11月8日(周二)《糖尿病与性》

　　嘉宾：夏严--安苑中医医院副院长，糖尿病基因课题组成员，著名糖尿病专家种连进医师的助手。

　　主持人：网民朋友们，晚上好，欢迎您如约来到中国生殖健康网，今天是星期二，

是糖尿病与性的直播专场，请到的嘉宾是北京朝阳安苑中医院的副院长夏严，从现在开始，各位网友可以就糖尿病与性的话题咨询我们的嘉宾，非常希望您积极踊跃的参与到我们的节目中来。

　　主持人：GuestFLgo6I ： 为什么身体发胖的人就容易得糖尿病

　　夏严：糖尿病是跟糖代谢相关的疾病，身体发胖是摄入的能量过多，机体内的能量储存超过了正常代谢所需要的正常量的时候，就会变成脂肪的形式储存下来，但是随着我们不断的能量的摄入过多，超过人体的正常储备能力和代偿能力的时候，糖的代谢就会出现异常，我们机体不能维持一个稳定的血糖的水平，血糖就会超过我们正常的范围，升高到我们的肾脏无法再回收原尿中所有糖的时候，尿中就会出现葡萄糖的成分，这会儿糖尿病典型的症状就会出现了。这是一般的讲，肥胖和糖尿病的关系。但是我说的这个过程，不是说必然的，有些人的肥胖，并不一定得糖尿病，有些人并没有肥胖的现象，也是糖尿病，所以这不是一个必然的关系，只不过肥胖的人群要比体型标准的这些人群更容易得糖尿病而已。

　　主持人：很多网友问突然变瘦，也会怀疑说得糖尿病。

　　夏严：刚才说的糖代谢的紊乱，以前典型的糖尿病病人，开始可能是比较胖的体型，当糖的代谢超过自己机体的代偿能力的时候，机体整体的反应就是对糖的敏感性下降了，对胰岛素的敏感性下降，这样肌细胞、肝细胞、脂肪细胞都对胰岛素的敏感性下降，这些靶器官的细胞都不能从血液中摄取糖，但是每一个细胞又都需要能量的代谢，这样就会出现虽然摄入大量的能量，但是不能被机体所利用，而机体又需要维持正常的生命活动，这些能量就源自于过去人体内以往储存下来的能量，这样把以前储存下来的能量消耗掉以后，就会出现机体上的消瘦。但是消瘦和糖尿病的关系，是一个常见的关系，就是说，消瘦的病人有可能是糖尿病，但是消瘦的人，还有其他很多的原因，不一定仅仅只是糖尿病，包括恶性的肿瘤，在我们没有其他任何症状都没有出现之前，但是机体内已经出现恶性肿瘤了，那么可能首发的症状就是消瘦，对于其他的甲亢的病人，其他代谢性疾病的病人，他们首发症状也可能是消瘦，所以消瘦不等同于糖尿病，同时糖尿病也不等同于消瘦，就是说有很多患者，首发的症状包括皮肤的瘙痒、皮肤的感觉异常，甚至于男性的性功能障碍，到医院以性功能障碍就诊的，但是实际是糖尿，这在临床上都可以见到的，您听他自己说，测他的体重，都不会找到明确消瘦的症状，所以消瘦不等于糖尿病，糖尿病也不一定就消瘦。但是消瘦是糖尿病的一个常见的症状。

　　主持人：GuestFLgo6I ： 糖尿病的成因是什么，为什么会引发糖尿病

　　夏严：这里还是要分开说，糖尿病的成因，要分成一型和二型解释，基本上一型和二型的原因是不一样的，但是命名这个疾病的时候，把它们放在一起，因为它们有很多的共同点，一型糖尿病的特点是年轻人，或者是儿童多发的疾病，这个疾病起病的特点是起病急，多数是糖尿病酮症酸中毒的情况出现的，我们先说病理、生理上的成因，就是说，一型糖尿病患者胰岛β细胞的损害，在解剖结构上，β细胞破坏了，β细胞的功能也就消失了，这样没有足够的β细胞合成胰岛素，这样体内就缺乏胰岛素的含量，这样的话，就导致了患者没有足够的胰岛素，机体各个组织器官对糖的代谢，因为没有胰岛素刺激这些细胞膜上的胰岛素受体，那么就不能形成有效的摄取糖的过程，就会出现摄取糖的障碍，就会出现血糖的升高，细胞内营养物质的缺乏。我们没有办法找到一个很确切的，你是因为什么得了糖尿病，我们只能说一型糖尿病病人主要还是有自身免疫反应的问题，也就是说，大部分的一型糖尿病病人，我们能够观察到前期的感染现象，我们是追诉回去的，就是说一型糖尿病患者基本上可以在他突然发病的两到三个月之前，追问出一个也可能是感冒的病史，也可能就是一次发热的病史，或者是其他类的病毒感染的病史，这种病毒感染之后，机体的免疫系统对病毒产生了抵抗，比如说急性的抗体IGG，产生这个抗体之后，不仅抵抗了入侵的病毒，同时也把我们体内正常的组织细胞也拮抗了，当拮抗了正常的组织细胞是胰岛β细胞的时候，那么胰岛的β细胞就被破坏了，就会形成病理、生理上的成因，但是这种发病原因只是我们观察到的一部分病人的发病原因，还有一部分病人也存在着类似的问题，类似的抗体的免疫反应，但是你找不到一个明确的前期感染的症状，我们只能说，有一部分病人可能是自身免疫反应，就是没有任何外界的其他的免疫源而直接形成了这种抗体。二型糖尿病就更复杂一点，一般病理、生理上的成因是这样，首先是由于各种原因，包括我们说的肥胖，脂肪的堆积，也可能是饮酒的问题，也可能是吸烟导致的这种胰岛素抵抗现象的出现，胰岛素抵抗现象的出现，就是体内胰岛β细胞的功能是正常的，分泌胰岛素的功能也是正常的，血液内的胰岛素的水平也是正常的，但是每一个细胞，胰岛素是通过激发每一个细胞膜上的胰岛素受体，刺激这些靶器官的细胞摄取血液中的葡萄糖，完成能量供应的过程，虽然我胰岛素的水平是正常的，但是每一个靶器官上的胰岛素受体的敏感性下来了，应该对胰岛素有所反应的时候，他们处于不反应的状态，这些靶器官的细胞就不会去摄取血液中的葡萄糖，就会形成血液中葡萄糖的升高，靶器官缺乏能量供应，这就是二型糖尿病患者的成因。大部分的二型糖尿病的患者，在初发糖尿病的时候，都是胰岛素抵抗为主的表现。从流行病学方面，它是一个多因素的，二型糖尿病的患者，它的因素可能跟它遗传的基因有关系，跟它的生活方式，跟它的体型，跟它的不良嗜好都是有关系的，甚至跟环境污染。每一个病人到底是哪一个病因导致的糖尿病的发生发展，具体问题具体分析，从整体来讲，就是这几个原因都是相关的。

　　主持人：GuestFLgo6I ： 糖尿病可以治疗好吗

　　夏严：在临床上控制血糖的稳定，这是没有问题的。我想只要你能够配合医院的治疗方法，只要你能够坚持五架马车的治疗方案，你的糖尿病就可以控制的很好。很多患者认为，从现在开始，进行了这样的治疗之后，我可以从此不再服药，我可以从此不是糖尿病患者了，我想类似这种想法很多，到目前为止，比较客观的对糖尿病治疗的认识就是你坚持的服用药物，坚持饮食、体育锻炼，不断的调整自己，维持一个血糖稳定，是比较客观的想法。

　　主持人：Guest8wgTUB ： 糖尿病患者能够吃海鲜吗？

　　夏严：糖尿病患者能不能吃海鲜，其实是这样的，我们现在定义的海鲜，你从辞典上很难找到具体的定义，但是生活中的理解，基本是海里出来的大部分东西。很多人笼统的认为深海鱼油肯定是好东西，很多人觉得海鲜肯定是高蛋白，我们从营养的角度讲，海鲜是要分种类的，分年龄，分吃法，这都是要注意的。比如说有海鱼、贝类、虾类，还有软体动物，比如说乌贼这类的东西，还有小的银鱼，我记得中央电视台专门有一个介绍南海出产的银鱼，说是营养多丰富的产品，对于健康人来讲，的确有着很高的营养价值，但是对于糖尿病患者来讲，我们要注意能量摄入的问题，这里我们就要把这几类食物分一分，有的是能量供给的低的食物，有的不仅能量不低，反而超过正常饮食的能量。一个是鲜贝类的食物，一个是海鱼，这个比我们平时日常普通饮食，就是淀粉类、肉类的饮食，比如说一斤鲜贝的肉，能量供应只是瘦猪肉的一半，还有海蟹、海虾，比较短的鱼，这种小鱼，其实鱼肉本身是不会有问题，能量的供应和普通的海鱼是一样的，但是问题在于鱼的内脏含有大量的脂肪，如果整条的鱼这样吃，鱼肉没有问题，能量供应还是可以的，但是内脏吃下去之后，能量比猪肉还要高。包括蟹类、虾类，软体动物这类，他们的能量供应都超过正常的猪肉，所以少吃，适量的吃可以，但是不要过量，一定要减掉它的能量，把今天该摄入的总能量里减掉。至于海鲜上火的问题，海鲜相对来讲是比较容易发的食物，对于糖尿病患者来讲，他们主要表现是阴虚阳亢的体质，吃了海鲜之后，尤其是蟹类、虾类，会导致阳亢的征象会更加的厉害，是不利于他们的。所以说贝类，大的海鱼，不会对糖尿病患者有太大的影响，其他的蟹类、虾类、软体这类的海鲜产品就要适当的食用了。

　　主持人：GuestObGllT ： 糖尿病患者能够吃肉吗？

　　夏严：首先是能够吃肉的，但是要分肉的种类，还有肉的持法，这个都是要注意的。首先是肉一定要计算它的能量供应，即使猪肉的瘦肉，里面的能量也是不低的，即使是正常的肌肉，看上去一块里脊肉，实际上脂肪含量也达到30%以上，所以说它的能量供应是很高的，一定要计算一块肉的能量供应是多少，注意不要破坏一天总的能量摄入，这是原则性的东西。适合不适合的标准在哪，主要还是在脂肪的含量上，比如说猪肉的脂肪含量，成年牛的牛肉，普通部位的牛肉，可能脂肪含量都不低，吃这种肉的时候都是要注意一些。有几种肉是适合吃的，第一是鸡肉和鸭肉，在营养上把肉分为红肉和白肉，这不是科学定义，只是我们粗略的分，我们在日常生活中给患者一个感官的解释，鸡肉、鸭肉属于白肉，脂肪的含量比较低，蛋白质的含量比较高，营养价值相对来讲要高一些，对于牛肉、猪肉，这些东西基本是属于红肉范围，营养成分相对来讲要比鸡肉、鸭肉要差一点，但是不是说猪肉和牛肉我们就不能吃了。还有是小牛的肉，还有成年牛的特殊部位，前腿上面那部分的肉，蛋白质的含量是很高的，脂肪的含量比较低一些。还有马肉、兔肉，都是比较适合糖尿病患者吃的。我觉得其实可选的肉还是很多的，不一定非得吃猪肉、牛肉。

　　主持人：GuestRFLS7X ： 好惨的，什么也不能吃的，不能吃油的东东

　　夏严：原则上最好不要吃油炸的食物，有几种油是比较合适，不饱和脂肪酸的含量很高，比如说动物油，饱和脂肪酸很多，吃了之后能量供应是非常强的，对人体是非常不好的，不仅仅是糖尿病患者，对于健康人来讲，我们都不推荐用动物油炸东西，但是现在餐馆里做菜，用动物油炸出来是非常香，所以有时也要抵制美食的诱惑。不饱和脂肪酸主要在植物油里，包括花生油、大豆油、芝麻油、橄榄油，但是你用炸的方法做食物的话，在加热的过程中，不饱和脂肪酸也会变化饱和脂肪酸的，油脂的营养价值由于这种不健康的烹调方法营养价值变得很低，甚至于对人体有害。外国人喜欢用橄榄油做凉拌的食物，它的不饱和脂肪酸的成分很高，而且也没有加热，味道也还可以，就不会对你的机体产生很不好的后果。而像中国人可能喜欢炒、炸，这种用油的方法就差一点了，尽量避免用这些过热的方法加工这些油。

　　主持人：GuestD0LBeR ： 糖尿病患者饮食应该主意什么？

　　夏严：不同的患者情况不一样，注意的情况也不相同，比如说这个患者本身体质的问题，他是肥胖的患者，还是说消瘦的体型，现在血糖控制的水平是稳定的，还是不稳定的，饮食偏好的问题，还有是用药控制的问题。

　　主持人：GuestohBBOR ： 上个月我做检查，测出我血糖有点高，医生建议我做了糖耐量检测，检查结果说我前后血糖正常，但中间学堂有些偏高，后来又作了餐前和餐后血糖检查都在正常值范围内，请问我是患有了糖尿病吗？我很担心。

　　夏严：他没有说清楚最近他有没有生活习惯上的改变，从他的描述上我们推测，他首先说曾经有一次检查血糖是有点高的，高到什么程度，没有一个很明确的说法，而且也不知道是餐前的还是餐后的，还是随机的血糖，但是他说做了糖耐量实验，空腹和餐后都正常，中间有点高，对于健康人两讲，可以出现这种移过性的血糖偏高，就是他的机体对糖的摄入速度比较快，胰岛素没有紧跟着糖的摄入和分泌，胰岛素的分泌稍稍偏后，这在健康人也是允许的，我们最主要评估的是血糖在空腹的状态下是不是正常，在餐后两小时的时候是不是正常，也就是糖耐量实验两小时的时候是不是正常，如果这两个指标很正常的话，包括后来又做的餐前餐后的血糖检查都在正常范围内，我认为这个网友目前不要对血糖这件事太过在意。

　　主持人：GuestUZ54q9 ： 使用愈消散时是否能够停用其他降糖药？愈消散能够长期服用？

　　夏严：现在常用的药物还是磺脲类的，比如说优降糖、达美康，这类磺脲类的药物，他们都是直接刺激β细胞释放胰岛素，在用这种药物稳定血糖的同时，加用愈消散，如果你马上停药的话，可能愈消散的作用还没有发挥出来，西药的作用又撤掉了，短时间内会造成患者血糖的升高，这对患者长期的愈后是不利的，在我们医院愈消散和其他药物是不冲突的，可能有一个交替的过程，要存在2—3个月的时间，等到愈消散的效果比较明显的时候，可以逐渐的减量西药，但是有一部分病人是不能减掉西药的，因为有一部分病人是存在着β细胞严重受损，恢复过程是比较长的，可能这个过程会长达一年甚至于两年的时间，但是在这期间服用愈消散，即使不能让已经受损的β细胞恢复到正常水平，但是愈消散还是一样可以保护已经受损的β细胞，不再继续的受到损伤，可以起到延缓糖尿病进程的作用，所以，愈消散即使没有达到预期治疗减量的目的，和其他的降糖药物一起服用，也还是一样会起到保护糖尿病患者的作用，从长期愈后来讲，对糖尿病患者还是有好处的。我们从来也不主张服用愈消散的病人立刻服用其他的药物，只在条件允许的情况下，可以逐渐减量来适应新的治疗方案。至于愈消散是不是能长期服用，长期服用是没有问题的，我们的愈消散完全不含有西药，完全是纯中药的制剂制成的纯中药，对人体的损伤是很小的，所以愈消散长期服用没有问题。第二，对于大部分病人来讲，可能经过几个疗程的服用之后，血糖就能达到一定的稳定期，可以暂时的不需要服用，不是说由于副作用被迫停用，而是由于病情的缓解，可以暂时的不需要服用愈消散，比如说有了身体的波动、生活方式改变的时候，血糖代谢的水平发生改变的时候，再次服用愈消散就可以了。临床上也有的病人是长期服用愈消散的，这都没有问题，没有任何的副作用。

　　主持人：GuestFLgo6I ： 糖尿病在初期有什么征兆，我们怎么来发现

　　夏严：我觉得糖尿病的初期征兆和警惕的标志，对于糖尿病高发的人群是有意义的，如果说你的身体也没有异常的肥胖，也没有家族史，也没有不良的生活嗜好，大可不必在这个问题上那么较真。正常的生活，没有必要为暂时出现的不适大费脑筋，但是对于既有肥胖，又有家族史，还有暴饮暴食习惯的不良生活方式的人群里讲，掌握一些初期的糖尿病的征兆，具有一定的糖尿病初期发病的知识，对他们来讲还是有好处的。糖尿病开始的时候可能有一些典型的症状，我们知道的有三多一少，多饮、多食，多尿，消瘦，但是现在越来越不典型，有一些特征性的症状，首先是皮肤反复的感染，疥和痈反复的发生，有要考虑糖尿病的可能性。另外是反复的泌尿系感染的问题，女性的外阴瘙痒的问题，难治性的皮肤瘙痒，难治性的皮肤异常，男性的性功能障碍的发生，找不出其他的理由来解释性功能障碍的发生，都要考虑到是不是有糖尿病的因素，到医院做一个血糖检查就可以知道。

　　主持人：GuestBcxIs1 ： 如果要确诊是否患有糖尿病要做哪些检查？

　　夏严：在我们医院有一套糖尿病确诊的流程，首先你来到医院之后，我们可能怀疑你是糖尿病，先要给你做病势的询问，我说的这些前期的症状，包括你的家族史，包括生活的不良习惯，高发因素，包括体重指数的估计，你的身高和你的体重之间的关系，判断你的肥胖情况，这些东西全部都做过之后，就进入辅助诊断的阶段，就包括一个随机的血糖，不管是餐后、餐前，还是餐后的一小时、两小时、三小时，就直接做一个血糖检查，看你的随机血糖是多少，对于那种随机血糖偏高，我们就高度怀疑是糖尿病的患者，预约一个糖耐量实验，在糖耐量实验的同时，可能还要补查糖化血红蛋白。但是，如果你尿里有糖，血糖又不是太高，我们要查尿的微量白蛋白，还有肾功能，看肾脏是不是有问题，做一个排除鉴别诊断。除此之外，对有些病人还要做其他相关的鉴别诊断的检查，主要就是这些。我觉得，作为一般性了解就可以了。

　　主持人：Guestup329Z ： 糖尿病病人可以运动吗？有什么运动原则吗？

　　夏严：一个合理的运动，对于糖尿病病人的益处不亚于合理的饮食方案和合理的用药和治疗方案，运动方案又是一个相对来讲比较模糊的概念，因为很多人从糖尿病的运动方面讲，做家务也是运动，上下楼也是运动，只要我喘着气就在运动，这里可能有一个误区。就是说运动指的是有一定强度的，有规律的，坚持不懈的运动，而不是说我今天上楼了算运动，但是明天我墩地了也算运动，在我们日常生活的确是运动，但是不符合我们糖尿病治疗的运动概念。这里运动的原则有几个，第一是最好在早餐或者是晚餐后的一小时以后再运动，这样的话，让机体内有一定的血糖储备了，然后去运动，这时不会容易发生低血糖现象，如果是餐前空腹的时候，糖尿病病人对血糖的调节能力是很差的，既会出现高血糖，又会出现低血糖，在空腹的情况下运动，本来血糖供应就偏少，再运动，增加对血糖的要求，这会血糖的水平在进一步下降，脑组织对血糖的浓度是非常敏感的，如果不能摄入足够的葡萄糖，就会进入一个功能衰减的状态，甚至于出现低血糖昏迷。这就是为什么不主张在餐前进行运动的原因，最好是在餐后的1小时，也就是血糖达到最高峰的时候进行运动，提高机体肌细胞对葡萄糖的敏感性，提高对葡萄糖的摄取能力。第二，运动一定要适量，不要过激。第三，运动一定要坚持不懈。也不是说非得每一天运动，当然最好是坚持下来，每天规律的运动，但是每个人每天都可能会有一些事，最主要是对一些上班的，还没有退休的人，让他每天坚持运动，可能工作很忙，没有这样的条件。原则是每周至少有三到五天，每次至少要有半个小时，最好是一个小时的运动时间，有一个强度的要求。什么样的运动合适呢？散步、慢跑，负荷不是太大的登山运动，包括骑自行车，包括老年人的太极拳，包括常见的社区的这种健身操，健身器械的活动，都是可以的。不要进行剧烈的无氧运动，剧烈的短跑，或者是马拉松运动，这些都是不合适的。我们到什么强度适可而止，这里也有一个标准，就是达到你的最高心率的70%就可以了。有些人说了，我怎么知道呢？有一个简单的公使，170减掉你的年龄，就是你不能超过的心率，比如说对于50岁的人来讲，170减去50，就使120，你的心跳不要超过120下，我们正常人的活动强度是60、80，如果超过120，新在慢的时候，射出的血液就少一点，对机体的供血就少一点，随着你运动量的加大，机体对血液需求的增加，心跳速度就会加快，这时加快之后，射出的血液就多一些，这样可以弥补增加的这部分血液、氧气消耗的需求量，但是如果继续增加心脏的心率，反而会出现摄取减少，不是因为心脏工作不好，而是因为心脏跳得过快，血液回流，静脉内的血液回流到心脏内的时间太短了，本来应该回流的是20毫升的血，把这20毫升的血通过一次心跳射出去，如果心跳太快的话，我只来得及向心脏内注入10毫升的血，这次收缩只能射出10毫升的血，所以说，继续增加心脏的心率，并不能额外的带来血液的供应，这时心脏的负担很大，又不能保证机体的血液供应，所以你的运动一定要以你的心率做一个参考值，170减年龄是你的心率的上限，最好的办法，你的心率上限的70%是活动比较合适的心率。这是运动的原则和注意事项和适合做的运动，基本上在这个框架内，每个人都有自己的情况，有的人可能是腿部的肌肉发达一些，可能是喜欢用走，或者是慢跑的形式，有的人可能上肢比较发达一些，愿意用器械类的形式，可能每个人不一样，没有必要统一要做什么样的运动，那就是原则性的东西掌握好就可以了。

　　主持人：去健身房的运动对糖尿病患者适合吗？

　　夏严：健身房里也分有氧运动和无氧运动，可能有的健身房有动感单车，或者是纯的力量性的器械，我个人认为就不太适合糖尿病患者去做，因为为了锻炼出肌肉的性，是要给肌肉一个负荷，在局部对这些肌肉形成无氧的状态，这是不利于机体对糖的代谢的，这种活动过于剧烈，而且有一些器械，做了这种运动之后，会对整体的机体都造成一种无氧状态，这个完全不适合糖尿病的患者，健身房可能还有跑步机，还有电动自行车，这些设备对于糖尿病患者来讲，有些人可能在跑步机上狂跑，这些都不适合糖尿病患者，比较适合的是慢走，又要有一定的强度，你又不能太快，把跑步机稍微升高一点，有一点点的斜坡，你的能量消耗也很大，但是心率不会很快，机体又处于一个有氧状态，通过正常的呼吸频率就可以供应机体很好的血氧浓度，这是比较好的方法。除此之外，健身房内还有很多有氧运动，比如说瑜珈，但是不要做搏击，活动激烈一点的那种操，多少对糖尿病患者，或者说血糖不太稳定的糖尿病患者的运动负荷太大，原则就是要注意运动量的适合。

　　主持人：Guest2swvgf ： 愈消散治疗是否能够服用膳食纤维素？

　　夏严：膳食里的纤维素也是碳水化合物，但是不能被我们正常人的消化道所消化的，在肠内有利于有益菌群的生长，又能够延缓胃的排空，同时又可以延缓葡萄糖、淀粉在肠道内的降解和肠粘膜上皮细胞对葡萄糖的摄取，所以适量的纤维素对于健康人和糖尿病患者来讲都是有好处的。我们的愈消散里面就已经含有一小部分纤维素的成分，膳食中的纤维素对愈消散的作用是补充加强的作用，绝对是有帮助的，没有冲突，没有关系。

　　主持人：GuestbbUf3z ： 是否卵巢呈多囊性改变的女性容易得糖尿病?

　　夏严：多囊卵巢这种病，患有这种疾病的女性，跟糖尿病目前为止没有这方面的统计，从内分泌的角度分析，多囊卵巢的女性患者，她们的激素水平和正常女性的激素水平是不一样的，她们更容易肥胖，但是由于激素异常而导致的脂肪堆积，女性的肥胖，和糖尿病之间的关系，目前来讲没有特别明确的说法，至少在我们医院，我个人也没有看到类似的报道。从肥胖的角度，可能还是有一定关系的，因为多囊卵巢的女性，她的内分泌是失调的，她的性激素水平是升高的，她的脂肪组织会在腹部、臀部、背部堆积，在一定程度上导致胰岛素抵抗现象的出现，从原理上分析，可能会导致糖尿病的发生，但是目前为止，没有看到类似的报道。

　　主持人：GuestlX2ptI ： 愈消散是否对1 2型糖尿病都有效？

　　夏严：愈消散对二型糖尿病的治疗疗效是非常明确的，对二型糖尿病患者，我们有30多万的病例支持我们的疗效。对于一型糖尿病患者，他是胰岛素的绝对分泌不足所导致的，那么必须得要补充外源性的胰岛素，才能获得足够量的胰岛素水平，对于我们的愈消散，毕竟是辅助作用，不是真正的胰岛素，是恢复你功能受损的β细胞，是恢复胰岛素抵抗的现象。对于一型糖尿病合并胰岛素抵抗现象，你服用愈消散可以改变胰岛素抵抗的现象，可以减低胰岛素使用量，但是不可能替代胰岛素，所以愈消散对于部分的一型糖尿病患者还是有效的。

　　主持人：GuestohBBOR ： 请问贵院有哪些特色疗法治疗糖尿病？

　　夏严：我想最大的特色就是几位网友问到的愈消散，愈消散的机理刚才也解释过了，但是我们的愈消散的特色，跟其他纯中药类的治疗糖尿病的药物，社会上治疗糖尿病的方法也很多，我们永远是跟着糖尿病的特点在改变着愈消散，应该说是与时俱进的，20年前，或者是10年以前，糖尿病的发病主要是由于能量摄入过多，到了今天，除了能量摄入过多的原因之外，糖尿病发病还有其他的问题，比如说10前，那会儿吃蛋糕、馒头、白面，刚刚生活变好的时候，那会儿是由于饮食剧烈的改变，导致糖尿病发生的几率很高，现在都是45岁左右的糖尿病患者，就不是粗粮到细粮的变化，而是由于饮食结构上，比如说脂肪在一餐中的成分过高，或者是喜欢吃甜食太厉害，他的能量供应，脂肪和淀粉的供应远超过了蛋白质，营养物质的比例出现了异常而导致的糖尿病的发病，这些虽然从表面上看都跟饮食相关，都是糖尿病，都是胰岛素抵抗现象的出现，但是由于他们饮食结构上的不一样，如果一成不变的用同一个疗法，同一个药物的成分，来治疗糖尿病的话，效果就会出现偏差。我们的愈消散最大的特点，就是有8805、8806、8808三个大的系列，是针对不同的糖尿病的患者制作的药物，在我们的临床上，除了愈消散之外，还有针对病人的症状特点，配合着一些糖尿病的药物，就是中药的饮片，他不是千人一药的治疗方案，无论是什么原因导致的糖尿病，我都给你来一种药物治疗，不是这么简单的，他是非常个性化的治疗方案，这是我们医院最主要的特点，每一个患者到了我们医院都是特色的、个性化的治疗方案。

　　主持人：GuestIUQOrx ： 现在有很多治疗糖尿病的中药，说能够达到快速降血糖的效果，但是朋友说，中药主要是慢慢调理，不可能快速降血糖，要是能够快速降血糖的话证明里面肯定有西药，是这样吗？愈消散能够快速降血糖吗？

　　夏严：作为我们医院来讲，的确不知道人家的成分是什么样的，也不好评价。我们能说的是，我们18年的历史，我们不断的按照中药治疗糖尿病的方法，到目前为止，我们的愈消散不可能做到今天吃了药，明天血糖就稳定。愈消散的疗效是要慢慢出现的，疗程在2—3个月，至于那些快速降血糖的中药，到目前为止我们医院没有。

　　主持人：Guest0HjDeq ： 血糖血压血脂都高用愈消散有效吗？

　　夏严：这是典型的代谢综合症，这是人体代谢紊乱的现象，一般三高人群就是指的这个，血压、血糖、血脂，由于血糖代谢的紊乱，会导致机体脂肪代谢的紊乱，这样会造成高血糖、高血脂，高血压伴随高血脂的现象是非常普遍，这里跟血糖代谢异常，血管壁的弹性、通透性的变化有关，跟心脏摄血的功能变化有关，所以说血糖、血压、血脂这三者关联是非常密切的。单纯的服用愈消散，如果通过愈消散，或者是不管用什么手段，能够稳定血糖的水平，对于血脂的治疗，血压的稳定，都很有帮助。如果你单纯的治疗血压，而不管血糖血脂，你的血压也是很难稳定的。但是如果先控制血糖，你的血糖稳定一段时间之后，对血压、血脂的治疗都会有辅助的治疗作用。愈消散是整体的血糖代谢调节的过程，除了糖代谢的调节，胰岛素的作用，除了降低血糖的功效之外，还有就是促进脂肪在脂肪细胞内的沉积，就可以导致血脂的稳定，或者是降低。愈消散不用特意的治疗血压、血脂，对于糖尿病患者合并出现的血压、血脂，服用愈消散也可以达到治疗的作用。

　　主持人：GuestPgaenV ： 用愈消散治疗会出现诫糖反映吗？

　　夏严：诫糖反应可能是日常生活中出现的低血糖的现象，我们常用的口服降糖药，比如说优降糖，最大的副作用就是出现病人的低血糖，实际上这个药物是一个很好的降糖药，能够直接的刺激胰岛β细胞分泌胰岛素，但是有一个弱点，它不是根据你机体的血糖水平，不跟机体其他的糖代谢、脂代谢都无关，是单纯的刺激β细胞刺激胰岛素，如果你的血糖水平不是很好，磺脲类的药物刺激胰岛素分泌量过多的话，就会导致机体过度的摄取葡萄糖，导致低血糖的现象发生。诫糖就是吃的糖很少，体内的葡萄糖的供应也比较低的情况下，也会出现低血糖，对于愈消散来讲，就不会出现与血糖水平无关的、异常的胰岛素的分泌，愈消散一个是改善机体组织对胰岛素的敏感性，如果说胰岛素水平低，机体也不会摄入那么多的葡萄糖，如果机体组织内的胰岛素水平高，就会摄入更多的葡萄糖。第二，促进和改善受损的β细胞功能恢复的问题，而不是说不管你的血糖水平什么样，单纯的刺激你，只是恢复β细胞的功能，让β细胞有了合成和分泌胰岛素的能力，至于需要分泌多少，是由血糖水平决定的，而不是单纯刺激的问题。所以愈消散引起的低血糖或者说诫糖反应是很少见的。

　　主持人：Guest6efcKs ： 常用愈消散会出现抗药性吗？

　　夏严：比如说磺脲类的药物，开始是半片，后来控制不住血糖了，就加到一片，然后是一片半、两片、三片，从观察的角度，你需要用的药物量越来越大，机体对这个药物的敏感性越来越低，机体对这个药物产生了抗药性，这是从外面的角度观察。愈消散不是单纯的刺激性的药物，而是帮助你恢复受损的β细胞功能的作用。

　　主持人：Guest7FpWXq ： 愈消散含西药吗？有副作用吗？

　　夏严：我们不排斥中成药和西药的混合使用，但是在我们的愈消散里，你该吃多少西药，你去按照人家的剂量定量的吃，我们不在愈消散里加入西药的成分。这样的话，可以对你的病情有一个客观的评估。

　　主持人：GuestIUQOrx ： 愈消散多久为一个疗程？费用大概得多少？

　　夏严：愈消散的量程是2—3个月是一个疗程，现在的剂型改变了，病人的发病机理也有慢慢的变化，有些病人是需要三个月的疗程，有些病人还是两个月的疗程。我们愈消散的说明书上是两个月，但是一般在临床上，大部分的病人推荐是三个月。目前愈消散的疗程是在2—3个月之间，费用一瓶是115块，一个月大概三到四瓶，也就是在350—450块钱左右。我曾经调查过糖尿病患者的日常服药的花费，我们愈消散不是最低的，也不是最高的，基本是属于中等。

　　主持人：GuestFLgo6I ： 糖尿病用中医治疗比西医治疗有什么好处

　　夏严：第一是副作用，用西医的疗法主要是口服降糖药和胰岛素，大部分患者可能还用的口服降糖药，口服降糖药就会出现肝功能的损害、肾功能的损害甚至于性功能的损害，这种副作用。如果是纯中药的治疗方案，这种副作用会非常的小，肾功能、肝功能都有一个比较好的保护。第二，至少在我们医院，我们的中医疗法是以恢复β细胞功能为目标的疗程，和西医的，比如说磺脲类是刺激胰岛β细胞强制性的分泌胰岛素，第二类药物是二甲双呱，是在体内促进糖的无氧酵解，对人体有降血糖的作用，但是并不能解决β细胞受损和胰岛素抵抗的问题。第三是α糖甘酶抑制剂，它是让进入血液内的葡萄糖减少，是抑制肠上皮细胞吸收葡萄糖，葡萄糖不被吸收，就直接从粪便里排出去了，这样血糖就不会升高。这种原理虽然对人体没有明显的副作用，但是也没有进行改善，没有治疗疾病的本身，仅仅只是针对一个表象做一个治疗。中医的治疗方案，和我刚才说的三种常见的口服降糖药相比，一个是治标的优势，另外是副作用小的优势。

　　主持人：GuestLhbzZM ： 能够给糖尿病患者推荐几种膳食吗？

　　夏严：在我们的小册子上也写了糖尿病病人比较合适的食物。一个是南瓜，对于防治糖尿病的作用是非常明显的，除了防治糖尿病，南瓜里还有降糖因子，可以降血糖，保护肝肾功能，所以南瓜，我想任何的糖尿病饮食的小册子上，或者是糖尿病教育的文章里，第一推荐的食物基本都会是南瓜。然后是芹菜，芹菜有消肿、降压的功能。然后是菠菜根，对高血压、糖尿病有一定的治疗作用。还有冬瓜、洋葱、胡萝卜、蘑菇，种种的食物，如果有兴趣的网友，可以到我们医院拿一下这个小册子，如果实在不方便到医院来，也可以打电话，或者是上网咨询，我们可以把这个电子版的材料发给大家，或者传真也可以。也可以打电话咨询，64947301。

　　主持人：GuestAb66vn ： 是在饮食量比较稳定的情况下，运动越多，对糖尿病就越有好处吗？血糖就越低吗？

　　夏严：这个一定要注意平衡，这在最开始的时候也提高过这个问题。饮食量比较稳定，运动越多，如果仅仅只是稍微出现一点负平衡，有改变体型、减轻脂肪含量的作用，对于人体可能有一定的好处。如果你运动无节制的增加，就会造成严重的负平衡，就会有糖尿病酮症酸中毒的现象，如果出现了，对糖尿病患者来讲有可能危及生命，不是很好的现象。不是运动越多越好，而是运动适量，适可而止。运动和血糖的关系，由于糖尿病的发病原因很多，有的时候不是运动多就可以导致血糖下降，血糖会呈现波动状态，在一天中，你运动的时候，你消耗的血糖可能会稍微多一点，血糖可能会稳定，或者是偏低一点，但是在餐后还没有运动的时候，血糖会升高，为什么我们说一个糖尿病的治疗一定是五架马车的理论，就是五方面一定要平衡，除了常规血糖监测和糖尿病教育是一个漫长的过程，我们可能对血糖的影响不是那么明确，但是饮食、运动、治疗，对血糖的影响都是非常重要的，仅仅只是运动的话，血糖不一定会下降。

　　主持人：GuesttgmIyi ： 愈消散能否长期服用？

　　夏严：愈消散可以长期服用，没有问题，副作用基本上没有，对于有些病人是不需要服用那么长时间的。

　　主持人：GuestAb66vn ： 我的爷爷患有高血压，前段时间到医院做常规检查，测出血糖比较高，后来爷爷就控制饮食并且增加了运动，可是他还是有些消瘦？

　　夏严：消瘦和糖尿病之间不是必然的关系，他也说了是有些消瘦，不是明显的消瘦。我们有一个原因要排除的，他控制了饮食，而且增加了运动，可能是正常的体重减轻，脂肪的减少，不是疾病导致的异常的消瘦。高血压和消瘦没有明确的关系，老年人的血糖升高，老年人的胰岛功能减退，并不一定是糖尿病，他的胰岛功能减退之后，胰岛素分泌是一个波动性很大的过程，在餐后血糖的波动会出现一个较大范围内的波动，在老年人来讲，血糖升高有可能不是完全的病理状态，可能是一个生理状态，你要想确诊糖尿病，必须得有一系列其他的检查，包括糖耐量的实验，我提醒这位网友，你要想知道爷爷是不是真的患有糖尿病，让他到医院做一个全面的检查，体重减轻了，你要看看他是不是真的由于血糖导致的，还是正常的控制饮食、增加运动之后的体重减轻，很多人在控制饮食和增加运动之后，都会有一个体重减轻，但是只要一停止运动，马上体重就会回来。

　　主持人：GuestH915gx ： 糖尿病患者吃什么蔬菜对身体有益？

　　夏严：比如说芹菜、萝卜、胡萝卜、南瓜、洋葱、冬瓜，如果真的有兴趣的话，我们的小册子上都有。

　　主持人：GuestIUQOrx ： 请问贵院在哪？

　　夏严：我们医院在北京市朝阳区安慧北里逸园甲十号楼，具体的位置是在大屯地区，坐358路公交车到大屯路下车，387到秀园下车。

　　主持人：GuestFdgmGp ： 愈消散在外地有售吗？

　　夏严：目前买不到，因为愈消散是一个不断变化的治疗糖尿病的纯中药制剂，是我们医院的内部制剂，不能像一般的中成药可以全国销售，只能在我们医院内部销售，外地的患者可以打64947301，进行邮购。

　　主持人：GuestxIRmHW ： 都说糖尿病并不可怕，但是它的并发症就会很可怕了，请您讲讲糖尿病会引发的并发症好吗？

　　夏严：糖尿病的并发症分为急性的并发症和慢性的并发症，急性的并发症包括糖尿病的酮症酸中毒，非酮症的高渗性昏迷，低血糖昏迷，这些急性并发症对患者的影响是非常大的。第二是慢性并发症，我们以前也强调的，比如说大血管、小血管、周围的神经病变，今天比较强调的是，这些并发症在糖尿病患者中间发病率的问题，强调了发病率，大家就能重视，重视之后，就可以更好的坚持我们的治疗方案，首先说心脑血管，也就是大血管的并发症的发病率，85%的糖尿病患者都或多或少的会出现心脑血管的并发症，严重的病人会表现出冠心病、脑血管意外，脑中风的表现，不严重的病人可能仅仅表现出简单的心绞痛，或者是轻微的心绞痛，或者是短暂性脑缺血，简称叫TIA，一瞬间腿的一歪，突然控制不住，腿一歪，手一松就摔，比如说经常打杯子，实际不是故意的，就是脑血管的并发症表现而已，你要注意了，他可能是中风的前兆，他是拿不住，突然的丧失的抓握的能力，但是很短暂，瞬间就恢复了。35%的患者会合并出现肾病，导致肾功能不全，肾衰竭。由于糖尿病肾病导致的肾衰竭，需要做血液透析的患者，是原发性肾病导致的肾功能衰竭的两倍。60%的病人合并糖尿病眼病，包括视网膜眼底病变和白内障。50%的病人出现神经病变，下肢的坏疽，我们常提到的糖尿病足的问题。刚才说的这些百分比真的很好，基本是100%的糖尿病患者会发生并发症，你即使控制的再好，随着时间的推移，也会出现这样那样的并发症，何况不进行完善的糖尿病方案的治疗，大家对于远期发病，糖尿慢性病变为什么会经常忽视，因为不会在明天发生，是一个漫长的过程，而且100%会发生，一旦发生，后果会非常的严重，虽然不是明天就发生的疾病，但是一定要高度的重视这些疾病的发生。

　　主持人：GuestIUQOrx ： 我家在外地，很想让贵院看看我父亲的糖尿病病情，但是太远，不方便，请问有没有什么好的方法解决吗？

　　夏严：目前就是电话咨询了，以后会开通网上的远程会诊，因为有些技术性的东西目前解决不了，所以只能推迟一些时间，目前只能用64947301这部电话咨询。

　　主持人：GuestxIRmHW ： 夏院长，我从网上了解到种院长在治疗糖尿病的方面很有权威，请问他出诊吗？报道中说他不经常在国内，可是我非常想让他给我诊断诊断病情怎么办？

　　夏严：我们种院长确实是这方面的专家了，他也出诊，但是他的门诊是需要预约的，他现在人在美国，在我们的美国实验室，如果您真的需要他的治疗方案，我建议你先到我们的门诊看一下我们的普通门诊，把您的情况和病情让我们的糖尿病主治大夫先了解一下，形成一个比较完善的病例，不仅仅你的叙述是病例，您的化验检查也是病例，包括心肺的听诊、触诊，包括一般体型的描述，这些都是基本的病例内容，如果形成完整的病例，可以节约您的就诊的时间。

　　主持人：GuestnxeMRi ： 请问，糖尿病的专家门诊是每天都有吗？夏院长您出诊吗？

　　夏严：我们是周一周五的每天都可以有，但是周六日只有日常的门诊，没有专家门诊。我是行政工作，一个是基础研究的工作，我是负责把美国实验室的技术英文的资料，变成临床实际操作可执行的方案，具体的门诊，目前没有给我安排。

　　主持人：GuestRbYRx1 ： 请问贵院是医保定点医院吗？

　　夏严：我们是医保定点，是北京市的

　　主持人：GuestRbYRx1 ： 医院在哪？可以电话挂号吗？

　　夏严：可以打电话，64947301，可以电话预约挂号。

　　主持人：GuestFdgmGp ： 请问什么叫基因疗法治疗糖尿病？

　　夏严：应该说目前没有一个统一的说法，每一个机构，我们国内有的用中药，就能够证明我们的中成药能够改善基因，修复基因，能够怎么样，这是一种方案。还有的是能够把健康的基因植入到人体内，修复胰岛素抵抗，修复β细胞，这也是一种方法。对于我们医院来讲，不知道这位网友指的是不是我们医院的基因疗法，我们是配合新的愈消散8808系列，还有是全基因的修复疗法，就是由患者本人的近亲基因配型，有点像器官移植，我们愈消散配合全基因的置换这种方法来治疗糖尿病。

　　主持人：各位网友，由于时间的关系，我们今天的网上直播节目到这里就全部结束了，感谢我们的嘉宾，感谢今天晚上所有在线的网友，朋友们再见。