处女情结能根除吗？

　　主持人马骧：不管是我们说从女性角度来说，有没有这样的问题存在，但是男人的心理根深蒂固都会在意，这一点可能不是文化层次、年龄层次就会把它根除的，这是不可能的。两位女性嘉宾是不是这样认为？

　　荒林：我们认为是不可以根除的。

　　主持人马骧：真的吗？

　　荒林：这就是男性对生命的关爱程度、理解程度，对性的认知程度是怎么样，特别是对女的认知程度，如果永远把女人当成性的容器，认为第一次才是干净的水，要的是性的东西，所以世界上才会出现处女膜修补术，他们就会受到更多的欺骗。

　　主持人马骧：把这种归结到怎么看待女性的问题。

　　荒林：因为是虚假的心理安慰，他要的是什么东西呢？要的就是自我欺骗。

　　主持人马骧：我不认为是虚假的心理安慰，真的。

　　荒林：这就是为什么中国会出现那么多处女膜修补的这些明的暗的广告行为。某一个男人面对的没错可能是处女膜是有的，但是可能永远失去的是那个女人另一部分最有意思的人生经验，那一部分女人永远不跟他交流，因为他只要那个处女膜，不需要生命别的东西的交流。所以，这是一种人的生理经验肤浅的要求。

　　主持人马骧：一个网友的话跟您正好对上了。

　　网友：荒林把这个问题严重化了，这不简单是一个在乎处女膜的问题，这是一个根深蒂固的心理的问题，跟爱和不爱没有什么必要的关系。我也是心里稍微觉得您的观点有点把男人这种心理简单化了，认为他只是在乎有没有处女膜或者只是把女性当做一个容器，不是这样的。

　　都市放牛：根除是有可能的。

　　主持人马骧：您也认为是有可能的。

　　都市放牛：随着时间的推移，以前是非常在乎这方面，逐渐逐渐，曾经处女情结就像鞭子一样悬挂在女人的头上，甚至渗透了性的经济符号，渗透了古代的每一个村庄，已经到这种程度了。但是现在其实很多人已经不在乎了，能够看得开，“黄昏一去不复返”。我自己如果在十年前，我可能对这个是非常在乎的。到十年以后，我已经真的是无所谓了，根本不去想这件事。

曾经有过处女情结的榜样

　　主持人马骧：是不敢想，是不想想，还是没办法想？

　　都市放牛：我知道这个世界上已经崩溃到什么程度了，女性的处女不会真的保护到那种程度了。就像她刚才说修复处女膜，如果到有一天，新婚之夜问了女朋友，亲爱的你的处女是什么牌子的，到现在为止是不会根除的，还没有根除，但是随着时间的推移这种东西是会根除的，文化的需要。

　　主持人马骧：文化的需要我们不应该……

　　荒林：假设一下女性从来没有处女膜，就像男人没有办法衡量是不是处男，男人的这个心理怎么形成？所以只是一个被形成的东西而已。当某一天就像刚刚放牛说的，你这个处女膜是什么牌子的时候，我想他再也不需要了，需要的是人的真实，而不需要这种假的东西了。实际上原来这一块膜本来就是文化造假造上去的。

　　主持人马骧：OK，我们听了嘉宾这一段时候的观点，看看网友方面的反映。很有意思，因为在大多数网友的声音还是不同的，还是另外一个方面的观点，而且这种观点让我都有点吃惊。

　　网友(网名“棒槌”)：我要站在自己这么一定年龄高度和文化高度的地位上看这个问题，除非我活到80才能根治我心里的这种情结。

　　网友：如果不是第一次，我在夜深人静的时候，会叼着烟叹息的。

　　主持人马骧：也是男性。

　　网友：是不是处女你自己心里明白，如果不是的话，你自己心里的痛苦也只有心里明白。男人是这样，女人可能也是这样。我觉得嘉宾站着说话不腰疼。

　　网友：你们这样讨论问题是不尊重女性，你们这样讨论首先就是对女性一种很大的亵渎，我建议停止这个话题。

　　主持人马骧：还有人认为我们把话题严重化了。这是网友方面。UC方面的网友有几个还不错。

　　UC网友：如果这样提倡男女平等根本就不平等了。

　　UC网友(都市孤雁)：话题虽然古老了一些，但是保持自己的贞操仍然是一种美德。

　　UC网友：牛哥肯定是找不到处女，所以才会有这样的想法，受了强烈的刺激，所以才会放弃这种希望。

　　都市放牛：不是，不是。我可以从古到今，从老到少举两个例子。我看到网上有一个年轻人发了一个帖子，而且好像是高中生，他跟他女朋友多么多么相爱，多么多么相爱，得知她不是处女以后，在网上派遣自己的痛苦，又爱她，又不能接受她。有一个人在后面跟帖，非常有意思，你应该先通知她做一个处女膜，然后再跟你怎么样。我觉得其实这就是说明一个什么问题呢？男人心目中可能这种东西是若有若无的，自己也说不清楚，有时候可以自欺欺人的。我们再从一个古代的例子来讲，为什么我说随着年龄的增长，刚才有一个人说他到80岁也不会怎么样，他还没到那个岁数。随着年龄的增长，他会看得很开的，有一个叫陶中仪在处女目录里记载了一个袁可清送给一个友人的如梦令。那个女的大家都知道不是处女，他写了一个如梦令，春逝已去，问生红深红浅，不见不见，还而一方白绢。他们都可样这样调侃，到了年龄的增长，可能逐渐淡化。但是现在的人，哪怕是小青年，哪怕很小，都会很在乎。从古代到现在，从年龄层次的大小，我觉得很清晰地可以看出来一些问题。确实无论如何随着年龄成此的不同增长，对这个方面可能有更新的认识，不是我找不到处女才这样说自己。

　　都市放牛：曾经有过处女情结的榜样。

　　主持人马骧：就像刚才一个网友说的每个人世界观、价值观不同，这个问题讨论没有结果。没错，这个话题早就开始讨论了，一直讨论到我们今天的《锐话题》当中来，这么多朋友也都发表了自己的看法。我们也是想跟大家说这些问题没有一个定论，如果您有这个情结或者没有这个情结，或者是你的心中这个情结有多重，我们得面对现实，我不觉得我们的调查60%多结婚的时候都是第一次，这是一个准确的能反射出真实的数据，真实的世界应该给网上这么多有强烈处女情结的人一个大嘴巴，不好找或者找不到了。

　　接下来应该怎么办？刚才赵波说了精神上的处女更重要一些，你给有这些强烈处女情结的男性网友一些什么样的建议吗？

　　赵波：我觉得他们在找妻子的时候还是更要注重这个人的一些性格特点，然后在其它方面表现出来的品质。

　　主持人马骧：你的意思是用别的方面的优点，把这方面的缺憾就给掩盖一下。

　　赵波：你为什么要说缺憾呢？

　　主持人马骧：我们说这个缺憾前提是有强烈处女情结的人怎么看这个问题，并不是我就认为就是强烈的缺憾。我们给他们出一些办法、出一些招，如果前提他觉得是缺憾，有强烈处女情结应该怎么办？

　　赵波：因为情人眼里出西施，如果他一直觉得这个女人不完美或者怎么样，他看不顺眼，证明他对这个人还不够爱，如果他很爱她、喜欢她，他根本想不到这些细微细微的，可以忽略的。

　　主持人马骧：可以忽略掉。这个观点我跟你有不同了。我们的前提他是有强烈处女情结的人，就算爱这个女人，还是自己的心结解不开，跟爱不爱没有关系，或者可能说因为爱可以忽略这一点，表面可以做到，但心里做不到。

　　赵波：请问再过20年或者多少年，好像有一半的男人会找不到老婆，到那时候你想如果你是当时的一个极想找到女朋友的男人的话，你会渴望那个女人是处女吗？

　　主持人马骧：可能那个时候面对更加残酷的现实，这种希望的程度会降到最低点，但在心里的某个角落还是存在着。我是实话实说，您觉得呢？

　　赵波：反正也是个人问题吧，如果他一直想不通的话，那这种男人我觉得他不适合现代社会。

　　主持人马骧：这是赵波的观点，牛哥呢？

　　都市放牛：从这一点上来说，其实男人是非常阴险的。这种处女情结是存在，我也承载，我也或多或少有一点，男人非常阴险。为什么呢？我觉得男人就是，一方面要享受这种冰清玉洁，但是一方面又想方设法地破坏这种冰清玉洁，他认为自己的残局让别人来打扫，实际上他也在收拾着别人的残局。我想送一句话，女性现在用爱情不经意地忽略了贞节，不是令男人胆寒的一种复仇，而是社会的进步，我希望男人能接受这一点，用爱情忽略贞节。

　　主持人马骧：所以我们男人应该努力向上，是不是？

　　都市放牛：对。

　　主持人马骧：把不好的一些东西能够从自己的心里移除掉。荒林怎么看？

　　荒林：我想有一些处女情结的男人可以向放牛学习。

　　主持人马骧：我们今天就把都市放牛树立成曾经有过处女情结的现在的榜样。

　　荒林：我想处女情结的消除是对人生经验丰富，对人性理解越来越深厚的一种表现，也就是把女人当成看，不再把女人当成一个膜和一个物来看的表现，所以放牛现在是一个男人。那些只把处女情结看得很重要，是存在着厌女情结，对女人既不了解也不尊重，说爱某个人，其实他不爱那个人，那个人成为那个样子，相反失去处女膜正是成为那个人的经历之一。如果他连这一点都不明白，他很幼稚，很无知，所以我怀疑他能不能成为别人的丈夫，能不能成为别人的丈夫，实际上他们也不配做那些有过经验，然后成长为一个优秀女人的男朋友或者是丈夫。

　　主持人马骧：这涉及到其实什么样的男人才是真正的优秀男人，或者是合格男人的问题。在网上我看到不少朋友对其他网友的对处女情结的坚持很持反对意见。甚至有人说我和你们没有共同语言，我和你们探讨这样的事情现在都觉得是我自己的一个悲哀。我不知道这是不是一个女性网友，也许他也是一个男的，如果是男性网友，您说这种话在我们的嘉宾看来是一个成熟的或者是一个更加合格的男人，可以这样说吗？

　　赵波：成熟的。

　　主持人马骧：成熟的男人。我们接下来把话题转到女人身上。也就是刚才这位网友说我是处男，当然需要有处女的妻子或者是女朋友。还有一个声音，如果不这样要求女人，那可能导致更加随便地性生活。有一个手机的朋友的留言是：我觉得往往这样的话题会引向另外一个方面，让人变得特别激进，使在性开放的社会，女人以此为借口来掩饰自己不良的生活习惯。赵波怎么看？

　　赵波：从西方来看，性开放导致的不是更加的性滥交，而是性自律。因为性开放，它会带来恶果，所以它可能反而让很多人会更加从各方面来注意洁身自好这个问题。有性经验并不代表你就是一个性乱交的一个人。

　　主持人马骧：他对这个问题等于偷换概念，而且推向极至化，但是这种担忧有道理吗？牛哥？

　　都市放牛：这种担忧我不评价，女人失去处女之身，我觉得是对情感高尚的支配。她对情感认真付出，才会付出自己最宝贵的东西，并没有什么不对。也许后来会发生什么分手了，她当然不是处女了。应该说她对感情的真挚才导致是非处女的身份。

　　主持人马骧：还有一些朋友在坚持。我们知道女性朋友说OK，第一次我要献给自己结婚时的老公，或者是献给我的真爱。我相信这种情况是存在的，她们这种心里的坚持是不是男权处女主义在她们身上的影射呢？荒林？

　　荒林：我想每个人的出发点都不一样，每个人的身体都是属于自己的，不论是男人还是女人，每个人都有权利支配自己的身体。所以，实际上我们谈处女情结这个事情，男人对女人的身体提出什么什么要求，要求是怎样，至少我本人就不会跟这样的男人，当然我不会做他的女朋友，我也不希望他成为我的男朋友。

　　主持人马骧：OK，我们现在就说女人的心理。

　　网友：说到女人我就要说了，处女情结男的有，女的也有，尤其是在中国。