她从西南边陲的一个山村小镇走来,从一个河边牧牛、田里拾穗的乡村丫头,变成了一个在艺术舞台上争奇斗妍的“孔雀公主”,杨丽萍演绎了一个现代“灰姑娘”的故事。在今天晚上央视三套的《艺术人生》节目中,杨丽萍将面对电视观众,述说她淳朴欢乐的童年往事和艺术成功背后鲜为人知的艰辛和坎坷的经历。
“我不太善于用影视表现自己”
主持人:我一见到你的时候,最强烈的愿望就是想看看你这双手,我觉得你这双手会飞。现在很多人都在发掘你这双手,要用你这双手来完美他的艺术人物。就像刚拍完的电视剧《射雕英雄传》里的梅超风。
杨丽萍:演这个角色,开始时很多观众都反对,我自己也不太喜欢用影视的形式来表现自己。但我觉得梅超风并不是一般人们所认为的那样,她非常有情意,对师傅非常尊重,对自己的爱情非常执着。她为了别人可以献出自己的生命,这就是人性。人性的发展是有一个过程的,她用自己的生命完善了这个历程。
主持人:所以这个人物是值得你去塑造的?
杨丽萍:值得塑造,因为她非常有个性。既然我接了这个角色,我就非常认真去对待。整个拍摄过程非常辛苦。草原上气温常常在摄氏零度以下,我穿得很薄,有五个鼓风机吹我,有一定的危险,有两次鼓风机把我的头发都卷进去了。然后我们又到了桃花岛,一路拍下来,很辛苦。
主持人:我注意到你说你不太喜欢或者说不太善于用影视来表现自己。但是据我所知你自己投资拍过一部影片,还获了奖。
杨丽萍:我觉得电影有时候能够把你的一些幻想,或者是你理想中的东西,或者是你的一个梦,包括你的童年表现出来。你可以看到你小时候的情景。它把很多东西同时集中在一起,圆了你心中一个梦,同时在这个梦当中可以还原你的童年。
“童年的记忆是我创作的源泉”
主持人:那么你的童年是这样吗?
杨丽萍:大家知道我是白族人。白族人崇尚大自然,崇尚这种生活的本质。我的舞蹈是怎么来的?其实我没有进过什么舞蹈学校,在我们家乡,舞蹈就是我们生活的一部分,我们经常用歌舞的形式,来表现自己对大自然、对生活的美好向往。我对舞蹈的那种感觉,是与生俱来的。
我的家在边远山区。
我在童年里并没有觉得艰苦,伸手就能摘到桃子吃,出门就可以有一条清澈的河,你可以在那儿洗菜、打水,在那个柳树根底下摘蘑菇。在河边上放牛、放马,人就跑到水里头去玩,小鱼从你的双腿间穿过的这种感觉美妙极了。躺在河边上抬头看,云的那种无穷的变化,树影的婆娑,完全是一种美好的景象,我觉得美极了,幸福极了。
主持人:那你童年的美好记忆是不是到目前为止还是你创作的一种源泉?
杨丽萍:一定是的。我得天独厚,恰好生活在这样的一个地方,让自己亲身去体会。其实我上的学很少,文化学得很少。我父母,特别是母亲,一个字也不识。但是我觉得这样恰恰很纯净、很单纯,在这个时候,你的智慧就会觉醒。所以我的舞蹈基本上是取材于大自然里的题材,我觉得这种东西才是大自然和人生命的最本质的东西。是最值得我们去体现它。
“舞蹈是我生命的一部分”
主持人:你到西双版纳歌舞团是哪一年?
杨丽萍:1971年。
主持人:听说你到西双版纳歌舞团以后,第二天就上台演出了。为什么那么急呢?
杨丽萍:在这样的艺术团体中,它不要你训练多久才上台,而要你在实践中学习。
主持人:当时有什么不习惯的?
杨丽萍:我们的家乡太好了,突然到了一个陌生的地方,而且受这么多人的约束管教,好像被禁锢住了的感觉,很难受。有时候我曾经想回去,因为这种生活太不像我们那种很自然的状态,而且上台表演的一些东西,也不一定是你想表演的,我不太习惯那种生活,到现在也不习惯,到现在都很怕城市的这种感觉。我还是非常留恋童年时候的那种环境,乡村的那种状态。
主持人:但是你还是一步一步地,从乡村到了西双版纳州歌舞团。然后又从西双版纳州歌舞团到了中央民族歌舞团。
杨丽萍:我是比较随性的,觉得不管你怎么走,总是要归大海,就是顺其自然。你只需要永远生活在你的那个空间里面,不要被什么怨恨、不满意,还有人际关系的障碍来堵塞自己,让自己有一个空间,就能活得自在。像北京这个地方,我觉得虽然不习惯,但是我能生存下来。
主持人:你到中央民族歌舞团以后,好像练功的这种方式和以前不太一样。
杨丽萍:到中央民族歌舞团以后,他们要我去练芭蕾舞,练他们认为科学的基本功。我去练了一段时间,但我觉得练完了以后我就僵掉了,我的身体被束缚住了,自己支配不了了。我提出不练。当时领导和教练都很不满意,觉得一个演员一定要练功。所以我就发明了自己的一套练法,没再跟他们一起练。那时这被认为是很不正常的事,那还不是一个个性张扬的年代。
主持人:后来你是在中央民族歌舞团编创了《雀之灵》,并在全国舞蹈大赛当中获得了一等奖。
杨丽萍:孔雀是舞蹈的最佳题材,那时我觉得没有任何一个题材可以胜过它。所以就认真琢磨孔雀这个形象。
我参加舞蹈比赛时,服装、音乐全都是我自己出钱。我们的薪水都很低,一条孔雀裙是七百块钱,做音乐需要一千块钱,当时非常困难。那条孔雀裙,我是向别人借钱做的。
主持人:好像还卖掉了你非常心爱的手表。当时你每月挣多少工资?
杨丽萍:大概一百多块钱。
主持人:但就在那样一种状态下,你还是把那个舞蹈拿出来了。但参加全国比赛并没有像你想像中那么顺利。
杨丽萍:因为没有钱嘛,所以就没有及时地把音乐做出来。等到我完成时已过了初赛时间。
我记得拿到那个录像带时,当时正下着瓢泼大雨。我骑着自行车送去,人家说已经过时间了,不收了。后来是值班的一个老师,他说这样吧,你先把它留下来,等到评委会休息的时候,或者吃饭的时候,我想办法把它送进去让他们看。后来再通知我的时候就是参加决赛了。
主持人:你是直接进入决赛的。当听说自己获奖以后是什么样的心情?
杨丽萍:好像也没有太多的激动,我比较平和。我觉得所有的事情都是应该的或者不应该的,它都是按着自己的方式去进行,不用太多地去强求。
主持人:一个人的个性、性格,对事物的感受能力,一定是受他周边环境和人物影响的,那么你的这种状态是怎么形成的?
杨丽萍:我还是属于敏感的那种,我总是用自己的眼光去观察所有的事物,以我自认为应该是这样的方式来处事。很多人都说杨丽萍很勤奋,很苦,很怎么怎么,我从来没有这种感觉,因为舞蹈是我的一部分,并不是因为我下了多少苦功,它才有收获,不是这种感觉。
主持人:我们可不可以把它理解为,你经历得太多,所以麻木了。
杨丽萍:不是麻木,而是一种心态。因为我比较喜欢的那种状态就是泰然处之,包容一切。欢乐也好痛苦也好,所有的东西我都要去包容,这是我母亲教我的。
“我需要的是觉醒的爱”
主持人:不介意谈谈你的情感世界吧?你向往的是缠绵的爱情吗?
杨丽萍:我向往的爱情是属于那种觉醒过的爱。为什么这么说呢?因为没有觉醒过的爱,会太激情了,也就太狂乱了。
主持人:爱情不需要激情吗?
杨丽萍:这种东西是会伤害人的。没有觉醒的爱,是一种狂乱的爱,太汹涌、太澎湃、太激情,最终会给对方带来一种伤害。只要你仔细去想一想爱的过程,肯定会有这样的问题。
主持人:如果把金钱、美貌和爱情三者让你选择其一的话,你首先会选择什么?
杨丽萍:我什么都不要,我什么都无所谓。
主持人:三样你都不要?
杨丽萍:不是不要,而是泰然处之。就是都有了也行,都没有也无所谓。
因为一个人在这个世界上,有时会太多地去追求这种贪欲,或者是一种感官的刺激。这些东西在一般人认为可能是非常重要的,但我觉得顺其自然最好。
主持人:那么你现在做出的这种决定,在你二十岁、三十岁、四十岁的时候,是否有过变化?
杨丽萍:二十岁的时候,我对爱情的感觉比较浪漫,渴望爱情。后来我知道,爱情是一种不能去强求,或者不能去伤害的东西。所有的事情不能没有章法。
三十岁的时候,我就很尊重所有的东西,包括爱情、金钱、美貌。现在也是一样,我都很尊重它们。
主持人:作为一个女人,你平时生活中有什么爱好?
杨丽萍:我现在依然特别喜欢那种种地生活,我自己种菜、种果树,给花上肥。我非常喜欢和欣赏这样的生活。
主持人:在你的脸上我们好像看不到岁月的留痕,你是如何保持的呢?
杨丽萍:舞蹈它本身是一种运动的项目,心态是最重要的。我经常觉得跳舞的时候,全身的脉络是通的,这样投入的状态,会让自己的身心很健康。
文/李拜天
责任编辑:Treeli
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