4月3日(周日)《同志如何保护自己》

　　嘉宾：郭雅琦--中国性病艾滋病预防协会志愿者工作委员会副主任。

　　主持人：各位网友，大家晚上好，欢迎您来到中国生殖健康网，我们今天晚上是红丝带的专场，今天晚上我们探讨的话题是同志如何保护自己，今天的嘉宾是中国性病艾滋病预防协会的副主任郭雅琦老师，由于工作上的原因，今天我们的访谈不能露出他的图像，我们还是希望各位网友能够谅解，从现在开始，各位网友可以关于艾滋病的话题和同性恋的话题和嘉宾展开一个现场的讨论。

　　主持人：您是什么时候开始关注艾滋病的话题的。

　　郭雅琦：我从1995年左右就开始关注艾滋病的话题，那时我通过一些关系了解到一些关于艾滋病的情况，所以从那个时候，我就一直做志愿者的工作，从一开始不了解艾滋病，一直到现在，对艾滋病有一个深刻的了解和认识，同时的话，因为我一直做志愿者，所以对志愿者的工作也有一些体会，所以我现在也负责志愿者的工作，更广的做一些志愿者的工作。关注艾滋病的话，就不可能不关注同性恋的问题，艾滋病和同性恋几乎是同时进入到中国的，当时在中国还没有同性恋这个概念，大家了解还是从艾滋病这个方面了解的。

　　主持人：您现在的工作是怎么开展的呢？

　　郭雅琦：我们的工作不仅仅是同性恋人群，我们的志愿者工作是所有关注艾滋病的群体里都有，例如我们主要关注一些大学生的志愿者、感染者的一些志愿者，还有其他的人群里的志愿者，同性恋人群这个志愿者的工作，也是我们工作的一部分。

　　郭雅琦：我们现在主要是培训志愿者和做一些外展工作，到一些人群居住、活动的场所里做一些宣传，这种同伴教育工作。

　　主持人：您了解到的，中国目前的同性恋多吗？

　　郭雅琦：同性恋人数的问题一直是一个有争议的问题，因为在中国来讲，从来也没有做过关于这个人群的社会学、人口学的调查，现在的数据，大部分都是引自美国金西的数据，说同性恋人群占整个人口的2—4%，现在不管哪一个专家出的数字，基本上都是按照这个比例，按照不同的参照物来得出的数据。去年讲的性活跃的男同性恋者有500—1000万。从我们了解的情况来看，性活跃的男同性恋者，这个概念本身就具有一定的不确定性，因为如何去界定性活跃，这个是一个非常复杂的问题，那么在男同性恋中间，他的性活跃年龄到多少算截止，所以也很难界定，这个数字的得出，我也在进一步的了解和研究。

　　主持人：GuestH3xgEB ： 同志是指同性恋吗？这个词咋改成这个意思了。。。？！嘻嘻

　　郭雅琦：其实同志的概念，是从香港和台湾过来的，一开始是指志同道合的意思，同志的概念的范畴就比较大一些，是指同性恋，也指与同性恋关系比较好的异性恋，如果要再细分又分直同志和弯同志，直同志是指异性恋的那些，生活是比较畅通的，一生下来就有人告诉他怎么样生活，而同性恋没有一个现成的答案，需要自己去摸索，所以生活是弯弯曲曲的，但是有很多异性恋和同性恋的关系非常好，所以同志扩展起来。有很多人就说，我也是同志，但是我不一定是同性恋。

　　主持人：Guest5cJDoq ： 我身边有些朋友就是同性恋，我不觉得他们有些什么不同，是不是同性恋就一定会的爱滋病呢，达到什么程度会危险?

　　郭雅琦：这个朋友问的是非常好的一个问题，同性恋和艾滋病，不能够画等号，但是为什么给大家很多印象中，一提到艾滋病就和同性恋联系起来呢，主要有以下两个原因，一个是艾滋病和同性恋等于同时进入到中国，所以大家就把同性恋和艾滋病紧密的联系在一起，第二，因为在中国，整个社会对同性恋人群，对同性恋这个事都不是十分的了解，在这种情况下，大家用一些另类的眼光看待这个人群，往往就会给这个人群妖魔化，所以往往就会把这个人群和艾滋病联系起来。只要有这种高危的性行为，不管是同性恋和是异性恋，不管是老幼还是贫穷，都有可能被传播，所以只是一些危险的行为会造成艾滋病的传播，而并不是一个人群。其实这个人群存在于社会角落，我们身边就有很多是这样的人，但是我们并不知道他是，因为人们在社会交往过程中，都是按照社会的这种交往方式来与人交往，在这种情况下，他的这种性的倾向和性的取向是他的一个隐私，所以也不会总把这种隐私跟别人分享，所以整个社会就不可能知道周围谁是，或者不是，所以很难去分辨。

　　主持人：同性恋是不是很容易得艾滋病呢？

　　郭雅琦：为什么这样说呢，他是觉得同性恋的人群中会有一些肛交行为，无保护的肛交在艾滋病传播方面是一个高风险的一种行为，这种行为的话，可以说在所有性交方式中是最高的，正是因为有这种高危的行为，所以人们就把这种人群作为高危人群，但是实际上，这种看法是非常片面的。因为有很多的同性恋者是没有肛交行为的，根据张百川教授的统计，大概有40%的人有肛交行为，另外，有很多的异性恋者，他在不同的时期，有一部分人也会有同性行为。但是只要有这种行为就可能存在风险，现在在艾滋病的干预领域里，不太强调同性恋人群，而是讲MMS人群，就是男男性行为人群，有这种肛交行为的，而且是没有保护性的肛交行为，那他的风险才大。

　　主持人：GuestH3xgEB ： 我就没碰到过“同志”，嘻嘻。。。总感觉不可思议

　　郭雅琦：我接触的非常多了，因为我和这个人群在一起的话已经有很长时间，我没有觉得不可思议，有人为什么感觉这样呢，是因为没有了解的渠道，而且即使身边有同志，他也不知道。不知道从哪一个角度去分析看待，所以就感觉到不可思议。在中国来讲，更多的同性恋者，也是过着这种异性恋这样的生活。

　　郭雅琦：我认为，是不是感染艾滋病，跟多性伴的关系不能说没有，但是我觉得不是很大，关键是性伴不在于多少，而是在于你是不是采取了安全措施，如果说你的性伴比较多，每次都采取了安全措施，这样你被感染的机会要比你没有保护的只有一次的，可能风险要低。

　　主持人：GuestpTZe4h ： 怎么样来真确，正面看待同性恋患者？

　　郭雅琦：现在同性恋不是患者，是正常的人群，中国2002年时，已经将同性恋从疾病当中剔除了，所以，同性恋已经不是患者了，而是一个正常的人群。怎么样正确的对待，就是你怎么样对待自己，首先的话，我们从来没有想过，我是异性恋，从来没有想过，我怎么成为异性恋的，但是对我们自己都非常的好，我们对周围的人都非常的好。如果说你采取这种方式，你对周围所有的人话，就无所谓是不是同性恋和异性恋了，其实不需要刻意的对待，用平常心就可以了。

　　主持人：在您开展工作这么长时间以来，中国目前的同性恋人群他们对于艾滋病预防的知识了解的程度怎么样？

　　郭雅琦：这方面到现在没有一个权威的调查，但是据我所知，在这个人群里的艾滋病宣传教育，可以说在中国里讲是最早的，在90年代的时候，就已经开始有人在这个人去里做艾滋病的宣传和教育工作了。

　　主持人：同性恋人群是不是就像一些人想的那样，他们的性关系比较复杂呢？

　　郭雅琦：这个人群的性关系比较复杂，我觉得应该怎么样去看待这个复杂，因为有很多人都在谈这个人群的时候，都会在说，这个人群多性伴，但是多性伴问题如果抛开一些道德方面的一些评价来讲的话，第一就是你如何去看待多性伴，什么样才算多性伴，第二就是为什么多性伴，多性伴是不是同性恋人群里特有的一个现象，从这三点来看的话，其实多性伴不仅仅在同性恋人群当中，在整个社会当中都存在，如果说用多性伴来评价这个人群，我觉得就不是非常客观的一个评价了。这个人群的情况，用多性伴来评价，等于是对这个人群的不了解。

　　主持人：目前同性恋者通常会面对哪些压力呢？

　　郭雅琦：目前最大的压力，从我们所了解到的，最主要还是一个婚姻压力，有很多同性倾向的朋友，他们不了解自己的情况，对自己的情况不能接受，所以产生了非常大的压力和苦恼，另外还有一个，有很多人有交友的压力，就是寻找不到朋友，还有一些其他的，就是对疾病的恐惧。

　　主持人：如果身边真的有同性恋的朋友，像您刚才提到的，他们有一些压力，不能正确的认同自己，在这时，作为一个朋友该如何安慰他们，或者是他们该如何怎么样正确的认同自己呢？

　　郭雅琦：其实这个很难统一一个说法，但是，最好的办法是让他能够去找到一些同志朋友，他跟他们一起去交流，这样的话，可能会更好一些。另外，他可以从其他的一些同志朋友那里了解到，他们那些人是如何去认识自己的，通过这些交流的话，可能对他们的帮助会大一些。

　　主持人：一般是如何找到同志朋友呢？

　　郭雅琦：其实这种渠道非常的多，以北京为例，在北京有很多同志的一些小组在活动，可以通过网络，可以通过一些活动场所，尤其可以参加一些文体活动，这样的话，通过这些活动，找到更多的朋友。

　　主持人：同性恋者如何面对结婚这样的矛盾呢？

　　郭雅琦：每个人这种压力不同，每个人承受的压力也不同，所以，他们采取了一种方式和解决的一些办法也不完全一样，所以的话，在现实当中，有很多人，用不同的一种方法来解决婚姻的问题。在中国来讲，有很多同性恋者，都以异性恋的生活方式来生活。

　　主持人：您个人比较认可的处理方式是什么呢？

　　郭雅琦：从我个人角度来讲，我也没有一个认可的方式，我刚才讲了，没有一个方式是可以大家都按照那个做的，我见过各种各样的方式，哪一种方式都有他的利弊，从这个角度来讲，很难说哪一种方式更好。

　　主持人：像公开承认的方式，他们是不是会要面临更多的压力呢？

　　郭雅琦：从压力的角度来讲，有时候很多的压力是自己给自己的，面对各种各样问题的时候，您认为是压力，就是压力，认为有多大就有多大。每一个人可能对承受压力，对这些问题的看法不同，所以采取的方式也不同，我所了解到的很多朋友，他们也在一起生活了很多年，十几年，但是他们周围，包括父母双方可能也都知道，也有很多同性恋者，他们也可能有这种结婚仪式，甚至双方父母都来祝福，但是不一定非得向社会公开，如果要是能够去公开，他就有了这样承受这种压力的一些能力。人要和各种各样的人打交道，和别人交往的时候，他的隐私是不是要公开，要考虑到是不是要影响到他的生活，或者和社会的交往，如果说在这些方面没有什么压力的话，那么他的公开可能就相对来讲压力会小一些，但如果说工作生活各方面需要他有一个社会认可的形象，那他可能就让自己的隐私应该藏起来，当然这个并不是说他虚伪，而是人在社会上的需要。

　　主持人：您认为允许同性恋者结婚，能够受到法律的保护，是不是一种很好的预防措施。

　　主持人：如果说分开来讲，我觉得是这样，同性恋人群在很多方面应该受到法律的保护，这个人群在法律保护方面的需求也没有被专家所了解，所以，我觉得，更多的去了解这个人群的需求，尤其在法律方面，如何保护这个人群方面的需求，去了解，我觉得是非常重要的。在这种情况下，你指望同性之间有了婚姻保证，就可以预防艾滋病了，我觉得不是很现实。是否能够预防艾滋病，关键就是说，在于他是否能够把一些高风险的行为降低成比较安全的行为，这个是最主要的。

　　主持人：平时您说找这个人群是比较难找的，你是通过什么方式去寻找的呢？

　　郭雅琦：我们主要是通过一些志愿者和这些人群进行接触。

　　主持人：您刚才提到开展这种工作会有很多的困难，都有一些什么困难呢？

　　郭雅琦：最主要的困难我觉得是社会的歧视，使这个人群的艾滋病防治工作非常的困难。如果说你歧视，那么很多人就不敢和你接触，或者说，你去做工作，他就会有一些抵触，所以，这种歧视，可以说是在目前艾滋病防治过程中可以说是最大的障碍。

　　主持人：我们很多人对于同性恋的了解是通过一部电影兰羽，您对电影的评价是什么，是不是能够比较客观的反映同性恋者的生活状态呢？

　　郭雅琦：我觉得这个电影主要是从一个角度揭示了这个人群中的一些生活，只是反映了在这个人群当中的一点，我们的这些作品只是反映社会中的某一个角落，或者是某一个侧面，但是在中国来讲，反映同性恋人群的这些文艺作品非常的少，所以兰羽的出现，就使更多的人能够从一部电影了解这个人群。其实从我们了解到的情况来讲，在这个人群里，他和我们异性恋人群当中的感情是没有任何区别的，只不过就是从我们能够了解到的这些信息，目前都是负面的，所以很难从正面去了解这个人群，这样的话，对这个人群的了解就不是很客观。兰羽这部电影确实使很多人很感动，这部电影也经历了很多磨难，最后能够拍出来，但是这个电影在中国还没有放，更多的人是通过买一些盗版，或者是赠送的方式得到的，所以，我觉得，这个电影切实也反映了这种真情，在这个人群中的一些表现。

　　主持人：Guest28XOZG ： 国家目前对艾滋病的病人用什么样的治疗药物？！

　　郭雅琦：关于用什么药物的话，我觉得应该让一些医生给大家去解释，因为我的这些临床的知识，了解的并不是非常的多，所以在这里不敢说。

　　主持人：Guesti3jGjO ： 带了安全套即使有了性接触也不会传染性病、艾滋病？

　　郭雅琦：从艾滋病这个角度来讲，安全套的使用是可以使一些高风险的行为变成比较安全的行为，所以，一般来讲，有一些接触性的行为，使用安全套相对来讲是比较安全的，从性病这个角度，安全套只能对体液传播起到保护的作用。

　　主持人：GuestGR7dss ： 动物可能携带艾滋病吗？！

　　郭雅琦：一般的来讲，蚊虫叮咬不会传播艾滋病的。

　　主持人：很多人对同性恋人群不了解，会说很优秀的人更容易是同性恋者，这种说法对吗？

　　郭雅琦：这种说法很多人谈到同性恋时都会说，但是从我接触的情况看，因为我觉得，这个人群本身就是社会性人群，存在于社会的方方面面，各个角落，有很多非常优秀的，非常出色的人是同性恋，一方面是他的天赋，另外，我认为，因为有很多的同性恋，他是生活在一种异性恋的社会里，除了要使自己的性倾向，或者是自己的情况能够平衡，同时的话，也要适合社会的需要，所以他可能就要比别人付出的更多，同时的话，可能从看待问题的视角方面，可能就要比别的人更广一些，另外还有，因为很多同性恋者在生活方面相对来讲要比较轻松一些，因为很多同性恋，可能和同性伴侣在一起生活，那么他不存在子女的问题，所以家庭生活的这种负担相对来讲会小一些，所以有更多的时间和经历用在工作上，就可能更成功一些，同性恋者成功的比例到底有多少，这个也没有确切的数据，很难讲，但是因为有很多人接触的同性恋者中非常优秀，就觉得印象中同性恋都是很优秀的人。

　　郭雅琦：异性恋是天生的，还是后天的，人们从来没有想过，异性恋还存在一个异性性倾向的问题，从人们生出来之后，整个社会就是异性恋的社会，从小该就告诉你，你是男孩，你是女孩，等你大了一点，要告诉你男孩要怎么做，女孩怎么做，再大一点，男孩怎么和女孩相处，再大一点告诉你男孩和女孩怎么交往，你怎么去追他，怎么被追，还告诉你怎么结婚，告诉你怎么样生孩子。人们很难说异性恋是教出来的，还是本来就是同性恋，但是面对同性恋的问题，人们往往问是遗传的，还是后天影响的，所以前一段时间我们看到了一些报道，一些专家写了一些文章，有些提出要警惕青少年被同性恋影响、教唆。中国2002年的时候，中国将同性恋从病变为非病化的精神分类过程，他有一个研究报告，他的研究样本也只有51例。如果说通过志愿者做工作，他们接触的人可能是上百成千，在这种其他下，那几百人和几十人，他们的代表性有多大，这也是我们现在有很多信息，不能真实的去反映这个人群的一个原因，就是很多人并没有真正的了解这个人群。

　　主持人：有一些年轻人为了寻求刺激，可能会寻求同性伴侣，你接触的人群中有这样的吗？

　　郭雅琦：同性行为和同性恋并不是一回事，有些人有生理上的冲动，可能以性游戏的方式平衡自己的生理需求，所以有一些人可能在青春期的时候可能就会有同性行为，这种同性行为只是一种性游戏，这样的人并不是同性恋，所以我也强调一点，不管是有没有这种倾向，他在有性行为的时候，一定要注意安全。如果有同性性行为，更要注意安全性行为，现在有一种提法，要警惕同性恋低龄化，其实我觉得，这种提法是非常危险的。因为有很多青少年只是一种性游戏，但是因为这种性游戏就被贴上同性恋的标签，这对今后的生活是非常不利的，可能一辈子都会背着标签生活。

　　主持人：我们在宣传上应该注意一些什么呢？

　　郭雅琦：宣传上第一要客观，不要给青少年有压力，第二如果有问题的话，应该及时的通过心理热线来解决，现在我们了解到的，在全国有很多同志的热线，他可以拨打热线，来了解一下自己到底是怎么样一回事，如果说仅仅是一种性游戏的话，就没有必要背着一个标签去生活了。

　　主持人：有一个大学生提到，她有一个很好的朋友，从小一起长大的，男孩是非常优秀的，当他18、19岁的时候就告诉这个女孩，说对异性不感兴趣，比较喜欢同性，这个女孩就觉得不能接受这种现实，假如说真的是同性恋，有没有可能纠正。

　　郭雅琦：首先，如果是同性恋的话，而且同性恋是正常的，就没有必要去校正，到目前为止，同性恋还没有被校正过来的案例，我们也看到过一些专家校正同性恋，他们的标准就是同性恋结婚了，就算校正成功了，但是，从我们了解到的情况来看，那个时候所谓被校正过来的，实际上结婚只是一种形式，所以，从这个角度来讲，第一不是病，所以就没有必要去校正。另外，如果要是同性恋者，如果和同性在一起生活，对他来讲就可能是正常的，如果说一个同性恋者他去过一个异性的生活，那他可能就不如过同性的生活更好。我们现在有很多人还在做校正同性恋的工作，这可能还需要有一个过程。

　　主持人：同性恋者该怎么样面对这种形势？

　　郭雅琦：有些同性恋者，可能不跟别人说，还有一些人觉得要活得真实，所以就可能和父母说，当然也有其他的原因，可能会告诉周围的人。有些家庭的话，通过做工作是可以接受，但是有些家庭接受起来就很困难。

　　主持人：GuestNUx8xe ： 有没有所谓赶时髦的假同性恋者？

　　郭雅琦：同性恋赶时髦的话题一直是存在的，但是如果说赶时髦的话，就可能过去之后，就可能过自己喜欢的生活了，如果是同性恋的话，就可能还过同性恋的生活。是不是有假同性恋的话，这个就很难去界定说，什么样的人才是同性恋者，或者什么样的在是异性恋，我们现在讨论同性恋这个话题的时候，我们有时很难去给同性恋做一个定义，什么样才是同性恋，至今没有一个人能够对同性恋下一个比较完整的定义。同性恋这个词是相对于异性恋而言的，它是一个群体划分的词，到目前为止，同性恋没有一个确切的定义。现在界定的标准有三个方面，一个是自己是不是有同性性倾向，第二是不是有同性性行为，第三是不是自己认同，这是非常重要的。在艾滋病的预防过程中，我们现在更多的是在用男男性行为，因为在我们做艾滋病宣传的目标人群中，有很多男男性行为的人，从来不会接受同性恋这三个字，如果说是做同性恋人群的艾滋病宣传，他们认为跟他们没有关系，他们也不会接受这样的宣传，在这样的情况下，我们觉得，他只要有同性行为，都应该注意安全。

　　主持人：GuestNUx8xe ： 是否有一方同性恋，另一方不是，受诱惑受胁迫的伪同性恋伴侣？！

　　郭雅琦：我觉得，两个人在一起，而且两个人都能够接受对方，如果是两个成年人的话，就不应该说受诱惑或受胁迫的问题。如果两个同性在一起生活，他们是不是同性恋伴侣，我觉得不是很重要，关键就是说，他们俩是不是在一起生活的很和谐，他们俩彼此之间是不是能够感觉到很快乐，如果说一方能够认同自己是同性恋，而另一方不认同自己是同性恋，但是能够接受这种生活，那是不是同性恋伴侣就不重要了。

　　主持人：GuestNUx8xe ： 如果真有2%-4%，那社会问题就很严重了

　　郭雅琦：不知道他指社会问题严重是什么，这个比例在中国来讲是不是确实，这个没有一个确切的调查，所以很难去讲，这位朋友讲的社会问题是指哪一些，现在大家知道了，中国还有同性恋，在大家意见不知道的时候，这个人群的人已经存在着，而且就生活在大家身边。他也没有什么太多的引起社会的异常，当你知道了有这个人群在的时候，社会就出现问题了吗，所以我无法具体的回答这个网友的这个问题。这些人由于被社会压抑着，所以就必须寻找到自己生活的环境和方式，就有可能采取各种各样的保护，所以有很多问题可能没有出来。但是，这个人群当中，和整个社会是一样的，大多数人还是非常优秀的，是符合社会要求的，有一些问题出现，并不是说这个人群的问题，而是任何人群，只要社会存在，就有可能会出现问题。

　　主持人：GuestAZzSVo ： 我国有多少同性恋？主要集中在哪些地方？

　　郭雅琦：我刚才讲了，我国有多少同性恋，现在没有一个确切的数据，去年12月1号之前，中国公布了性活跃的男同性恋有500万—1000万，性活跃的范围不包括性不活跃的男同性恋者和女同性恋者，所以这个数据到底是多少的话，我这里也无法给大家一个确切的数字。主要集中在哪些地方呢，其实全国各地到处都有，大家大城市多一些，因为随着人员的流动，有很多同性恋者可能会流向一些大城市，在大城市更容易找到朋友，另外他可以离开他的那个家乡，减少家乡对他的压力，包括婚姻的压力等等。所以，一些大的城市，相对来讲会多一些。但是，很多地方也有很多，但是因为受各方面的影响，可能在当地不敢暴露，所以就看不出来。

　　主持人：Guest6q9nMP ： 同性恋是不是艾滋病的主要传播者

　　郭雅琦：我觉得这句话是不对的，因为艾滋病的传播主要是通过几个固定的渠道，一个是血液传播，一个是性传播，当然还有母婴传播，母婴传播在我们这里提到的可能会少一些。性传播虽然是上升趋势，但是目前还不是主要的，同性恋人群，也是那些没有保护的性行为才会传播艾滋病，而有很多人，他的性行为都是非常安全的，所以，他们也不会传播艾滋病，所以只能说是那些无保户的性行为，是艾滋病的主要传播者，而并不能说同性恋是主要的传播者。

　　主持人：Guest5asIzN ： 同性恋对其他人有什么害处？

　　郭雅琦：我不知道这个网友讲的是什么样的害处，如果说同性恋者自己有自己的生活环境和空间，能够过自己的生活，就不会对其他人有什么害处。

　　主持人：GuestAZzSVo ： 在美国同性恋是可以结婚的，我们国家可以吗

　　郭雅琦：同性恋结婚在美国也并不是全都可以，在部分的州可以结婚，但是在大多数的州还是不准结婚的，我们国家在同性恋婚姻方面没有一个明确的说法，但是在婚姻法的方面，是不允许同性结婚的，不承认同性婚姻的。

　　主持人：我了解到的一些情况，很多人想到，国外对同性恋更加的开放一些，我接触过一些美国朋友，他们对同性恋，有时比我们国家的看法还要保守一些。

　　郭雅琦：在希望国家主要是宗教的影响，对同性恋是非常不利的，所以他们在很多的一些政策说，因为受宗教的影响比较大，所以，他很多方面是不如一些北欧国家。

　　主持人：GuestCpyDyS ： 同性恋者为什么要与同性在一起呢，是什么原因才使他们这样的？有什么原因吗？

　　郭雅琦：这个问题回答起来也比较难，因为什么呢？人们很难说异性恋为什么要和异性在一起呢，是因为他们吸引，因为他们相爱，或者因为他们应该在一起，因为家庭的需要，因为社会的需要等等，但是为什么要和同性在一起呢，可能也是性吸引的需要，爱的需要，生活的需要，可能跟同性在一起更舒服，等等，但是不是婚姻的需要，社会的需要，肯定是有需要才在一起。

　　主持人：GuestEXqwjk ： 有没有这样的情况：既有爱人又有同性的恋情

　　郭雅琦：我不知道你指的爱人是同性爱人，还是异性爱人，按照一般的说法，你可能是讲一个人有一个异性婚姻，是不是还有同性的恋情，那么在我们所了解到的现实当中，这种情况还是有的。这个很难说多少，这种情况还是有的。

　　主持人：GuestAZzSVo ： 听说东单公园同性恋较集中，是这样的吗？他们在一起主要做什么事情呢？

　　郭雅琦：关于东单公园，我们在很多的资料里，包括一些书里都能够看到，提到这个情况，但是从我们做艾滋病宣传，做外展的情况看，我们在那个地方也做过一些工作，那个地方有的时候会有一些，但是现在，那个地方人员就比较复杂了，如果在公园的话，很多是在找朋友，在聊天，可能有的时候会找到一些朋友，会有一些性行为。

　　主持人：在北京朝阳公园和钓鱼台是不是也有一些集中的地方？

　　郭雅琦：这些场所的话，更多的是同性恋者的活动场所，因为我们做工作的时候，可能也会寻找到这些地方，去找到这样的一些朋友，才能够把这些信息传达，但是我觉得，从保护这个人群的角度来讲，这些场所，尽量不要更多的去公开，因为这些场所的话，你一旦公开了，这个场所里面一些同性恋朋友觉得不安全了，就可能会换地方了，一方面，可能对我们的这些工作可能会增加很多的麻烦，另外的话，这些场所的稳定性是非常小的，因为一个场所的出现的快，一个场所的消失也非常的快，这些场所都是很多朋友能够聚集在一起的地方，所以，我觉得从我们工作的角度讲，我们不是特别愿意的把更多的场所公开，但是现在随着这种信息渠道的多元化，可能这些场所很多人都知道了，这样的话，在很多方面都会带来一些不好的后果，尤其我觉得，对这个人群的活动和保护，尤其在当前，整个社会大的环境下，对他们是非常不公平的。

　　主持人：GuestEXqwjk ： 同性恋如何谈情说爱，不理解？

　　郭雅琦：谈情说爱，大家可能都是从一些文艺作品里学到的，或者是无师自通，同性恋的谈恋爱，跟你看到的没有任何区别，只不过他的性别可能变成的同性。

　　主持人：GuestUPgrrN ： 女性同性恋在一起有性行为吗？她们的性行为如何进行呢？

　　郭雅琦：因为我们在做这种艾滋宣传的过程中，我们主要是做男男性行为者的人群，对女同性恋的人群，我不是特别的了解，所以，在这个地方的话，如果大家想更多的了解这方面，你也可以到网站里去搜索一下，女同志的网站还是比较多的，查一下女同志或是拉拉网站。

　　主持人：女同性恋的风险是不是会小一些呢？

　　郭雅琦：从风险方面确实是非常小的。

　　主持人：GuestEXqwjk ： 我们国家对同性恋有什么态度

　　郭雅琦：我们国家对同性恋的态度，可以说现在正在发生一些变化，从去年12月1号，中央电视台就同性恋的问题专门做了一期节目，前几天在新闻会客厅里又请到了广东疾病中心的何群来谈了一下他如何认识同性恋的，从这些方面就可以看出，我们国家可能在通同性恋这个问题上，尤其是从预防艾滋病的角度说，可能会更多的关注这个人群。

　　主持人：GuestOWp6NI ： 请问，性病的潜伏期一般是多久？

　　郭雅琦：艾滋病的潜伏期，我们看到的是2—10年。跟传播途径，每个人的体质、免疫能力都有关系，所以现在都提倡自愿咨询检测，如果说自己真是被艾滋病病毒，那么可以在很多方面对自己进行一些调理，使自己的身体各个方面能有一个比较好的抵抗力，这样的话可以延长生命。

　　主持人：怎么样判断自己是同性恋呢？

　　从预防艾滋和安全性行为的角度看，是否判断是不是同性恋不是很重要，关键是看你是不是有同性性行为，如果你一旦有这种同性性行为的话，你就记住一定要用安全套，注意安全，将高风险的行为降低成低风险的，或者是比较安全的行为，这样的话，至少来讲，你在保护自己方面，就努力了。

　　主持人：同伴的宣传方式是不是比较好的方式呢？

　　郭雅琦：同伴教育在这个人群中的作用是非常大的，因为这个人群是个社会性人群，分布是非常的广泛，各个角落都有，所以不管你怎么样去做工作，不管你通过多少个志愿者做工作，还是很难达到全部的人群，所以更多的是通过活跃的人士，通过他们将安全的意识扩展到更多的地方。

　　主持人：你们通常培训的内容是什么呢？

　　郭雅琦：主要是安全性行为，预防艾滋病方面的培训，我们培训的方式主要是用一些参与式的培训，请一些专家做指导，但是更多的是让那些志愿者通过分享的方式把这个信息传达到每一个人，这样的话，就可以满足不同人的不同的需要，因为有的人可能知识多一些，有些人知识少一些，通过这些经验分享，又有专家在旁边做指导，这样的培训就非常的好。

　　主持人：你们的培训模式是自己摸索呢，还是借鉴国外比较好的经验呢？

　　郭雅琦：有一些是借鉴国外的经验，使它本土化，有一些是在培训过程中，不同地区志愿者的人，在培训中有很多的贡献，这样的话，就使培训的模式越来越成熟。

　　主持人：目前国外有哪些国家在这方面做得比较好呢？

　　郭雅琦：从我这个角度来讲，我没有对国外的这些更多的进行考察和研究，我们现在做的一些活动，一个是联合国的一些活动，另外是英国的一些NGA组织，澳大利亚、美国的一些NGO组织的支持，还有一些是来自于港澳地区、台湾地区的NGO组织的支持。

　　主持人：您做这个工作的过程中，您认为我们国家目前在宣传方面，哪些做的比较好，但是还存在什么问题呢？

　　郭雅琦：我觉得从艾滋病宣传的角度讲，中国是一个非常有优势的一个国家，因为宣传的力度和广度都是非常大的，但是从我做工作的一些体会，谈我个人的体会，我觉得现在在宣传方面，最主要的问题还是一个歧视的问题，歧视的问题使很多工作遇到了很大的障碍，最突出的一点，我刚才可能也谈到了，就是说高危人群的问题，我也曾经问过一些专家，高危人群是流行病学的概念，这个概念在一些专业性方面，有一些自己特定的一些含义，但是现在这个词已经变成了社会的一个词，这个社会的词大众不会因为你有一个特定的限制他就会那么去理解，所以，在这种情况下，人们对这种高危人群，必定就会产生一些歧视，所以，一方面你让大家不歧视，另外还在说高危人群，那么这种宣传的话，就会抵消让大家不歧视的作用。另外从高危人群本身的提法上，我也觉得有一些缺陷，就是说，实际上艾滋病宣传主要是预防，或者是行为改变是改变一些高风险的行为，而这种行为，不在于你是哪一个人群，你只要有这种高危行为，你就应该去改变的，在这种情况下，把一个人群，因为某一种行为而画起来的话，必定会造成社会之间的对立，所以这种提法，我觉得影响到了我们的艾滋病工作。另外，我觉得现在大家讲的自愿咨询检测，但是很多地方都实施的不好，大家觉得这些高危人群的人都不来，所以就感觉到，不知道怎么办？其实我觉得，这个完全就是因为我们宣传的问题，北京前一段时间，做了一个大的宣传，要在市区几个地方设立几个点，鼓励高危人群来检测，我觉得这种方式本身来讲就不可能会有人来检测，打一个不太恰当的比喻，我们要普法，然后我们非要搞一个小偷普法班，你希望小偷来参加，大小偷会来吗？小偷不来怎么办？你就说我为你们普法，你们为什么不来，有人提出来，可能是没有钱来，于是说，凡是来的小偷我都给你20块钱、50块钱交通费，于是有些人就来了，真小偷还是不敢来。我们现在自愿咨询检测也是这样，我们说高危人群来检测，谁去就是高危人群，高危人群是性乱的，性工作者，是一些吸毒者，这些人怎么敢去呢？所以我觉得，如果我们抛弃这些带有歧视性的词汇，而是说所有公民都希望你来，所有的人来，我都给你义务检测，在这种情况下，在一些目标人群里做工作的人，以一个普通公民的身份来检测，那为什么不来呢？所以我觉得，在艾滋病预防工作中，我们宣传方面，也应该认真的去思考一下。

　　主持人：各位网友，由于时间的关系，我们今天的直播节目就结束了，让我们再一次感谢今天的嘉宾郭雅琦老师，也感谢所有在线的网友，也希望您在以后的日子继续支持我们中国生殖健康网的网上直播节目，各位网友，下次网上直播节目时间再见。