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杨澜:幸福的秘密是相爱
http://www.sina.com.cn 2005年11月16日23:13 阳光文化

 

  吴征常说,回头看看,我们已经取得了什么?有家庭有孩子还赚了一些钱,应该享受人生啊!只要守住自己心里幸福的底线,别管那么多。

  打从《正大综艺》成名开始,杨澜就一路冲刺似地成为各路媒体的宠儿,演练至近几年,更是如火如荼。结婚,生子,创业,经营,官司,学历,头衔,甚至有关离婚,破产的传言,几乎都成了媒体所热衷报道的题材。

  有人说,杨澜像一个传奇。1990年从北京外国语学院毕业后,她主持了《正大综艺》节目,很快就变成了电视明星,并在1994年荣获中国首届主持人“金话筒奖”。可是,就在《正大综艺》与她的名声都如日中天时,她却激流勇退,去美国留学。几年后,等到人们几乎把她遗忘的时候,她又加盟香港凤凰卫视,主持制作《杨澜工作室》,制作出一系列高水准的人物专访纪录片,让国内观众甚至海外华人再次开始关注她……有人说,杨澜是女名人,有人说她是女强人。她却说:如果没有了稳定的家庭,没有了先生吴征,她就一无所有。

  爱情的收获

  问:首先,能不能用一两句话概括一下你的先生吴征。

  杨澜:吴征很吸引我,虽然比我大两岁,但我觉得他不是一个城府很深的人,我喜欢那种想哭就哭,想笑就笑,活得很敞亮的人。他的眼睛很亮,人很坦荡。

  问:作为一个知名人士,尤其是女人,当初为什么就下定了结婚的决心?现在想来,收获的多还是失去的多?

  杨澜:老实说,我并不赞成一个女人要在事业上取得成功,就要付出感情和婚姻的代价。婚姻本身的成功率就不太高的。有调查说,在现实中真正属于配对正确,且白头到老的配偶不到婚姻总数的5%。实现一个完美的婚姻是一件非常难的事,也就是说

离婚并不意外,而能一辈子在一起才是非常意外的事。

  吴征的父母是做教师的,我们都有着海外

留学的经历,我们的背景、价值观比较相像。在我遇到的年轻人中,他也是很杰出的。我们初见面时,他根本不知道我的知名度。我出国之前也小有点名气,追求我的人不少,可多少有点防卫的心态。到了国外,我还原成了一个普通学生。我们是在很朴素的状态下结识的,恰恰是很有基础的。我们都是很相信家庭生活的人,所以我希望我们白头偕老地生活下去。

  我觉得家庭和事业,就是人的左腿和右腿。如果问你想要左腿还是右腿,这是没有意义的。一些电视主持人为了怕在屏幕上消失,就尽量晚生孩子。其实,该什么时候生就什么时候生,这比天天在电视屏幕上露脸重要得多。

  问:有人认为,你和先生吴征的婚姻结合,实际上是建立在双方各取所需的利益基础上的,你怎么看?

  杨澜:没这个可能,我没这么傻!我们当初结婚时,也根本没有打算在一起做事情。爱的理由可能不需要向全世界去说,也说不清楚,我就是觉得挺喜欢他的,他也挺喜欢我的。当然在这样的物质社会里,不排除会有这样的利益婚姻。但从我的角度而言,他们太低估我的智商了,我会用我一生的幸福拿去做物质的交换吗?我会那么笨吗?而且我也有一份很好的职业,也可以衣食无忧,绝不至于窘迫到需要用这种手段来解决问题。

  我们俩最初的合作是在做《杨澜视线》,需要一些素材,他帮我做国外公司的谈判,他在美国各界朋友多,一些联络的工作他顺手帮我做。就是这样开始的。我们1996年回国时,我刚生了孩子。之后一年时间,我的精力都在孩子身上,他忙他自己的。1998年他去了亚视,我也去了凤凰卫视……直到2000年,我开始做阳光文化。这么大一个摊子,我自己的经验就非常有限了,涉及到具体的谈判、一些资本运作的时候,我不能胜任了,吴征才过来帮我。刚结婚回国的时候我还想着做记者做主持人呢,也没想到自己要做生意什么的。

  相处的艺术

  问:你们夫妻之间相处的艺术是什么?

  杨澜:他是一个永远都有热情的人。我非常喜欢这一点。我们也在学习之中,因为我们两个个性都很强,挺坚持自己的观点,所以也在学习能更主动地去换位思考。他觉得我善良、真诚。我们都有固执的时候,但是他总能让我一步。

  吴征常说,回头看看,我们已经取得了什么?有家庭有孩子还赚了一些钱,应该享受人生啊!只要守住自己心里幸福的底线,别管那么多。他经常开玩笑说:社会是平衡的,你看,全世界都说杨澜好,可偏就给我做了太太,所以每每有分歧的时候,他就会愿意让步,然后说这就是“精神胜利法”,哈哈……

  问:既是夫妻,有时又是同事,你们怎么处理这其中的关系?

  杨澜:吴征说我是个固执的、完美主义的、价值观先行的一个人;他自己呢就比较实际,比较灵活。所以说,我们其实一开始并不是一定要在一起做事情的。现在这段时间比较困难,所以要一起拼搏,将来各有侧重,交叉的时候还是有的。起初我们表达的就是这样,可到了媒体上就变成了分道扬镳,分道扬镳就变成了离婚。就是这么简单一句话,导致了这么夸张的后果——谣言就是这么产生的。

  在一起做事,我们俩的个性都很强,比较坚持自己的观点,争执是在所难免,但是这种工作中的争执是不会真正影响夫妻感情的。我只知道,在最困难的时候,哪怕只剩下一个人支持我,那这个人一定是他。

  问:聚少离多的情况下,你们是怎样培养孩子呢?是请人代劳还是亲力亲为?

  杨澜:我们一般在上海,在北京也有家,我会和吴征经常协调一下出差时间,尽可能地在一起。孩子们都在上海,爷爷奶奶外公外婆带着。

  孩子的身心教育是每一个职业女性都要面对的问题,一方面我知道没有谁能取代母亲在身边给他们带来的安全感,但另一方面,又不得不妥协于工作。但我爱他们,孩子是特别聪明的,他们一定能感受到。我在家的时候,就尽可能地多陪他们,和他们分享很多事情,常打电话回去。比如儿子说今天被罚站了,因为上课说话太多,我就会说那以后上课不要说与上课无关的事情,但是妈妈从小也是爱说话的。

  只要全身心地和孩子在一起,他们会明白的,但作为职业母亲,心中会有一种永远的愧疚,这是每一个职业母亲都逃不掉的。我采访美国前国务卿奥尔布赖特时,她说:职业女性姓名中的中名(西方人惯用)就叫愧疚。

  至于这种聚少离多的状态,现在很多夫妻都是这样,这种生活的确是把人的节奏推得太紧张了,我觉得是不大健康,起码我不期待我们这一辈子都是这样。但是在一个特定的阶段,如果不全力去拼博也不行,确实是很矛盾,但这种困惑不只属于我们这一个家庭。对吧?但这样的确不是令人满意的状态,要想办法调整。

  家庭的合作

  问:在教育孩子上,你们是不是有明确的分工?

  杨澜:有!我们家都是我是白脸,他是红脸,他都是鼓励,每次都跟孩子说.你真是太棒了!我是要求严一点,说你能弹得更好,为什么不专心啊!他一回来就说我,干嘛呀你,对孩子要求那么高,他们不爱练琴就不练呗,我说孩子总得有个良好的习惯啊,他说让他们自由点吧。结果,现在两个孩子总是说,爸爸是他们最好的哥们儿。

  问:曾经有媒体说“杨澜吴征‘分家’在十月”,并马上在网上传播。一时间,传出许多关于你生意不景气和家庭面临破裂的消息。

  杨澜:应该说,从商以来,对我们的正面消息是相对更多的,媒体还是对我们很宽容的,我们很感激,尽管有些负面的东西。做“阳光”的这四年,我们在精神上是成功的,从这点上,我们夫妻是达成一致的,我也很感激他。

  如果纯粹在商业角度来看,吴征三年前就想把阳光卫视调整掉了,是我认为,一个人的理想,不能轻易地放弃,一个人对社会的承诺,也不能轻言放弃,这个社会是缺少精神和文化产品的。他也觉得这本身就很难能可贵,所以哪怕我们为此拼得倾家荡产,也是值得的。更何况我们并没有倾家荡产。我们尽管亏了很多钱,但我们今天乃至二十、三十年后回头看都不会后悔,因为我们曾经为了理想而努力过。

  问:你觉得维持一段幸福婚姻的关键在于什么?

  杨澜:必须要相爱。我们都已经结婚十周年了,这在现代社会离婚率这么高的情况下,我觉得挺庆幸的。我知道最难的时候,有他在。他也有相同的感受吧。

  这两年我们对于家庭婚姻的理解也可能比平常人更深,因为我们经过太多风雨,需要共同面对的东西太多了。有些是很有戏剧化的,压力波折不少。如果说在这个时候没有一种真正的爱情去维系着,我想很多东西就瓦解了。当然,我们没有刻意追求戏剧化。但也没有为名所累,不为公众对你的期待和不满而去刻意适应改变自我。

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