6月16日(周四)《恋人亲密12步》
嘉宾：陈新欣--全国妇联研究所副研究员，主要研究婚姻家庭问题。并担任中国婚姻家庭研究会理事，中国性学会理事，中国家庭教育学会理事。《婚姻与家庭》杂志特约记者。
主持人：各位网民朋友，大家晚上好，今天晚上是网上直播有关婚姻家庭固定板块的时间，现在是晚上八点钟，我们的直播持续两个小时，今天晚上的话题是非常的好，话题是中国家庭中的亚婚姻现象。围绕着亚字，我们可以做一些探讨交流，今天的嘉宾是全国妇联研究所的陈新欣研究员，中国家庭中的“亚婚姻”现象就是没有婚外恋，也没有其他的原因，但是两个人在婚后不知不觉中变得冰冷，不愿意交谈，这种婚姻情况成为婚姻中的亚婚姻现象，作为研究婚姻家庭的专家，陈老师应该说有很多的个案和相关的一些背景情况跟我们分析交流。陈老师您对这个话题怎么看？
陈新欣：亚婚姻的状况在以前也提出了，什么是亚呢？就是和主流中的，人们习以为常的状态是游离的，还是有一些差距的，婚姻在我们的心目中，应该是很甜蜜的，两个人沟通良好，一家三口其乐融融，夫妻间经常会很快乐的在一起生活，没有各种各样的矛盾和纠纷等等。但是这种亚婚姻，可能就和我们想象中间的婚姻有一段距离，这种距离是什么样呢？就是说，虽然还有婚姻之名，但是可能没有太多的婚姻之实了，比如说在我们的咨询中也可以有很多的例子，比如说有些人说，我现在是守着婚姻，但是却向往着围城之外的生活，过去也是自由恋爱结婚的，也曾经有过很好的关系，但是现在慢慢的在冷却，冷却到什么程度呢？就是说不见你也不想你，见了你还烦你，在一起也没有多少话说，不说话显得彼此之间就没有什么了，说话没什么可说，就说说天气，说说吃，也就这样了。所以越来越觉得没有意思，就是跟外人可能还有话说，还有一些新鲜的东西，还想了解别人，但是和自己的配偶，该说的话都已经说完了。离婚还有点舍不得，不离婚又觉得不像夫妻两个人感情那么密切，沟通那么良好，所以这种亚婚姻现象可能还是为数不少的。希望你们把需要倾诉的问题，发到网上来，我们互相交流一下。有的人做了一个总结，说什么情况下容易出现亚婚姻呢，就是在聚少离多走向亚婚姻，在家庭暴力中滑向亚婚姻，我觉得这个总结的也还是有一定道理的。
主持人：GuestRaUiiR ： 和老婆无话可说，但是和网友很聊的来。为什么?
陈新欣：其实在一起了解对方的身世，对方的人际关系，对方的喜怒哀乐，对方的成长历程，大概在一两年中就聊完了，后来就碰到现实的问题，比如说结婚不结婚，结婚住哪，置办点什么东西，要不要生孩子，怎么样教育孩子呀，如果是时间更长了，过去的事也了解了，现在的事也了解了，将来的事也没有什么更多的可说，就觉得没话可说了，如果老公和老婆又都没有太多的爱好，或者人际交往，或者说更多的对外面交流的渠道，没有新鲜的东西，那就真的无话可说了。每个人的经历都是一本书，即使经历都差不多，有都是各有各的特点，或者是不同的心理感受，所以，如果是说，碰上一个网友，跟你的老婆有点差距，而且她这个人性格也不太一样的话，会有新鲜感，会希望了解她怎么想，对这个事她怎么看，而她也想了解你，所以你也会说我过去什么事，曾经有过什么样的经历，有的人还是有怀旧的感觉。尽量的不要嫌弃老婆，觉得她有什么可聊的呢，思想也不新鲜，所以有可能就不愿意跟老婆说了。如果有这样想法的话，你肯定到那就三缄其口，不愿意讲。
主持人：GuestRaUiiR ： 请问，有没有真正的第四者？
陈新欣：第三者有可能是有了性关系，第四者可能是情感上很投入，但是在肉体接触上可能还没有。有没有真正的，我想也会有，就是说知音难觅，有很多事愿意跟他说，但是不一定把他当成那种异性的性对象。其实第四者的情况可能比第三者要多，有些人跟别人很聊得来，也可能当一辈子的朋友，但是不一定有亲密关系。
主持人：为什么会有无性婚姻呢？
陈新欣：人性中间有一条就是喜新厌旧，会觉得新鲜的东西对他来讲有一种刺激的作用，社会化的要求是不允许多恋的，那还有很多人多恋，比如说婚外情，而且有的人也不止一个，所以，从根源上讲，也是和性的需求有关系的，比如说要在这种状态下，可能会保持一个比较好的性状态，如果是在原有的夫妻基础上，因为时间长了，就没有那么多的新鲜感和刺激的感觉，就没有这样的要求，那么剩的大概就是习惯，或者是生理需求，所以就会减少，甚至减少到相当于没有的程度，但是无性婚姻，绝对无性的上次调查是6、7%，一年左右没有性是25%，这样的情况才能叫无性婚姻。
主持人：还有丁克家庭，两个人没有孩子，您怎么认为丁克家庭呢？
陈新欣：很多专家认为，生了一个孩子可以延续婚姻四年，其他小的娇弱，对父母的需求，可以延长婚姻的保鲜期，如果没有孩子，完全丁克了，丁克夫妻一定要特别好，时间长了，我们还是性质昂然，还是有话可说。如果没有孩子，离婚真是很痛快的一件事，不需要考虑太多，就考虑我们俩，你愿意不愿意，不行就离了，但是如果有孩子就考虑的多一些，所以丁克家庭的亚婚姻状态我觉得还不太好保持，如果好就是很好的夫妻，如果不好，就不会是亚婚姻的状态。
主持人：在这种情况下，为什么不坦诚的交流呢，而选择沉默呢？
陈新欣：有的时候沟通不良吧，我上次接到他们的一个东西，就是老公和老婆的一系列的对话，挺有意思的，这种老婆很会说的那种，把丈夫说的无言以对，这种说出的话很有意思。比如说，家庭分工，说咱俩既然要在一起生活，我们就要对家务做分工，老公说行，我做什么，说你是男人，你有力气，搬煤气罐、搬土豆什么的，都是你来做。老公说行。然后说男主外，女主内，外面的事你来，交煤气费、买菜，凡是和外人打交道的事就得你做。老公说那也行。老公说那你做什么呀，你做饭吧，她说那不活，一做饭脸也熏黄了，做饭的事你做吧，那你做什么呢？就说你做这些事的时候，我可以安慰你，鼓励你呀！老公说了，何况你只动动嘴，所有的事都我来做呀！等于这样的一些对话特别多，所有的事几乎都是这样的。
陈新欣：就是有些老婆把所有没理的事说成有理，时间长了，老公也会厌倦，夫妻之间还是要有合理的分工，通情达理的态度，这样才能保持婚姻的长久。
主持人：GuesttWhJxI ： 有个朋友很想结婚，身边追求者也有，而且符合她嫁入豪门的愿望，但是她不爱他们，不能因为财富和理想而委曲求全。她说，正在正邪之间游走。这可怎么办呢？
陈新欣：有的人说只要爱情，有的人只要有钱，这和人生观或者是价值观有关系，有的人可能觉得，我什么都不缺，比如说特有钱的，船王的女儿找对象，就不会看对方家里有钱没钱。有的人说嫁给爱情，爱情最后不存在了，可是你自己就老了，你再想嫁给豪门，就可能没有价值了，所以要三思。上次我跟一个作家谈这个事，他说要是问我，我就主张嫁给有钱人，反正爱情早晚要没，为什么不嫁给钱呢，因为钱还实实在在的存在。当然很多人希望又有爱情，又有钱，这样更符合大家的愿望。我们做咨询的时候，我们还是会要求提醒一下当事人，就是说，你的这种想法是好的，但是有的时候也不要幻想的成分太多，但是也不能说一点对爱情的珍重都没有，只是向钱看，那也不行，所以希望在两者之间找一个比较好的平衡点，你也比较爱他，他也比较爱你，你又觉得婚姻很有长久发展的可能。
主持人：Guest1lnemT ： 6月7日我老公喝了2瓶啤酒，我这个月能不能要孩子，有没有影响
陈新欣：我觉得没有什么影响，本身酒精也不多，再一个月经是6月6号结束，到排卵期还要有十来天呢！
主持人：tang15943 ： 我前些日子吃过阿其毒素分散片就是得过非淋菌性尿道炎支源体感染这样我现在要是怀孕对胎儿有没有关系
陈新欣：我觉得没有影响，但是病治好没有，这个倒是有影响，如果病完全好了，就没有问题。
主持人：GuesttWhJxI ： 只谈兴趣、观点、工作、别人的事，就是不谈两个人的感情，是不是亚婚姻的一种状态呢？
陈新欣：这个倒不一定是，你们的感情好不好，有的时候从你的谈话中间，从你的眼神之间，肢体语言中，从性生活频率上可能都能表现出来，夫妻时间长了，如果成天还说我爱你，想你，天天脑子里都是你，你是我的小宝贝，成天这么说，说十几年还这么说，可能两个人都觉得不舒服了。所以不一定还要求对方老这么说。除了发生问题了，要求你再山盟海誓一下，如果没有问题，老这么说，对方也会觉得里很贫，所以我倒觉得，如果你们俩还有话说，从议论别人的生活和生活方式中，来校正自己的生活方式，校正自己的感情，那我觉得就是一个交流和沟通。
主持人：婚姻要想长期的保持下去，有没有需要注意的事项呢？
陈新欣：第一就是婚姻基础要好，所谓两个人比较般配，家庭背景比较一致，而不是天壤之别，知识水平比较般配，外形、外貌，不至于老瞧不起他。
主持人：GuestklaPj5 ： 前段感冒咳嗽，没吃药，好了，现在要孩子会不会对孩子有病毒影响
陈新欣：那不会，因为没吃药就好了，说明你自己身上产生抗体了，对这种病毒已经有抵抗力了，而且这种抗体还能存在一段时间，同样的感冒不能在侵袭你了，这时要孩子不会有影响，甚至孩子身上的血液还有这种抗体。
主持人：GuesttWhJxI ： 有报纸报道，说中国人平均性伴侣十几个，专家您信吗？这是不是亚婚姻状态的罪魁祸首？
陈新欣：这个我当然不信了，中国人还是比较传统的，还是比较讲究婚姻内的忠诚，这个报道是国外的媒体说平均19点几个中国人的性伴侣，后来问他，也就是采访了不多的人，即使是这样，也没有这么多，要不然是拿木子美这样的人跟一般的人平均了，那当然不能说明问题，所以这个是不可信的。但是婚外情越来越多，或者说婚外的性关系也是越来越多，这个可能还是不容置疑的。但是，不一定都破坏婚姻，有的一夜情，我今天看了一个报道，一夜情就特别的闷了，就到外面找人做了，互相也不留电话号码，再想找都找不着了，这样怎么会影响你的婚姻呢！因为根本没有想建立长期的关系，只是性出轨而已，婚外情倒有可能成为婚姻的破坏者，但是如果婚姻特别好，婚外情也破坏不了，婚外情也就是一个解闷的事，让自己增加一个性的感受，让自己有一个发泄的途径，比如说两地分居，比如说夫妻吵架，自己有点ED等等。能够让婚外情在婚姻内起作用，使你们离婚的，大部分是你的婚姻已经出了问题了，就是说你的婚姻本身就有点千疮百孔了，双方或一方觉得这个婚姻已经很不适合他了，如果是按中国人的这种习惯，尤其中国男人的习惯，不到了一定程度，你说让他主动提出离婚，一般也不愿意，尤其是有孩子的，会考虑很多的因素。所以我不把婚外情看成是洪水猛兽，看成对婚姻具有摧毁性的事。
陈新欣：有一个段子，老婆是家、情人是花、工资给家、奖金给花，病了回家，好了看花，交完公粮，再卖余粮，常回家看看，别忘记浇花。有的人就说当一个情人很好，你看了病的时候，回来找老婆，到我这的时候，总是干干净净，到我这来是他的最好状态。我现在也不是特缺钱，他工资都给我，我就承担所有的一切，工资给了老婆，偶然间来，带点好吃好喝也很好，现在年龄也大了，独自生活也惯了，要一个人老在旁边，也烦，说晚上睡觉打呼噜也挺难受的，就这样，好的时候在一起，待上一段时间，就回他的家，我需要的时候不一定老能来，但是，总比老在一起相见两厌也好，觉得很受用。后来我也问，尤其是媒体、文艺界的这些离婚的，那天我听到一个主持人，是电台的主持人，他就说这样的情况很多的，然后就说，有些人心有不满的说，这些都挺好，好的时候在一起，不好的时候回家去疗伤，就是过年过节的时候可能会觉得寂寞，不会陪我，肯定在家陪老婆孩子，可是你不能什么都得，既然只要他的好的一面，你也要有付出的一面，那你就得认了。
主持人：Guestpyzlu7 ： 我有慢性宫颈炎轻糜，对要孩子有没有影响
陈新欣：没有影响，但是最好是治一治。
主持人：GuestVKo03I ： 人流后有尿道炎怎么治疗
陈新欣：还要看什么菌感染的，做尿液的检查，做做培养，看炎症是什么地方来的。
主持人：GuestLTK6eb ： 大夫您好！去年9月份我因不孕作宫腔镜检查，报告说是子宫内膜多发息肉，慢性盆腔炎，双侧输卵管通畅，行刮宫术去除息肉，后静脉后静脉注射青霉素甲硝唑消炎，月经周期13天测出优势卵泡，丈夫精液正常，至今仍未怀孕，是否是子宫内膜息肉复发影响受孕？现在医生现在医生建议月经第15天注射黄体酮20毫升10天，用以防止息肉再发，可以吗？我还应我还应该做哪些检查？怎样可以检查出子宫内膜息肉是否复发？息肉复发了应该怎么治疗？
陈新欣：我觉得还是到医院请医生做检查，息肉不复发，受精卵才能够着床，如果复发了，还是要不孕的，我想医生讲的都是很专业的，还是听医生的比较好。
主持人：日本、朝鲜他们的离婚率高吗？
陈新欣：这个都不一样的，日本的男人据说是很色的，出国的话，嫖妓是重要的一项娱乐内容，据接触的人，黄种人和白种人、黑种人比起来，性方面是比较差的。可是日本人就特别的打肿脸充胖子，就表现的特别的夸张，要死要活的那种，他们就会特别的高兴，给人很多的消费，如果那些人不大看得起他，或者是反应不强烈，可能就会打人。在国内的话，据说是前前君子，很懂礼貌，其实在他们心里的深处，男的阳刚之气就表现在性能力上，越肯定他这一点，就觉得自己特棒。日本的婚姻相对来讲还是比较稳定的，过去就更稳定了，都跟奴隶差不多，丈夫也会欺负妻子，日本的家庭暴力据说是很平常，如果是丈夫打了妻子，别人也不干预，觉得很正常。但是现在据说也不行了，现在女的不结婚，也是害怕受欺负，害怕变成卑躬屈膝的样子，日本的大龄女性也越来越多，完全不像过去想象的那样，过来就跪着给你换拖鞋、上茶、递烟，已经完全不是那样了。
主持人：Guest7SVRiB ： 中度糜烂，我治疗了很长一段时间，都没有什么好转怎么办？月经的前一天有褐色的东西，但不是血，请问这是病么?
陈新欣：阴道中度糜烂，可能是治疗不得法，我有一个同事就是这样，好像是用栓剂一周就好了，我建议他去妇产医院，或者是妇幼保健院，治这个是小菜一碟，月经的前一天有褐色的东西，估计是分泌物，和内膜可能也有关系，因为脱落的，在子宫停留的时间长，就变成褐色了，如果出血比较多，出来的就是新鲜的血，这个可能也还是正常的。
主持人：GuestcwnzAi ： 我女友来月经到现在已有十天了还没走，请问这是怎么回事？还伴随着腹痛，头也痛。
陈新欣：是不是过于劳累，吃了过凉的东西，或者是子宫出现了病变，这可能都有关系。如果有这样的情况，还是到医院看看，因为十几天了，也不短了，正常的应该是5—7天。
主持人：Guestz58MNg ： 请问我得了支原体阴道炎，这个病好治吗？
陈新欣：还是到医院问医生吧。
主持人：我们今天的话题是婚姻情感的话题，我们欢迎大家就你们感兴趣的话题提出来。
主持人：说到婚姻家庭，过去好像有一些物质条件的，多少件、多少腿，现在是房子、车子，现在感觉到婚姻爱情中物质化的东西多了，男的没房没车就不成功，这种风气一旦形成之后，也是给大家造成了大的社会压力，我们怎么样看待社会上出现的泛物质化的择偶观念？
陈新欣：我觉得物质还是应该有一点的，但是不要扩大到那种程度，你看赵本山昨天、今天、明天的小品，只有一样家庭电器，就是手电筒，不是还结婚了吗？其实人的婚姻，在什么情况下，就说什么话，你在特艰苦的条件下，家里只有手电筒，没有别的家用电器的时候，后来人家活到老，乐到老，不也挺幸福的吗？你要说过去还要什么腿，现在这个腿就不成问题了，现在又提出车子、房子的问题，这个是没有尽头的，可能将来房子、车子不成问题，可能提出来家里有没有好车，有没有大房，有没有娱乐设施了。那怎么会有完呢？既然过去什么都没有的情况下，也能结婚，我记得我那时结婚的时候也没有房，也没有车，连自行车都没有，孩子他爹就为了能够结婚，请同学吃一顿点心，还把自行车卖了，那不也结婚了吗？现在大家都过好了，收入都提高了，也能过得比较好，如果只拘泥于当时的物质条件，很多人就得打光棍了，我觉得只要日子还能过下去，也有奋斗的目标和余地，有时同甘共苦的过程也是加深情感的过程，也是一个积累你们之间的恩情的过程，所以物质的东西不能没有，对物质东西也不能贪得无厌，不能有不符合现实的期望。
主持人：您对中国式离婚这个电视剧怎么看呢？
陈新欣：我觉得是饱暖思淫欲，她丈夫当了副院长之后，家里也有钱了，车子也有了，房子也有了，但是感情不好了，当然一个是她对对方有怀疑，老是怕对方出现问题，他的一个口头禅就是男人是要管，不管就出现问题了。可就像一把沙子，捧着的时候就是一把，捏的时候就是半把了，把婚姻就捏黄了，所以不能说有了物质条件好的婚姻，就把自己的婚姻推向死亡。我觉得特别能说明这个问题。当然她这个丈夫我觉得很正常，你不能让人家连想法都没有，何况你在家还这么挤兑人家。我觉得这个电视剧，从另外一个侧面，女性如果只是看着男性，就自己毁了自己，如果理解男性也是人，也有七情六欲，作为妻子，你更多的应该是吸引他，建设你的婚姻，更多的是宽容，才能保证婚姻质量。否则的话，给人家那么大的压力，工作有压力，家庭又有压力，你让人家活不活呀，所以也是给男人讲话，也是给女人提个醒。
主持人：现在有什么精神出轨，网友虚拟的一种性爱，像这样一种形态的出现，您怎么看？
有一个对联，说是百善孝为先，论心不论计，论计天下无孝子，万恶淫为首，论计不论心，论心天下无好人。
主持人：GuesttWhJxI ： 你怎么评价李湘的婚姻？
陈新欣：我觉得李湘是属于特热闹的那种人，反应比较敏捷的，素质也比较好，说话也还是比较得体，但是又是娱乐节目的主持人，属于爱闹，张扬，属于这样的一个个性。我看她演的电视剧，什么快嘴李翠莲，也是延续她的风格，我觉得至少她是很聪慧的女孩。在婚姻上，可能还是属于那种及时的把自己嫁给有钱人的思路。我们也知道，女性的青春靓丽可能就是她的一个本钱，在这种时候，可能很多男人更多的是看青春靓丽，在这种时机，很好的把握了，这个倒也不能说是有一些什么样的问题。刚才已经讲到了，每个人都可以有选择权利，你看自己的价值观什么样，你认为，你对金钱的看中，比对爱情的看中还要重要的话，就嫁一个有钱人，别人也无可厚非，但是有钱人家有可能有有钱人家的毛病，会轻视你，你不是特别有钱人家的女儿，他就会认为你是图我们家的钱，而且你的身价是比我们低的，你可能是过眼烟云的人，和我们这样有家室的人，很有修养的人可能还不是一个层次上，所以内心上可能有看不起你的成分。我也看到报道说打了她两次，但是她自己还不大承认，但是我想，有时也可能无风不起浪，也有可能无风有浪，如果是你嫁给一个跟你差异比较大的，而且跟你金钱上、人格上、地位上都不平等的人，有可能你会受欺负，这种欺负的形式也有可能不是用暴力的形式表达，但是也可能会用其他的方式让你觉得心里不舒服，对你的态度，对你的一些限制等等。比如嫁入豪门的很多人也是被限制了自由，像卡米拉也是这样，王室的规矩很多，不能随便轻易的出门，出门就得有保镖，想和别人见面，就要事先预约，你的自由肯定也就没有了。所以当你选择了这个东西的时候，有可能要付出这样的一些代价。所以向她这样的，又不缺人气、又不缺金钱，她要那么多的钱干什么？我有时真的很不能理解，我觉得人有富日子就过富日子，没富日子，穷日子也可能过得很好，不一定说是非要家里有游泳池，非要家里有一个台球桌，非要有宝马车，我才觉得愉快。有时这种愉快并不见得给你带来心情上的愉快，有时讲幸福，幸福就是一种感受，既有物质的，也有精神的，当物质不是太大问题的时候，精神的就成为特别重要的一方面。李湘如果被人家瞧不起，想打你就打你耳光，这样的婚姻就太没意思了。我的建议一定要找一个平等相待你的人，这个很重要。
主持人：刚才说到亚婚姻的情况，还有一个原因是聚少离多，你怎么看这样的家庭怎么样关系好起来呢？
陈新欣：聚少离多，在现代社会越来越不是问题了，我觉得完全可以到一个地方生活，你现在又不是特别受户口的限制，也不受工作单位的限制，也不是一锤定终身了，你在那个地方工作辞掉了，也可以到这个地方工作，或者是想办法调动一下，尤其是年轻人流动非常快，也不讲什么终身制，也没有户口、保险，保险都社会保障了，如果还是是说非压长期的分居，而且遥遥无期的多少年都这样分居，我想是你们自己的选择了。好的夫妻，我觉得即使有时空的阻隔，你也可以用一些方式弥补的，不是说只要有时空就一定出问题。
主持人：我们感觉到经营一个婚姻确实不容易，有没有什么途径能够学会这些知识？
陈新欣：因为时间的关系，我们也不能说太多，我觉得，首先要善解人意，要知道男性是怎么回事，男性要知道女性是怎么回事，比如说女性的唠叨，男性就充耳不闻，让她说去，她就觉得有人听我的，就心里舒服。女人要知道男人，男人看见美女就回头，这也是人性，回就回一下吧，回就说人家品质不好，这样也会不理解人。然后是善于沟通，比如说真回头了，看着顺眼了，你不也这样吗？所以要善于沟通。另外不要用暴力来解决问题，暴力包括吵的很厉害，包括打人等等，这是特别伤感情的事。此外一定要用智慧处理婚姻问题，当智慧不够的时候，要善于学习，善于看我们的节目，提点问题，听听人家婚姻成功的经验，可能就会有借鉴的作用，有的时候人不可能什么事都未卜先知，但是如果善于学习的话，就会避免很多的陷阱、很多的坎坷。
主持人：由于时间的关系，我们这次直播节目就结束了，大家提出的问题虽然不多，但是通过陈老师的点评，使我们觉得这个话题也是很有意义的。不管怎么样，我觉得还是应该再次感谢陈老师，特别是我本人来说，也确实感到这个话题，不只是我们这个网络媒体关注，在我们生活中，我们的朋友们都可以有一种思考和借鉴，使我们的婚姻生活能够过得更好，能够使我们的身心更加的娱悦，我们再次感谢陈老师，谢谢大家，晚安。
