们喜欢歌功颂德,这些都会作用到我们最终的感染率上,在疫情早期的时候,对艾滋病进行投资是很容易控制的,可是现在不知道有多大的人口,感染源不清楚,哪天三倍、五倍、十倍,那时从冰山浮出来了,这时大家都明白了,可是到那时,社会的代价、家庭的代价、个人的代价都太大了。

  主持人:GuestcWjXzF : 哪些医院有艾滋病治疗资质?!

  李冬莉:恐怕是地坛医院和佑安医院,我们国家艾滋病整体的治疗水平进展的非常快,而且在一些国际组织的直接指导下,我在河南看到一些医生,我真的非常感动,都是一些默默无闻的人,这样的献身,可是实际上,我们媒体现在报道的也不够,整个公众对这些也不了解,实际上真是像打仗一样。

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  主持人:我把我们下周的节目安排做一个简单的介绍,周一是如何预防不孕不育,嘉宾是协和医院的邓成艳,周二是如何发现自己得了不孕症,嘉宾是北京大学医学部的李谭。3月9日(周三)《淋菌性前列腺炎》

  嘉宾:郑洪生 国际中医男科学会理事;北京朝阳曹开镛中医院院长,主任医师。 3月10日(周四)《聪明的女人一定要做“情人”》 嘉宾:陈新欣 全国妇联研究所副研究员,主要研究婚姻家庭问题。并担任中国婚姻家庭研究会理事,中国性学会理事,中国家庭教育学会理事。被聘为北京大学应用伦理学中心客座研究员及北京大学妇女法律援助中心特约研究员,《婚姻与家庭》杂志特约记者。 3月11日(周五)《孕期检查》 嘉宾:王琪 北京市妇产医院产科主任医师、副教授。希望各位针对性的收听收看我们的节目,由于时间的关系,我们今天晚上的网上直播节目就结束了,让我们再次感谢今天的嘉宾李冬莉老师,我们也感谢今天晚上所有参与话题讨论的在线网友,也欢迎在以后的节目中继续支持我们的网上直播节目,各位网友,再见。



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