3月2日(周日)《警惕"世纪杀手"》

　　嘉宾：王世勇--世界银行驻中国代表处卫生专家。

　　主持人：各位网民朋友大家晚上好，今天是礼拜天，我们今天晚上是想就艾滋病世纪杀手这个话题和大家一块儿来聊一聊。今天非常高兴地请到了世界银行驻中国代表处卫生专家王世勇先生。另外我们今天不光王先生来了，他的太太也一块儿光临我们的网上直播，而且她也是从事预防艾滋病性病相同内容的，也是一位专家。我们聊了媒体关于如何关注艾滋病的话题，在接下来两个小时里，我也可以就这个问题向王老师多请教一下。我是今晚的主持人中央电视台《中国人口》栏目的主持人颜泽玉，和很多网民朋友不陌生了，大家对于我们网上直播表现了很大的参与度，而且支持我们的节目。特别知道今天王世勇先生来讲述艾滋病世纪杀手的话题，大家非常感兴趣。首先我想请王先生简单给我们介绍一下世纪银行驻中国代表处从事跟预防艾滋病这两者有什么关系呢？

　　王世勇：我现在先跟各位网民问一声好，这是我第一次做这样的节目，当然我也很珍惜这样的一次机会，通过一种媒介和大家就艾滋病的问题进行一个沟通，刚才颜先生问了我一个问题，世界银行到底是干什么的，人家一听到银行是借钱和收钱的，世界银行是一个发展机构，也就像其他的发展机构一样，凡是与发展有关的都应该是世界银行所关注的话题。因为我们世界银行的一个宗旨就是，用我们职业的道德来反对贫困，艾滋病可能导致贫困，它也是贫困的一个根源，同时贫困也可能导致艾滋病。所以两者是相互关系的。对于在发展方面，我们现在强调不仅仅是经济方面的发展，而且是社会领域的发展，其中就包括卫生、教育和社会保障。所以说世界银行关注艾滋病的事情应该是很适合它的使命和它的责任的。

　　主持人：开宗明义，把世界银行跟预防艾滋病这两者有什么关系给我们说了一下，虽然说是这样一个国际组织，我们一下听起来是纯商业性的，但是它关注的是我们共同的命运，共同的主题，预防艾滋病确实已经成为了世界性的话题。目前你们代表处在中国开展了哪些关于预防艾滋病的一些内容活动？

　　王世勇：世界银行关注艾滋病的，现在是从关注性病这个角度开始，而且在艾滋病流行的早期并不像现在一样，它的增长速度各方面，尤其在上世纪90年代的中期以前，94、95年以前，那时候我们国家的艾滋病并不像现在这样引人注目，但是世界银行在它的卫生发展报告中间已经警示了，因为它考虑到世界各国艾滋病流行的现状已经提出了可能艾滋病会在中国流行的警示。所以当时关注艾滋病是从我们叫做应用性研究开始的，比如说我怎么样在中国控制性病流行，这是90年代初期。到90年代中期，我们在7个城市和1个省，这个省就是云南省，7个城市包括成都、威海、上海、北京、天津、柳州等城市开展的“健康促进”这样一个活动。当时我们国家包括艾滋病流行主要是集中在云南地区。在中国如何控制艾滋病做一个实践性的探索。到了上世纪90年代末期，我们世界银行在中国做艾滋病预防控制大的项目，这个项目叫世界银行卫生第九项目，第三个卫生项目，包括4个省，在新疆、山西、广西和福建。

　　主持人：具体内容干什么的？

　　王世勇：第一方面在艾滋病预防与控制方面促进国家发展一些有益于控制工作的政策。

　　主持人：这个层面是在政府机构、医疗机构？

　　王世勇：政策不光包括医疗机构，还涉及到艾滋病预防控制相关政策的各个方面，吸毒就不光是只关卫生的，包括公安，这是一个领域。第二个领域就是帮助中国建立预防和控制艾滋病这方面的能力，能力建设实际上是在省一级和中央一级的能力建设。第三个就是开展艾滋病、性病预防的干预活动。

　　主持人：一般你们到类似的一个省是在直辖市呢？还是在省会还是在一般农村开展？

　　王世勇：我们一个省选择地点的时候考虑至少以下几个方面的因素，第一，当地的艾滋病性病流行的状况和潜在的危险因素。第二，当地政府是不是就承诺，也就是从人才物质各方面承诺要进行艾滋病的预防和控制。

　　主持人：比如在广西省，在广西自治区哪些地方开展？

　　王世勇：桂林、柳州、南宁这些地区都开展。

　　主持人：刚才我们请王世勇先生简单给我们介绍了一下他们世界银行所开展的关于艾滋病的项目。我想有一个很有意思的话题，以我个人的记忆，每次我们做网上有关预防艾滋病话题的时候，大家都会提到比较基础性的知识，比如传播途径、窗口期等等，不过看了您刚才介绍是卫生专家，您过去也是国内从事预防性病艾滋病的专业工作，在这儿我想再提一个问题，我们国家目前艾滋病流行到什么样的情况？

　　王世勇：我们国家艾滋病的流行应该是说目前是一个关键时期，首先从估计的人数来讲，大概已经超过了100多万，这是官方的数字，我们感到时间紧迫的是有以下几个原因，近年来艾滋病增长的速度很快，从30%—60%，这是以往所没看到的。第二点在一些人群中，以前我们只是看到在吸毒人群中的流行率很高，但是目前在小姐人群中间，指的提供性服务的人群中间，艾滋病感染在某些地方也迅速增长。目前从高危人群向普通人群，可能通过桥梁人群(小姐人群)向普通人群传播的。还有个危险的信号就是母婴传播，在很多地方也已经开始出现，在新疆、云南等等，从高危人群向普通人群传播的指征，艾滋病在我们国家已经到了非常重要的时机，我们能够把握这个时机，能够开展防治、干预的措施，卫生部、国务院在2001年前把我们国家艾滋病感染者的人数控制在一千万以内。

　　主持人：艾滋病是一种什么样的疾病？为什么那么的厉害，真的就没有办法彻底的根治吗？？？

　　王世勇：我简单回答这个问题，艾滋病是传播性的疾病，像结核感冒一样，但是它的传播途径可以通过性的，就是没有保护的性行为这种传播；第二可以通过血液途径传播，血液途径很广了，包括通过静脉吸毒，通过接受污染的血液；第三通过母婴传播。通过以上的三个途径传播的传染病。艾滋病另外一个特点也是慢性的传染病，它潜伏期一般是八到十年，在发达国家有这个，如果他不接受治疗时有八到十年自然的发病状况，发病期两到五年就死亡了，没有药物干预情况下自然发生的一个过程。艾滋病并没有像人们说的那么厉害，因为它传播的方式通过性的方式，大概是无保护情况下的性交是千分之二，比乙肝传播的几率要低得多。一般我们讲男的传女的。第三，到目前还没有根治的方法，但是并不是说没有预防的方法，这是两个概念。

　　主持人：为什么称艾滋病为世纪杀手？？？

　　王世勇：这是我们早期艾滋病预防的时候提出的一个口号，我自己个人是不敢苟同，因为他为什么要提出来，当时上世纪大概是80年代初期出现的一个疾病，人们对这个疾病是一无所知，而且往往等病人发病的时候很快就死亡。第二，上个世纪死于艾滋病的人数远远多于死于任何战争里面的人数。第三，艾滋病发病现在我们从去年估计大概是一年500万。有人把它称为世纪杀手主要是因为它到目前为止没有治疗的方法。

　　主持人：今天晚上我们讨论的话题是警惕世纪杀手，是关于如何预防艾滋病的话题。网民朋友有关艾滋病想了解的话题都可以在这儿提出来，我们请王老师和大家一块儿讨论交流，我们希望能够碰撞出交流的火花。听说，中国的艾滋病疫苗已经完成了动物实验马上就要进入第一期的人体试验，是这样吗？有人愿意接受这种试验吗？

　　王世勇：对于这方面我的知识和您的差不多，我也已经知道这个实验马上要进入一期临床，在进入临床之前会考虑疫苗的安全性，应该来说会有人接受这样的实验，而且可能是采取，按我的判断，有两组人，谁也不知道我是接受了这个疫苗还是注射了其他的安慰剂，首先要进入人体实验必须保证疫苗不会产生什么副作用，和导致接受疫苗的人感染。

　　主持人：我记得前两天电视里播了，美国公布了一期疫苗，当时有一个结论对黄种人和黑人好像比较有效，但是对白种人没有效果。目前像美国包括中国进行疫苗实验，对他现在进入的人体实验您个人认为它能够在多远的将来确实有效地预防？或者说它有什么实际意义？

　　王世勇：首先我不是领域学家，第二我本人不是搞疫苗的。但是我想最有权威的一位科学家说过，在近20年内咱们无法看到有效的疫苗用于艾滋病防治的。第二点，我们目前世界上对于艾滋病疫苗的研究是针对发达国家的，发达国家流行艾滋病毒的亚型和我们在东方、非洲流行的亚型还是有区别，即使在西方研究出来的疫苗能不能够用于其他的地方，这还是一个未知数。第三，如果说我们能够缩短这个进程的话，应该包括国际社会，包括各国政府，包括企业都必须有更大的投入才能够加速这个进程。

　　主持人：说来说去除了重视以外，还有资金的保证，我相信王老师他们世界银行这块将来会有所作为的，是世界银行嘛。艾滋病病毒是怎样破坏人体的免疫系统的？

　　王世勇：这个问题问得很好。艾滋病病毒实际上一进入人体以后，人体的免疫系统和艾滋病不断地做斗争，开始艾滋病毒很弱小，但是复制很快，在战斗中人体的免疫机能是占上风的，你症状、各方面表现不会显现出来，但是经过长期过程以后，逐渐艾滋病复制，包括导致免疫细胞的死亡以后，住进艾滋病毒占了上风，越到最后艾滋病复制的速度越快，像冲下悬崖的火车，这个结果到目前来说如果不采取药物治疗是不可逆转的，这样完全破坏人的免疫系统。

　　主持人：高危8周后低烧，胸口，胳膊，脖子，脸上出红点，直径2-3毫米，是否与艾滋病有关？

　　王世勇：这个问题我绝对不能说有，或者没有，偶尔正好赶上你出现感冒，出现这种症状只能叫做病毒感染以后出现常见的，不带有特征性的一个症状，包括发烧、胸口、脖子上出现红点等等非特异性的，任何病毒感染都有可能。是不是跟艾滋病有关呢，这个不一定。但最好建议您一个月以后去做一下艾滋病抗体的检查。高危行为一个月，但实际上现在我们艾滋病抗体检测的试剂已经很敏感，在你高危行为发生以后的两周用这个试剂检测都可以检测出来是否感染。当然一次的阴性结果并不能排除你是否感染，所以说建议你在三个月以后再去做一次复查。

　　主持人：有些朋友现在关于一些性健康的，包括男性和性生活的一些问题，在这儿我要告诉大家，首先这些问题要感谢你们提出来，你是对我们节目的信任，但是我们今天主题主要是围绕着艾滋病展开的。有关您提到性生活、男性性功能障碍的话题，我们可以在下一周会有安排。到时候请大家根据我们的预告参与，这样针对性就更强了。急性期的症状是不是发生在第八周呢？

　　王世勇：急性期不会发生那么晚，感染一到两周之后会出现急性期症状，我们叫做病毒血症，但不会发生在那么晚。有些人也不能排除个别的人。所以这种情况不太好判断，如果说您认为有所谓危险行为的话，最好建议您去做一下有关艾滋病抗体的检测。

　　主持人：艾滋病人我们如何知道并作到及时预防？

　　王世勇：首先我个人认为这个问题我不是很理解，我现在这样回答，第一，我们不需要知道谁是艾滋病人和不是艾滋病人，可能使自己处于感染危险的任何情况下，就应该做到有效的保护，具体说，和一个不相识的人接触，两个人可能发生一夜情，在这种情况下，在性交的全过程中使用安全套，不会因为他长得好看，他显得健康就避免使用安全套。这种安全防护的措施应该时时刻刻要想到的。另外人感染艾滋病病毒以后，除非出现症状，你表面是看不出来的。

　　主持人：现在有一个朋友比较着急，给我们提了很多次，我和女朋友在她月经结束后的第二天做爱的还是体外排精的请问她会不会怀孕啊我很找急啊请你回答我好吗！！！！我们刚才也讲了，会在下一周专门安排有关的主题请专家咨询。既然他特别着急，我想我们王老师也是卫生专家，您觉得他朋友会不会怀孕呢？

　　王世勇：应该不会。

　　主持人：什么样的人最容易得艾滋病？？

　　王世勇：这个问题问得很有意思，前边已经讲到了艾滋病感染传播的三个途径，和您是男性和女性有关系。从生理角度来讲，女性比男性更容易感染，尤其是年轻的女性更容易感染艾滋病，因为她的身体特点决定的，这是第一点。第二点如果抛开性别，我们把它叫做指标，从艾滋病传播的三个途径上来讲，不外乎第一个是性途径，男女之间的性交，或者男性和男性之间的性交，这两种途径上，如果说都是没有保护性的性交来讲都可能是导致艾滋病感染的危险因素。尤其是男性之间发生的性行为，无保护的性行为，比如说肛交等等，更容易感染艾滋病。另外，我们大家都知道，在河南发生的事情，商业的血浆中的感染，那是非法的采浆站，不合法的操作导致了大量农民兄弟的感染。

　　主持人：刚才王老师所说的几个途径，以及它感染的环境因素，实际上已经说明了我们要注意它的几个途径，我们个人知道以后要采取有效的措施，因为毕竟比乙肝、甲肝那种传染病更加明确，三种途径完了。乙肝，像吃饭有的不知不觉感染上。艾滋病现在大家对途径的选择，不管专家、媒体讲得还是比较多的，包括广告里。但是这个还得讲，不是说每个人都能记住了，还需要长期宣传的过程。我们希望大家有关艾滋病的都可以请王老师给我们答疑解惑。8周时用北京金豪金标试纸阴，可靠吗？

　　王世勇：首先卫生部会定期地对艾滋病抗体的检测试剂做检测，我们通常所说的PP检，如果说北京金豪金标试纸是通过了卫生部的PP检的话，应该说它的一次检测结果还是应该可靠。刚才我们说了，不同的人出现抗艾滋病病毒抗体的时间早晚不一，这种情况下，您最好还是在一个月和三个月的时候，就是发生高危行为的一个月三个月的时候再去做一次相应的检测，这样就可以排除您，或者是肯定您是否感染。

　　主持人：现在的问题越来越具体化了，包括试纸，包括检测的手段。过去会经常有窗口期的问题，您认为我们对窗口期到底应该有什么样的态度？现在提多窗口期形成检测的综合症，他老不相信老去检测，尽管已经多次是阴。你认为我们从目前的检测方法来说窗口期的标准是什么样？

　　王世勇：人感染艾滋病病毒以后，机体产生抗体的时间是因人而异的，可以肯定在半年以内至少99%的人如果是感染了艾滋病病毒的话，抗体肯定是阳性的。而且我们现在艾滋病出现，科学的发展是一个促进，艾滋病抗体检测试剂到目前为止是非常敏感的，达到99.9%还要多，如果您是感染者的话一定可以检测出来。这一点您放心。如果您还是不相信，那就不是检测的问题，而是您要去看心理医生。

　　主持人：王老师您作为卫生专家，在世界银行搞艾滋病的项目搞了多少年了？

　　王世勇：从我毕业以后的时间讲起，我是1989年在武汉同济医科大学毕业以后分配到湖北医学院皮肤科研究所，那时候开始做性病艾滋病，在1995年受艾滋病邀请到北京做中国欧盟性病艾滋病培训项目，在97年到英国伦敦学性病艾滋病控制，拿到这个学位的第一个中国人。从英国回来以后，帮助卫生部和英国国际发展部设计中英性病艾滋病防治项目，99年底加入世界银行，我现在很多的工作也是跟性病艾滋病有关的。

　　主持人：在性病艾滋病当中是老同志了，老革命了，搞了十来年了，肯定接触艾滋病人有很多次了，给你印象最深的是什么？

　　王世勇：我讲第一次见艾滋病人的感受，以前从理论上接触这个病还是很多，但是跟实际上第一次接触艾滋病人来讲当时非常紧张，所以也有跨出第一步的勇气。当时我们在国内艾滋病人还很少，我们在英国去考察他们的艾滋病控制的情况，当时我们卫生部当时管疾病控制有个王昭市长带队去考察性病艾滋病控制。因为我们大家一起，受到病人的邀请，和他们共进午餐。如果说有一个拒绝大家可能都会拒绝，因为这是代表国家去采访，而且我们一直教育通过吃饭是不可能传染艾滋病的，所以大家虽然地有恐慌，但是我们还是和病人共进了一次晚餐，而且也和病人握手、合影。从那儿以后，逐渐对艾滋病人的担忧、担心逐渐逐渐比较淡化了。另外还有给我感受最深的艾滋病人需要治疗，但是最需要人的关怀。咱们看到蔡明《艺术人生》里面做的一个节目，和田震到地坛医院看艾滋病人，给她感受最深的是艾滋病人闪烁的目光不敢睁眼看你，实际上他很自卑，我们遇到的艾滋病人也有这个情况。

　　主持人：去年我们艾滋病的主题是相互关爱，共享生命，还有反歧视，反虐待。为什么我们国家要提出关爱、消除歧视，您认为这个原因是什么？

　　王世勇：这个原因无外乎我个人理解有两个方面，首先我们不能把艾滋病感染这种情况完全归咎于感染者本人，因为有很多的因素，打比方说，所受的教育不同，经济收入的不同等等都会导致由于社会的原因增加感染者，或者是有些人群对艾滋病的易感性，也就是说社会这方面的一个角度。如果说我们对艾滋病这个问题和艾滋病感染者，甚至说艾滋病感染者的家属歧视的话，那么就可能导致第一方面反社会的行为，另外一方面使更多的可能处于感染危险中的人不敢站出来接受艾滋病病毒的咨询检测，不敢接受艾滋病的治疗，反而会感染更多的人。所以说在这种情况的话，我们不应该歧视感染者。

　　主持人：我是邮购的试纸，您听说过医疗单位用试纸的吗？

　　王世勇：我们现在不太推荐个人做艾滋病方面的检测，通过专门的机构来做，因为你对结果的判断没有经过适当的培训，你没有办法做出可靠的判断。

　　主持人：请问王老师，艾滋病毒什么时候能克服，您预测一下，包括出现有效的疫苗。

　　王世勇：我记得艾滋病联合规划署，现在全球艾滋病发行流行还是处于早期，我们没有办法预测它究竟什么时候会达到它的一个峰值，我们没有办法预测艾滋病病毒什么时候能够克服。第二点，有专家预测至少在近20年内，如果说没有更大的投入，各方面更多关注的话，在近20年内我们不可能出现有效预防艾滋病的疫苗。

　　主持人：总体来说这项工作还是任重而道远。

　　王世勇：第一对这个事情不是没有希望，通过社会的手段，通过预防和干预的措施，我们在一些国家看到了在成人中间，尤其是15—24岁这个人群中间艾滋病处于下降，包括乌干达、泰国、巴西，当然有的国家甚至说没有出现过，由于很早的艾滋病这方面的政府采取积极的反应，比如塞内加尔这些国家使我们对艾滋病控制的事情产生的一些希望，最好的办法是避免，导致自己感染的一些因素，比如说，吸毒的时候最好采用清洁的注射器，如果不能做到和别人共用注射器的话，也要注意注射器的消毒，降低危险的措施。如果说你有性行为的话，最好的避免方法就是在性交整个全过程使用避孕套。

　　主持人：正规医疗单位使用金标试纸检测吗？

　　王世勇：正规单位可能利用金标，我们常规使用的是ELISA方法，金标也是快速的检测方法，可以使用，不是只有金标试纸这一种方式。

　　主持人：中国计划生育学会，国家计生委，卫生部等等一些国家组织都开展了预防艾滋病的项目，总体来说，我们国家现在预防艾滋病的形式是什么样的？

　　王世勇：从98年以来，我们国家性病艾滋病的预防在这方面有了很大的进步，从高层领导人对艾滋病的认识，这是第一点。第二点，卫生部和其他的部委都开展了一些相应的在高危人群中间预防艾滋病工作的试点。第三，我们在一些有关艾滋病控制的政策方面也有些进展。从这三个方面来讲，我们艾滋病的防治跟98年以前这个阶段有很大的不同。政府的重视也表现在经费投入的增加。近年来从2001年来我们国家艾滋病防治的经费从一千五百万升到每年一个亿的经费，听说最近用于艾滋病的经费还要增长，这本身就是重视的一个体现。当然从艾滋病防治来讲，主要是看它防治的需求和我们投入之间还有什么差距，目前来讲这个差距还是很大，防治各方面的投入，包括人才方面的投入，和真正的需求还有很大的差距，尽管我们做了很大的努力艾滋病还是在不断上涨的原因。

　　主持人：怎么样做才能比较有效地减少这个工作的难度呢？而提高它的效果呢？

　　王世勇：现在各方面要加强沟通，要加强对艾滋病防治方面的倡导。

　　主持人：怎么沟通呢？

　　王世勇：应该认识到艾滋病不光是医学的问题，而是关注到国家的经济和社会发展的一个社会问题，这应该在国家领导层和各级政府这方面认识到的一个问题。通过各种途径，包括媒介，包括你各个系统内部都应该传达这样的一个信息，应该调动一切可以调动的力量，尽量地减少由我们这个系统一些做法导致某些人群感染艾滋病的易感性的增加。同时，增强各个系统防治艾滋病性病流行的能力，只有做到全社会的参与，艾滋病的控制才能够看到希望。

　　主持人：医疗单位用金标试纸测，8周阴准吗？

　　王世勇：第一金标试纸是哪个公司出的，是否通过了卫生部PP检，如果是通过了PP检，一般来讲如果是8周内阴，如果我是接受检测的人，大概一个月或者三个月以后再去检查。现在尽管试纸从灵敏度和特异度都有很大的进展，但是不能说它是百分之百地准确。另外个人窗口期时间的长短，是因人而异的。

　　主持人：有一定的个体差异性。刚才就围绕预防艾滋病请来了世界银行驻中国代表处的王世勇先生回答了网民的一些问题，大家感兴趣的内容可以提出来，我们尽量地请王老师给大家一个解释，给大家一个交流。我是今晚的主持人中央电视台《中国人口》栏目的颜泽玉。王老师给我们提的一个很好的观点，预防艾滋病不光是医学问题，不管是纯科学的问题，还有社会问题，需要各个部门协调，齐抓共管，这是中国的特色，社会治安需要齐抓共管。我个人理解这是中国国情，需要我们高层重视，当然现在已经很重视了，我们需要其他相关部门一起来关注这个事情。刚才王老师提到一个传媒，我们《中国人口》栏目是一个宣传我们国家人口这样一个政策的专题性的电视栏目，现在我们关注的内容除了《婚姻家庭》、计划生育、生殖健康很重要的一块参与了预防艾滋病的关注，今年我们准备推出一系列有关艾滋病的节目。就在前两天我们确定最近要做几期，其中我个人作为导演来说，也准备拍摄有关艾滋病的节目。您作为专家来说，从我们电视传媒要表现艾滋病这样一个话题，我们现在来谈的话应该注意哪几点？应该告诉观众什么样新的内容和信息呢？

　　王世勇：当然这个事情不能是专家意见，而只能是个人意见。结合国外如何利用传媒方面的经验和体会。媒体不是什么都能做，它什么不能做？通过媒体宣传让人改变行为这方面这有共识，在个体层面上改变个人的行为来讲作用不是很大。但是通过你这个媒介可以做到两个事情，第一，营造一种全社会关注艾滋病，支持艾滋病防治的这种氛围，这是你可以做到的。第二点，你可以做到的是，减小社会对艾滋病和艾滋病人的这种误解，由此而导致的对艾滋病感染者及其家属的这种歧视。在你媒介这个方面应该避免一种猎奇的现象，具体关注的这个人是因为什么不良的行为感染了什么。我记得在1996年温哥华艾滋病大会上一个老太太非常关注艾滋病，她本人也是感染者，当时有人提出一个问题，他说您能不能告诉我，你是怎么感染的？老太太当时就说了，不要问我是怎么感染的，而是应该问我，我是怎么样活过来的，而是应该问我我现在为什么要关注艾滋病，这比知道我为什么感染更重要。现在来讲有很多的原因导致病人的感染，但重要的不是关心他们感染的过程，而是怎么样利用这些人，这些感染者本身是社会的资源，他既可以用于将来避免进一步感染他的家人或者社会中间造成这种流行，而且从人道德来讲，我们不应该把艾滋病感染者区分成我们说无辜的和罪有应得的感染者，这不是从人道的角度所应该采取的做法。

　　主持人：我认为王老师给我们说的一个很好的原则，我们在关注艾滋病预防这个事情的时候，我们关注者持什么样的态度，你这个观点会支持你的行为，会反映在你行为里边的，刚才王老师说的很好，首先不能猎奇，不能带着想看什么的心态，反过来说，我们作为搞传媒的，包括像我们今天在网上讨论这样的话题，如果我们去表现，现在有一个问题我们无法通过正常渠道拍到艾滋病感染者，这种情况怎么办？

　　王世勇：现在社会的环境对艾滋病病人或感染者的宽容，对艾滋病支持的氛围还没有大到让艾滋病感染者站出来，表明他的身份，这样做的话可以给他带来无穷无尽的负面作用，而没有正面的作用。如果是这样的话，那么我们为什么要让病人暴露他们的身份呢？让他们站出来呢？可以说现实艾滋病防治的实践和国家整个大的气候所决定，我们最好还是保护他们。

　　主持人：你所谓的保护实际上就是说不要去打扰他们的生活是吗？

　　王世勇：最好的事在目前的状况下应该尽量地去关注他们，给他们提供这种帮助，树立他生活的信心。因为我们知道艾滋病感染以后有很长的时间是健康的状况，不会出现任何的症状，还可以活得很好。

　　主持人：2001年召开的世界艾滋病大会上，在开幕式上，艾滋病人很犹豫，是一对夫妻，最后想打退堂鼓了，不想登台了。最后在大家鼓励下终于走了出去，我记得那个场面非常地感人，但是他们是戴的墨镜的。现在为止刘子亮愿意站起来做公益事业。在现阶段不要去打扰他们的生活，我们一方面呼唤社会关注，但是我们不知道是谁，永远盖子老揭不开，这个怎么办呢？大家不愿意捅破这一层，可能有您这种想法的人，包括专家这种学者会占有相当一批。怎么能打破这个瓶颈呢？

　　王世勇：这个可能我们要做大量的工作，整个社会能够比较理性地和正确地看待艾滋病这个问题，看待艾滋病感染者和他们家人的这个问题，如果病人不愿意，第二即使病人愿意，暴露以后会不会带来负面影响的话，我们媒体应该起到保护艾滋病人和艾滋病感染者家属这方面的作用，因为感染的状况他们现在已经成为弱势人群，我们媒体应该保护他们。现在不是无所作为，而是有很多可以有所作为。比如说消除对于艾滋病人这方面的一个恐惧，另外，营造全社会参与的讨论，这种讨论不光是讨论感染者，不光是讨论艾滋病，还要讨论与艾滋病相关的社会问题。比如社会性别方面的不平等，目前有很多下岗的工人，还是有相当多的人失业，由于城乡之间的差别，有很多从农民涌入城里的农民工生活技能的缺乏，不得不进入高危行为行业等等的社会因素进行关注，进行讨论。绝大多数艾滋病感染者或者是艾滋病人，他们在某种程度上我个人认为是一种弱势人群，是应该得到社会的关注。

　　主持人：这个话题我们讨论越来越深入了，王老师感受很深刻。这些年在中国生殖健康网我也主持参与了很多期预防艾滋病话题的节目，每每和专家学者一块儿交流时候，每次都是心灵的震撼，各位专家能够抱着颗仁爱之心，抱着荣誉感参与这个活动，我们作为传媒的工作人员更有责任做好这件工作。网上直播我认为是很好的载体，而且我们中国生殖健康网从2002年正式开播以来，得到广大网民的热烈支持，我们预防艾滋病的话题非常踊跃，大家每次讨论网络都爆满了。今天晚上关注的人也不少，不过您的问题假如由于上网的人较多，没能及时得到回答，也不要着急，请您通过您的手机发送“RK”至968851订制我们的相关信息，也可以直接将问题发送至968851对我们的专家进行提问。客户帮助热线：010—63392803。今天有人打电话到我办公室有关生殖健康的问题，我不能乱说，有关妇科的问题，我说礼拜天没人的话，星期一可以再问问我们专家，我们会通过别的渠道告诉你，说明大家现在可以通过多种渠道，网络、电话，还有广播，发短信息，也可以收听我们中央人民广播电台声音对话的节目，也可以看中国人口，每个礼拜天下午2：05，下周就是有关艾滋病话题的节目，请的是祖海，还有一些教授专家，我期待着在不久的将来，我们和王老师在电视屏幕上进行一次合作，我们通过各种渠道来宣传艾滋病。口交会传染艾滋病吗？

　　王世勇：无保护性的口交传播艾滋病的可能性是有的，这是第一点是可以肯定的。第二你要把它放在不同的性交方式里面比较，口交传播艾滋病感染的概率比我下面要讲到的要低得多。第一男性和男性之间的肛交，没有保护的肛交，或者男性和女性之间的肛交是传染艾滋病病毒危险性最大的，第二，男女之间阴道性交，也就是通常所说的男女之间的性交这种传播的概率比口交感染的危险性要高得多。再往下走，男性或女性之间的抚慰一种性的方式，但是不能叫做性交，拥抱、抚慰、亲吻这也是一种性活动方式，他们传染艾滋病的几率是很小的。最后一点，如果说你在性交的全过程使用避孕套的话，如果避孕套也不破裂的话，整个对艾滋病预防和控制的保护是能够预防艾滋病传播的，有效率在70—90%以上。

　　主持人：乙肝是不是也可以称为世纪杀手？

　　王世勇：我觉得这个网友问的问题非常聪明，我们用卫生学的定义，引起的疾病负担来讲，可以说是很重大的疾病，不管是在中国还是在东南亚、亚洲这个范围，甚至在其他的各大州，乙肝也是导致人类发病甚至死亡的一个重大的杀手，如果我没有记错的话，我们国家每年死于因乙肝导致的并发症，比如说肝硬化或者肝癌死亡的人数大概是一百万左右，可以说它也是一个重大的杀手。我不赞成带有感情的色彩把任何一个重大疾病称之为世纪杀手，这是我个人认为。

　　主持人：我觉得王老师有一种特点，很理性，但是同时你们也不乏个人的真知灼见，个人的性格，专家的经验来自工作、生活当中的体会，对世纪杀手这个称谓，我们权且把它当成今天的由头，一个楔子。王老师说这个网民逆向思维很好，从现在开始我们就把艾滋病当成普通的疾病，也许我们医疗的环境，我们治疗的方法就很多了。艾滋病如何得以控制？

　　王世勇：应该强调政府和社会在艾滋病控制这方面的作用，其次才是强调个人对自己行为的一种责任，对艾滋病控制这方面在巴西、泰国，以及在乌干达成功地预防艾滋病的经验表明了第一你要有强有力政府的领导，第二你要社会各阶层的共同参与，第三，你必须平衡预防和治疗。刚才说的社会参与包括艾滋病感染者和病人他们的参与，至少有这一个方面才能称为政府和社会在艾滋病防治工作方面起到的一个很好的作用。在这个层面以下个人对自己行为的一种责任。作为一种理性的人最好选择保护自己，尊重自己生命的一个行为。

　　主持人：怎么才能知道得了艾滋病？

　　王世勇：一般来讲从以下这几个方面回答网友，第一要知道自己是不是具有感染艾滋病的某些危险行为，这些行为无外乎经血、性行为和母婴传播三个方面看看自己是不是有这个行为，第二点，您要去正规的医院做艾滋病抗体这方面的咨询、检测，再有才能够判断是不是得了艾滋病病毒感染。因为这里有两个概念，第一是艾滋病病毒感染，然后才是艾滋病，艾滋病病毒感染是临床发病的一个晚期阶段，贯穿于整个从接触病毒到最终病人死亡的全过程，但是它其中有一部分是感染了艾滋病病毒，但是他可能没有出现相关的症状，以一种正常人的方式出现，这只是一个感染期。

　　主持人：有测艾滋病的试纸？？？

　　王世勇：我们要检测并不是要检测艾滋病这个状况，我们所说的艾滋病是一个艾滋病病毒感染临床的晚期阶段，我们可以检测到你是否感染过艾滋病病毒，你感染到艾滋病病毒以后，人体经过一段时间会出现艾滋病病毒的抗体，现在有相关的实验可以检测这种抗体，当然如果你愿意更多花钱的话，现在也有技术检测你是不是感染这个病毒，直接查病毒。

　　主持人：在哪里有卖的？

　　王世勇：在我们国家还没有推行在市场上出售关于艾滋病病毒抗体检测这方面的试剂，当然第二方面有相应一定的技能和仪器设备的要求，所以说我不推荐您自己做这方面的检测。第三，即使是您第一次检测的阴性和阳性结果都不能排除或者肯定您是否感染，还要经过确认实验才能够证实。第四，目前我们国家推行的是一种匿名的咨询检测，您到任何一个正规的医疗机构，他都不会询问关于自己相关的姓名，会对你所有的个人资料就要保密。综合以上这几点我建议您还是到正规的医院去寻求咨询。我可以推荐，比如说我们世界银行对员工进行艾滋病的匿名的咨询、检测，我们使用的是香港国际诊所，这个地方医疗技术，保密性等等这方面都做得很好。当然，你还可以到佑安医院、地坛医院、协和医院进行检测，甚至到北京市疾病控制中心。

　　主持人：今天晚上有关夫妻性生活的话题他们比较感兴趣，刚才我们已经多次说了，这些内容我们在下一周专门安排相关专家进行咨询，今天晚上还是关于如何预防艾滋病的主要内容，我们请来的是世界银行驻中国代表处的卫生官员王世勇先生。我很想找个三陪女，他们很会调情的，就怕艾滋病呀，请问王老师有什么办法吗？像他这种心理的人又想风流，又想安全？

　　王世勇：这个是具有一个代表性，或许他成家了，或许他没有成家，这种情况都具有一定代表性，但是网民之间也有些对他提出了一些建议，戴避孕套。当然我还是赞同这个观念，你应该在整个性交的全部过程都使用避孕套，这样可以对你进行最大的一个保护，当然我有一定要提醒你的，即使你全程使用避孕套，现在从全球的资料上面来讲的话，避孕套能够提供有效的保障大概是70%—98%左右，对具体的人说到，可能也是百分之百的保护，当然这就看你的运气。所以说您第一要平衡您所需要的快乐和您可能这种快乐带来可能的危险，在这两个之间平衡。

　　主持人：王老师让您做一个很好的选择，在安全和快乐之间。那次我们专家也谈到了，泰国有一个特色，这种产业比较发达，后来怎么办呢？有一段时间也是艾滋病发展得很快，后来就在所有的娱乐场所，高危场所都推广安全套，现在听说是有效地降低了发展的趋势。我听说我们国内是不是也有类似在歌厅推广百分之百使用安全套，是这样吗？

　　王世勇：有很多的项目在性服务人群中间提倡百分之百地使用避孕套，这个概念不管你是发生商业性行为，还是和你男朋友之间的性行为，都要使用避孕套，要做到百分之百。第二，在性交的全过程你要使用避孕套，这是另外一个百分之百，也就是我们现在所说的百分之百的使用安全套的概念。

　　主持人：艾滋，猛与虎也。

　　王世勇：对于贩毒的，吸毒的人来讲，首先是贩毒的行为，而不是感染艾滋病的事情，因为艾滋病加重或者减轻对他的处罚，这点是要强调的。第二点我想艾滋病人，我们不应该把它分成第一是无辜的感染者，第二是有罪的艾滋病感染者，首先从医学的角度来讲，从整个的道德伦理这方面来讲，大家都是受害者，他们都是病人，这是两个观念。另外我想我也不赞同所有的艾滋病人都应该被杀掉，这也不能解决问题。这使我想起了原来不科学的方法，我们在解放前对待麻风病人的一种处理，把他们活埋，或者圈到一个荒岛上，这种人所强调的是对自己的一种保护，认为由于他们感染者或者艾滋病人他们个人的行为危急了社会的稳定、安定。但是从另外一个侧面上讲，导致他们感染艾滋病的社会原因根源又在哪里呢？我们是不是讨论过这个问题，是不是允许他们，或者和艾滋病人跟他们进行交流，听过他们的呼声呢？

　　主持人：提这种观点的网民确实代表他的心理，目前是这么想的，但是我们不好直接你这样想不对，或者说是怎么样。但是王老师举了麻风病人的例子，包括国外的一些做法，我们可以举一反三，想一想我们抱着这样的心态对待别人，再回想我们今天说的这些话，是不是对人的一种尊重，对人权的尊重。我觉得网民提的这些问题，我们可以产生一个交流讨论，我希望大家再多提您个人的交流看法。

　　王世勇：我也很赞成主持人的一种说法，通过这样一个讨论，大家才能对这个问题达到一个共识，甚至在一种条件下形成一种相互之间的妥协，我不能采取一种极端的方式来对待这个问题。因为你采取极端的方式于事无补，这是在其他的国家，或者我们国家对待其他的问题上面，也出现过一些经验和教训。

　　主持人：我男朋友告诉我，他曾经与他的初恋发生过关系，当时，听到这事后，一直有疙瘩，问这是否易感染艾滋病？说明他是个随便的人吗？王世勇：应该最好的是不要问自己现任的男友是否和他的女友，或者现任的女友是否和她前任的男友发生过性关系，这是我以平常人的心态对这位女士提的建议，任何一种没有保护的性交都是可能导致艾滋病感染的。但前提是对方感染或者您的男朋友感染这种情况才可能发生，如果说两者他们都没有感染艾滋病，他就不可能艾滋病感染不可能发生，这是我想劝告的。如果说您对您的男朋友希望建立长期关系的话，建议您双方去做一下检测，消除您这种顾虑，如果您还没有下定这个决心的话，最好是从现在开始，您和男朋友发生的每次性关系都使用避孕套。

　　主持人：我想这个女孩进入人生比较关键的阶段，说白了到恋爱和谈婚论嫁的状态，作为过来人，作为人生的经历告诉您，首先要保护自己，但是有些事情不见得非得说出来，挑明了，没准你男朋友很爱你，对你也是有一份相信你才说出来，要不不跟你说出来，你也不知道。一种沟通，善意的交流，说白了不行俩人检测一下。婚前检查也可以选择这个项目，都可以，但是千万不要因为这个破坏你和男朋友的这份感情，有疙瘩是不奇怪的但是不要老搁在心理。问：如果患了艾滋病，国家会向禁毒那样强制治疗或隔离患者吗？

　　王世勇：感谢这位网友提出的这个问题，这可能在很多的网友或者说我们普通人中间都有这想法，既然艾滋病人是少数人，而且在某种程度上，他们可能跟高危行为有关的一群人，为什么不把他们都关起来，这样对控制艾滋病会有益。我想从以下这个方面论述这个事情，第一，您举的例子是禁毒那样强制治疗或者隔离，我想告诉您的是，像禁毒那样的方式的话，估计行不通，因为我们现在来讲，即使公安部严厉地打击禁毒、贩毒、吸毒，但是所抓获的这个吸毒人员每年在不断地上升，这个尽管我们也采取了这个强制地对吸毒人员治疗或者是隔离，但是在他们被治疗期间可能会有很好的效果，戒掉了毒品，但是当他们从戒毒所释放出来一年内，或者是几年以内的复吸率很高，甚至达到90%以上，所以这种方法应该来讲对吸毒来讲不是一个很有效的方法。由此我想对于艾滋病来讲，可能也不太适合，第一，你要在很多的人群中间去筛查，把这些人找出来，关起来，这种费用耗费巨大，第二你也不可能把所有的病人找出来，与其这样做，还不如说把有用的资源放在劝导或者干预人们，使他们避免感染。

　　主持人：对于这个话题我们往下展开还会谈到很多很多，戒毒，从这个角度来说，我们反射对于艾滋病的预防，有些东西可以很好地思考，是一种借鉴。我发现其实王老师虽然说是一个专家，但是您对社会问题还是非常关注的，所以好多问题通过您给我们的解释以后，我们真是应该引起整体上面的看法。刚才也说了您曾经去国外很多年，多次考察，英国也学习过。目前欧美预防艾滋病的流行趋势是什么样的？他们怎么做的？

　　王世勇：谢谢主持人提的这个问题，我想在欧美和发展中国家还是有很大的区别，也就是说我们目前国际上有这样一个说法，在艾滋病流行和艾滋病治疗与预防方面存在着二元社会，是指发达国家和发展中国家，这两个二元社会的分离，在发达国家来讲，有以下几个特点，第一个特点，也就是说新发的感染者第一是越来越少；第二个特点，感染者或者艾滋病人存活的时间是越来越长，也就是死亡率越来越低；第三点，在某些弱势人群，在美国黑人人群中间，在英国黑人移民中间艾滋病的感染者增长迅速。这是在发达国家中三个流行的趋势，这三个趋势表明，艾滋病即使在发展中国家、发达国家也还是要消除这个疾病或者控制这个疾病还需要长期的斗争。第二个方面在发展中国家，艾滋病还是在迅速地增长，从全球来讲90%以上的艾滋病的感染者是在发展中国家，近年来有一种趋势，艾滋病迅速增长的重点逐渐由非洲转向亚洲国家，尤其是人口比较多的大国，如中国、印度这些人口大国。在发展中国家大多数感染者得不到抗艾滋病病毒的这种治疗。所以说从这几个方面讲，在艾滋病的发生，在它的预防与治疗方面存在二元的社会。

　　主持人：艾滋病都是老外传进来的。

　　王世勇：从一开始来讲的话，我应该认为这个网友的说法是正确的，这个本身不是中国具有的疾病，是外来的疾病。但是从目前艾滋病防治，它的流行来看，已经在我们国家扎下了根，已经向各个人群蔓延，从这点来讲，我们再不能把这个疾病的流行归根于外来的传染。

　　主持人：欧美一些发达国家他们掌握了预防艾滋病药品，那么贵，发展中国家不干。我们发展中国家特别人口众多的，我们要预防艾滋病怎么同欧美国家进行很好的协调，达到双赢的效果？

　　王世勇：这个方面应该从国际社会，这是第一个层面，第二是是国与国、家与家之间的交流，国内三个层面上来讲。现在不光是我们国内在努力，整个国际社会将抗艾滋病药物引入发展中国家这方面也在做很大的努力，包括从一些国际的准则上面也进行关注。前不久世界卫生组织和世界贸易组织达成的一个协定，协定大致的内容就说，在所在国受到危急生命的卫生问题的时候，可以不遵守世贸组织专利方面的一些规定。那么也就是说如果说我们中国认为，我们已经受到艾滋病的威胁，已经威胁到自己社会经济发展的话，我们可以申请不尊重有关艾滋病抗病毒药物专利这方面的限制，可以生产有关治疗艾滋病方面的药物。而且现在国与国之间大的药厂已经和国内相关方面进行商讨，第一，降低一些专利药的价格，第二，可能在适当的情况下，允许中国生产一些强仿，在这方面和大的药厂和制药公司商谈。从国内方面，我们国内一些公司正在或者准备生产四种抗艾滋病的药物。现在具体的话我还不是很清楚，但是这四种药物能够形成临床上两种治疗方案。但是他们都是二线药物，不是说是一线药物，因为二线药物有很多的副作用，一方面可能要通过国内自己生产很大的程度能够降低药物的价格，能够使低价的药受惠于感染者，我们国家在艾滋病治疗方面面临很大的挑战，我们国家目前能够懂得艾滋病抗逆转度治疗这方面的专家不多，我们国家有没有经过很好培训的医务工作者，我们药品是不是能够保证。我们怎么样来监测这些治疗方案是否有效，因为艾滋病人很容易产生耐药性，你必须换药，但是对待艾滋病抗病毒治疗整个过程进行监测。

　　主持人：不是那么简单说吃点药，但是这个药怎么吃，刚才知道鸡尾酒疗法，听起来很简单，几种药混在一块儿。中国一般人大概理想状态下多少钱应该是好的承受底限？

　　王世勇：目前没有做过调查，支付意愿，中国还没有做这方面的研究，目前二线治疗方案能够使我们国家可能是每年供在三万以下。

　　主持人：我们国家有关部门做了大量的工作，卫生部门还有很多相关的部门都在做，就说明政府对这个很关注的，但是需要时间，你要达到这样的一个效果需要一些时间。但是我们相信这天总会到来的。我们现在换一个轻松的话题，因为还有十几分钟的时间我们的话题就要结束了，请大家对艾滋病的相关内容，或者你们感兴趣的抓紧时间大家提出来，我们请的是世界银行驻中国代表处的卫生官员王世勇先生，给我们做了一个非常精彩的交流和讨论。刚才一进门我就说了，今天是王老师的太太也陪着一块儿来了，再一细聊知道他爱人也是做有关预防性病艾滋病的工作，你们两口子共同话题很多，在家里头你们也说这题儿吗？还是一下了班说今天你们那儿怎么样？说不说？

　　王世勇：可能在原来谈恋爱的时候说，组成家庭之后，下了班以后基本上不谈公事。

　　主持人：你是为了寻找共同话题故意找这个说呢，还是你们俩就是喜欢这个事呢？

　　王世勇：第一我本人对这个事业是非常热爱，也希望把我自己所知道的事情告诉相关人，因为我夫人毕竟比我参与到这个行业要晚一些，在这方面希望把我所知道的告诉给她。另外一方面也显示我的能力吧，炫耀。

　　主持人：其实夫妻之间寻找共同的话题也很有意思，刚才说了，现在你们俩工作都是有很大的共同性，那么现在在不同的部门做共同的事情，我相信这种本身也是蛮有意思的，有些也很难得，今天我看，一般的专家是一个人就来了，今儿太太陪着来。若有破损口交会得艾滋病吗？

　　王世勇：这应该说是非常专业的问题了，如果说口腔内有破损，而且有出血，如果你是接受方，这种情况不能完全排除感染的可能性，但是你也不要过分地担心，为什么讲呢？第一个就说，原来国际上有篇文章记述了这样一件事情，把混有艾滋病病毒的溶液喂猴子，猴子会不会感染呢？这种感染基本上猴子是不能感染的，那么在这种情况下，感染的几率是有，但是也不是说百分之百，我想这是对您回答的。如果说您非常怕自己感染，最好还是去有关的机构做艾滋病抗体的检测，我想我们剩下的时间也不多了，请大家抓紧时间提问。

　　主持人：假如和艾滋病患者做口交，很容易的得艾滋病

　　王世勇：看这个艾滋病患者是男性还是女性，如果是女性的话，你是男性跟她做口交这种感染可能性非常低，现在有一种膜，可以把有关的皮肤黏膜的部分保护起来，你即使跟他做口交，即使知道他是感染，也不可能传染艾滋病，因为现在来讲，在世界各国，对于结婚的双方有一方感染艾滋病，一方没有感染艾滋病经过长期的监测，也发现并不是所有未感染的一方到最后一定会感染艾滋病，这种几率我想强调一点，艾滋病病毒传播和感染能力是非常小的，对于乙肝或者其他的丙肝传染的效率和能力都是非常低的。如果是男性的话，你是一个受方，对方给你做口交的话，这种感染的话一般来讲，刚才排除你口腔有破溃，即使你吞食精液这种可能性也很小，当然我不提倡，因为这种感染小你就五所顾忌地做这件事情，最好还是戴上避孕套。

　　主持人：还差几分钟的时间，我们希望大家再抓紧时间提出有关预防艾滋病的话题，和有关的问题，我们请王老师抓紧回答。趁这个时间我想预告一下我们下一周大概有相关的话题，这样有关的朋友可以看一看，根据我们所做的介绍，可以根据自己的需要下周选择不同的时间参与。周一，阮祥燕--首都医科大学附属北京妇产医院内分泌诊疗中心副主任，医学博士，博士后；中华医学会妇产科学会绝经学组成员。周三《性病的危害》嘉宾：张丰川。周四《妊娠期间用药的问题》嘉宾：王琪。周五《中医药结合治疗男性ED(勃起功能障碍)》嘉宾：李海松。周六《妈妈节日快乐》嘉宾：吴若梅。周日《安全性行为与艾滋病的预防》嘉宾：陈楠燕。下周的安排大概就是这样，有些朋友由于想上网，请您通过您的手机发送“RK”至968851订制我们的相关信息，也可以直接将问题发送至968851对我们的专家进行提问。客户帮助热线：010—63392803。今天谈的话题是预防艾滋病世纪杀手，请来了王老师做了精彩的交流与讨论，特别是在社会性的层面的一个关注，王老师结合了他自己的体会做了非常精彩的阐述。说明我们这个工作只有不停地，大家共同来参与，共同来关注。今年在您的工作当中主要还有哪些事情呢？预防艾滋病上。

　　王世勇：从世界银行的角度来讲，我们有两个事情，帮助中国政府在更好的预测，如果要进行有效艾滋病预防与治疗这方面，需要的资金这方面需要多少。第二，在今年晚些时候会召开一个政府之间的高层的政策研讨，目的希望从侧重或者政府对艾滋病问题进行关注。

　　主持人：今天参加我们第一次有什么感觉？

　　王世勇：整个感觉，因为我这个人不光是做艾滋病，从我的个人经历来讲，也做过性病的临床，也做过性病的实验室，所以性病这方面的问题，今天可能网友是限于题目，问得还不是很多，所以说我有一些意犹未尽。

　　主持人：有关性病的主题，请编辑安排一下，您是性病艾滋病，很多领域也参与了。非常开心和王老师聊了那么多话题，我觉得也不过瘾，希望以后有机会多请王老师来，希望您的爱人到我们这儿作客，您爱人也是专家了，我们共同一块儿努力把预防艾滋病宣传工作做得更好。我们谢谢大家的参与，我们也再次谢谢王老师。今天晚上网上直播时间就结束了，明天是关于女性的话题什么是卵巢早衰，我们谢谢大家的参与，祝各位晚安，再见！

　　王世勇：再见！