一篇《对所谓拉拉身份曝光的回应》，李银河再一次把自己放在了风暴的正中央。
晚七点，拨通她的电话。听筒那端的她声音里听不到任何风暴的气息，仿若所有的沸沸扬扬都是千里之外的别家的事儿，而她只是一个刚刚陪儿子吃完晚饭的闲老太太，一时兴起，陪你聊上一段天，不疾不徐，气定神闲。
但对所有的问题，李银河都有问必答。
有所知有所感的，多说两句，无所知无所感的，少说几字。因为所研究性学领域的所谓“敏感性”，记者在有些问题的提问时会“弯弯绕”好几圈，但她都会直接作答，不退缩，不回避，言语平和，并时时伴以“哈哈哈”或“呵呵呵”的笑声。于是严肃的采访时不时地就跑了偏，明明以“关注”、“发声”、“非议”、“易性者”这样严谨而学术的提问开场，不觉间就发展成了“鸵鸟”、“阿Q”、“王八瞅绿豆”的逗比方向。
但一派天真无碍中，李银河隐露锋芒。
“我就是想终生地追求爱和美。”采访末尾，她斩钉截铁地说，“一直到死，过这种在美和爱里面的生活。”
新浪女性（以下简称X）：以这样一种方式公开自己的生活，你不会担心会对生活造成更大的影响吗？因为势必会引起更多的关注与非议。
李银河（以下简称L）：但是没有办法。因为他（刘长安）那个文章太……点击量还是很高的，传得哪儿哪儿都是。我要是不出来澄清事实的话，就好像默认了似的。
X：我看有一篇文章中说，你一个多年的同事说你“看来又被逼急了”，否则不会写这样一个文。你是被逼急了吗？
L：我觉得确实是有点。因为他是在指责我的诚信了，好像我是在欺骗人：自己明明是一个同性恋，假装成一个异性恋，欺骗大众，欺骗同性恋群体。这个东西太严重了。
X：其实这件事引起的不仅仅是对你私生活的关注和讨论，大家更多的焦点可能还是在对你现在伴侣的身份——易性者——这个人群的普遍关注上。因为这个群体对大众而言还是挺陌生的。
L：这个东西好多人都不清楚。其实我觉得把他叫做“易性者”挺麻烦的，就叫“跨性别（者）”就最好了，说得又清楚，表达得又好。而且有的他就直接叫transsexual，跨性别的意思。我看到网上对这个有好多误解，因为它是以T打头嘛，所以好多人就把它想成女同性恋里面那个T（注：tomboy）。其实这两个T代表不同的英文词。我觉得大众对LGBT这四个群体（注：L=Lesbian，女同性恋；G=Gay，男同性恋；B=Bisexual，双性恋；T=Transsexual，易性者）都不是很清楚，对同性恋和跨性别（者）的区别也不是很清楚。
X：在你的研究和了解中，易性者这样一个群体大概有一个怎样的比例？
L：他们这个群体比同性恋的人数少。其实同性恋和跨性别（者）的区别在于：同性恋是性倾向的少数派——多数人都是异性恋，他是同性恋；跨性别（者）是性别认同的少数派——多数人都是是什么生理就认同什么心理，但他们这一小撮人是这种生理性别但是认同另一种心理性别。同性恋人群他们性别认同是没有问题的，一个女同性恋她会觉得自己是女的，男同性恋他也觉得自己就是男的，但是他们就是喜欢同性。可是跨性别（者）是性别认同的少数派，但是不是性倾向的少数派。好多跨性别的人，他的性倾向明确的很，就是异性恋，他不爱同性的。
X：关于同性恋的成因有两种说法，一种说是天生的，一种说是后天形成的。那易性者呢？他们通常是天生的还是后天的？
L：关于同性恋的成因，先天论、后天论都没有定论，弗洛伊德把两种都批了。先天论站不住脚，后天论也站不住脚，一般都认为是混合因素，多因的。跨性别（者）好像给人更多的感觉是生理的，就是先天论多一点。所以他们会喜欢做手术（改变性别）。同性恋没有去做（变形）手术的。
X：就像金星？
L：对。金星做了手术之后，变成了一个女的，就跟一个德国男人结婚了。所以她的性别认同是少数派，但是她是异性恋，不是同性恋。
X：你在这篇文章中提到了现在的这位伴侣对你的爱如“排山倒海，雷霆万钧”，令你不由不受吸引，不受感动，听起来这更像是一种被感动，而不是爱。
L：对。应该说是。他追的很紧。简直就是……中间有一段我去美国，他天天哭。到那个程度。
X：这一下让我想到一个男人狠追一个女人的两种状态：一种是你越追我，我越反感，越不待见你；还有一种是女的被感动了，接受了，看来你属于后一种？
L：嗯。对。
X：这段感情和你与王小波先生的感情相比，给你带来的感觉有什么不一样？
L：还是不一样啊。俩人特别不一样，连性别都不一样（哈哈哈）。两个人的性格很不像。
X：你最终决定接受他的原因是？
L：主要还是他的爱吧。
X：你也在文章里描述了这位伴侣对你的从心理到生理上疯狂的爱，提到他说一想到你身体从上到下就会出产生一股热流。他有没有说过究竟为什么爱你爱得如此疯狂？
L：这个我就不清楚了。可能是一些心灵上的投契吧。再一个，可能，偏巧我跟他妈妈长得很像。这个孩子吧，尤其男孩，从小会以他妈妈为标准来找（女）朋友的，有亲切感。再加上其他的……可能他就喜欢我这种人吧，王八瞅绿豆了，就瞅上了。
X：当决定和这样一个人在一起时，你有没有犹豫或者纠结过？因为你表达过自己是异性恋，但是他毕竟不同于传统意义上的“男人”和“异性恋”。
L：一开始当然就觉得挺匪夷所思的。觉得怎么可能呢？那种感觉怪怪的。但是实际上他也是异性恋，只不过就是一个男人的心在一个女儿身，所以从我的性倾向来说倒没有什么大障碍。如果要是一个真正的女同性恋，那恐怕我就一点也不成了。
X：我看你在接受另一个采访时还提到：在共同生活的17年里，他很嫉妒王小波，“因为我的爱在王小波那”，这会不会对他不公平？
L：这是一开始的（想法），后来就不了。一开始我转不过来嘛，他就会吃醋呗。我就说“你怎么连死人的醋也要吃呢”。现在基本上就不会了。再说激情也变成亲情了。
X：在跟他相处了17年之后，你对他的感情更多的是什么？
L：反正……应该说他爱我多些、我爱他少些吧。王小波也是他爱我多、我爱他少呢。这俩人都是这样的。
X：你在爱情上总是有点被动型的吗？
L：那也不见得。我初恋就是我追人家呀。我爱他爱得多，他爱我爱得少啊。那就不成功呗。女追男，就是不成功呗。
X：男人爱女人多一点，可能比女人爱男人多一点更容易感到幸福吧？
L：对。应该是。而且就是容易成功。这完全是经验之谈。我记得我搞那个青春期恋爱调查的时候，那些中学老师也这么说。他们说要是女孩追男孩吧，怎么都不成；要是男孩追女孩，一拍即合。
X：这是有点我们中国的传统观念在作祟吗？
L：不一定。我觉得这可能是恋爱心理学。我记得有一次我看电视，看见费翔在那说，我最怕好多女的追我，女的只要一追我，我马上就吓跑了。
X：这几年你因为坚持赞成同性恋、在两会上提出取消聚众淫乱罪等事件，备受非议与攻击。有的人面对这样的情况，可能觉得“我不出声就完了，那些人没的好攻击也就散了”，那样也许你的生活就会比现在宁静许多。但你还一直坚持发声的原因是什么？
L：主要还是社会责任感。我一直有一个想法，知识分子应当成为社会的“看门狗”，watch dog，这个英文本身也有“监管人”的意思。看到社会上有什么事情错得离谱了，就得汪汪两声。要不然怎么叫看门狗呢？一般我要说话，都是在我的专业研究领域。因为它是我的专长，因为别的人并没有时间也没有精力去研究这些事情，而我在这些方面做过研究，我就比较有话语权。
X：但是这些东西往往会给你带来一些人身攻击，有些还会说的非常非常难听，你没有委屈或者受伤害的感觉吗？
L：最早是有的。看博客留言什么的，好多人骂骂咧咧的，说一些恶心的脏话，后来我就把博客的评论关掉了几次，关掉又开开，关掉又开开，因为我觉得有时候我提出一个观点，他们自己在那讨论，作为一个平台也是挺好的，也挺有利于大家澄清观点事实的。后来慢慢觉得……不听就是了。有时你看我的博客评论都3万多条，我一条都不看。
X：我只要不看只要不听，它就影响不了我？
L：对。（呵呵）
X：有时这种阿Q心态或者鸵鸟的做法也是蛮管用的……
L：对对。我觉得也是我心理比较强悍的表现吧。
X：那你有备受困扰或者焦虑的时候吗？还是你现在已经修炼到一定境界，完全不会感到困扰或压力了？
L：我觉得我一点也不焦虑。一点都没有。因为我在这个领域里有研究，我很有把握。他们好多人是出于无知才乱骂的。还有一部分人是有恶意的，我就更不去理他。互联网本身就是一个匿名的环境，有好多时候这些人就是需要宣泄一下，好比他在家受老婆气了，在单位受老板气了，跑到这个匿名环境就胡乱宣泄嘛。所以我觉得也不必多搭理他们。
X：你推崇“饶过自己”的生活理念，这个感悟是从什么时候开始有的？
L：其实我也是一直在修炼。最近有一本书马上要出，叫做《一个无神论者的修行》。平常我比较多的想人生啊，宇宙啊，各种世事啊，想一想正确的应该什么样，情绪不好的时候想想应该怎么化解。觉得我还是自己一个挺好的心理医生吧。以前跟一个发小我们开玩笑：女的都是男的的心理医生。包括她老公老发神经病，小波也是啊，他也是经常情绪起伏很大，喜怒无常。
X：貌似在你的这两段亲密关系里面，女人都要比男人的情绪更稳定一些？
L：更健康一些，我觉得。
X：你是个理性的人吗？
L：对啊对啊。很理性的。
X：是天生就这么理性吗？还是后天练就的？
L：可能有点天生的吧。我觉得我跟小波就是，他特感性，我就比较理性。（现在这个）他是一个特别暴脾气、性格特别火爆的那种人。年轻时跟人在公共汽车上打架，一脚把人踹下去的那种人。
X：但他生理性别上毕竟是个女的，能打得过人家吗？
L：打。就抡圆了打。
X：不管打得过打不过，就打。我觉得这特别像青春期小伙子的感觉……
L：对对。就是。所以有的时候他们这种跨性别的人，他比男人还男人。
X：因为他在内心里对自己的那种性别认同特别渴望，但又不是，又特别想成为，所以就来的比一般男的更强烈？
L：对。更强。
X：他的这种身份在没遇到你之前给他带来过什么困扰吗？
L：困扰……就是老是爱上女老师呗。他后来结婚就碰上大问题了。家里老让他结婚，谈一个他没兴趣，谈一个他没兴趣，看着那些（相亲的）男的他就起急，恨不得踢人家一脚，根本就找不着感觉。后来有一个人他就谈到要结婚了，开始买家具了。他跑去跟他妈说，我这个婚可是为你结的。他妈说了一句非常关键的话：你别为我，将来不是我跟他过，是你跟他过。你不喜欢，你别为我结。就他妈妈的这句话把他解放了。他妈妈真不容易，一个老工人，能有这样的境界。因为她爱孩子，所以希望孩子快乐。他从此就得了大赦似的，再也不去相亲去了。
X：都说年纪见长，脾气收敛。他现在脾气好点了吗？
L：好多了。我就是老劝他，千万别打架。他是那种去饭店、开车，经常跟人起口角、动手（的人）。后来我跟他说，打架其实是一个层次非常低的事儿。后来他老记住我这句话，就不怎么打了。
X：“门当户对”这个词在你们身上好像也不大成立？
L：从恋爱心理学上有两种情况：一种是差异越大的越相吸；还有一种情况是俩人契合度特别强的相吸。所以你也不知道究竟是哪种更有道理。我觉得跟王小波就属于契合度特别强的那种相吸。跟他呢，就属于差异性的相吸。看着就觉得特好玩，比如我写的东西他从来都不看，我喜欢看的东西他也都不爱看，陪我看电影跟受罪似的。（他）喜欢打麻将，一宿一宿打，我也不喜欢（打麻将）。但是你会觉得挺好玩的，他也是活得特别兴高采烈。
X：感觉你跟他相处特别像探索跟你之前的生活完全不同的一个世界？
L：对。就有那种感觉，比如王小波是一瓶子醋，你要是找一个也是这个类型的，只能是半瓶子，因为谁能超过王小波呀？！（而）他整个是一不同类型，他根本就不是醋，不用跟王小波比那（醋劲），就是一个酱油，这感觉就完全不一样了，反而有吸引力。
X：从这个角度说，你是个还挺幸运的女人。前半生体验了一段高契合度的爱情，后半生体验了一段高差异度的爱情。
L：嗯。对。
X：你提到过去17年的生活是非常温暖、平静、快乐的。那你有没有想过，如果没有遇见他，自己这17年将会如何度过？
L：可能就会比较孤单吧。一直就一个人呗。（那也可能会有其他伴侣出现啊？）那就不知道了，那怎么能知道呢？
X：问个大俗问题：你幸福吗现在？
L：应该算是挺幸福的吧。其实我有一个采蜜哲学：人生是非常短暂的，你就像蜜蜂似的就采集花丛里头那一点点的精华，什么东西都要那个最好的，就行了，其他也不必多追求。最爱，最美，就要这一点点就行了，不要那些俗气的，贪婪的。
X：你对未来生活的期许是什么？
L：我就是想终生的追求爱和美。一直到死，过这种在美和爱里面的生活。
李银河的新闻刚出来时，没什么感觉。
一直以来都以为，一个人想要或者决定做一个男人或者做一个女人，爱一个男人或者爱一个女人，又或者谁都不爱，只要不对社会及他人造成伤害，就都是人家的私事儿，旁人无权过问。
但各方声音沸反盈天时，突然想起前不久采访一位心理专家，我们讨论到“当一个名人的私事变成了公共事件”时，我问他“问题是人家的私事如何处理，需要给社会一个交代吗？”
“需要。”专家肯定地说，“因为他们的角色是公众人物，这也是他们的社会角色赋予他们的义务和行为准则。”
于是决定采访李银河。
她很坦率，有问必答，无论是公共领域还是私人生活。这种坦率甚至让我都有点不安。因为有些问题我都觉得自己不太应该问，比如关于那个智力不太好的孩子，但出于稿件的考虑还是硬着头皮问了，但她那边没有任何反感或者犹豫，她说儿子壮壮管她叫“妈咪”，管她的伴侣叫“妈妈”，称呼都是孩子自己选的，对于别人关心的为什么别的小朋友家有“爸爸”、“妈妈”而自己家只有“妈妈”和“妈咪”这个问题，在壮壮那里不是问题。
她也很平静，是一种非常放松的平静，谈一切都从容不迫，舒展安然。隔着话筒，我都能感到一股深深的，勇敢又无惧的力量。那是一种很能感染人的气场。让我在采访的同时不由自主想：所谓风暴中心最平静，果然如此。
但整理完了采访录音、又写完稿件的这一刻，我好像突然找到了这个女人勇敢又无惧的真正来源：那不是因为她在风暴的正中央，而是因为她内心的坦荡与浩瀚。
（张玲玲）
