台湾著名作家白先勇,在今天上午10:30作客新浪嘉宾聊天室,与各位网友畅谈昆曲之美以及个人的文学创作历程。这次同白先勇一同来新浪聊天的,还有《牡丹亭》里的两位主角,余九林和沈丰英。白先勇此次来京是为了宣传他亲自策划的“青春版”昆剧《牡丹亭》。以下为聊天实录(上):
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白先勇(中)、《牡丹亭》男主角扮演者余九林(左)、《牡丹亭》女主角扮演者沈丰英(右)
主持人 :大家好!各位网友大家好。今天新浪的嘉宾聊天室非常热闹,我们请到著名的台湾作家白先勇先生,他左右两边的金童玉女,男生是余九林,女生是沈丰英。在座的还有《新京报》的术术小姐和《信报》的李冰小姐。
白先生前不久到过新浪,聊他的新书《牡丹亭》。这回主要是谈戏,您先跟网友说几句话。
白先勇 : 大家好,上次我到新浪网有一个许诺,下次来把《牡丹亭》两个主角带来,我没有失约。(笑)他们今天都来了。
因为我们在10月21、22、23号要在北京的世纪剧院公演《牡丹亭》了,这是在国际音乐节第一次演昆曲,也是北京首演。
主持人 : 演出之前,在台湾、上海其它地方都演过吧?
白先勇 : 是这样的,我们演出顺序是今年4月19号,等于是全球首演,在台北演了两轮,在台北的国家剧院,有九千人次,票一个月全卖光了,非常轰动、成功。
白先勇
第二轮是在香港,那是5月了,演了一轮,也是爆满。
第三次在中国大陆首演是6月份在苏州大学,本来是两千个座位,一下涌进去两千五六百人,上海复旦、戏剧学院等学生都跑去看了;世界遗产博览会我们又演了一轮,在苏州,所以苏州演了两轮也都是满的。
第七届中国艺术节上,有一百多个节目上演,我们青春版的《牡丹亭》被杭州文化厅邀请演出,在东坡剧院演了一轮,据说一百多个团体演出,我们的票卖得最好,很硬的,不送票的,卖到差不多快1500元人民币一套了,最高,这都卖得精光。然后浙江大学又请了去演了一轮,两千多学生,他们排队买票。
主持人 : 您的戏剧演出等于有点从南往北的途径,您对戏剧在北方上演有什么期望?
《牡丹亭》男主角扮演者余九林
白先勇 : 一个戏剧,尤其戏曲,要经过最后的考验就要进京,我想一定要北京的观众评定认可,一个戏曲才算是定位,所以我认为北京这次演出特别重要。我们当然也希望北京的观众喜欢我们的戏。
另外也针对大学生,以后可能还要到其它大学去演,现在已经在苏大、浙大演过了。
主持人 : 这次北京的演出会在哪个大学?
白先勇 : 我想这次我们是针对国际音乐节的,但肯定我们以后会走进校园,这也是我们的宗旨之一。我觉得昆曲需要青年观众,而且反过来说,我觉得中港台大学生也需要像昆曲这样高度古典美学艺术来受美育教育。
网友:为什么您选择昆曲?您可以简单讲一讲昆曲的主旨,包括这部戏,您为什么选择这部戏?
白先勇 : 先说昆曲,我推展昆曲已经有二十多年的经验了,我一直认为昆曲是世界性的艺术,因为它美学程度是全人类可以普及、接受的。果然2001年5月18号,联合国教科文组织宣布昆曲为人类口述非物质文化遗产,那是第一次对这种表演艺术的高度评定,而且19项里面昆曲是首项,也是我们的民族第一次产生了有那么崇高地位的曲目。
《牡丹亭》女主角扮演者沈丰英
我觉得昆曲结合了文学、音乐、舞蹈、戏剧这么多的艺术,是一个非常精美、精致的表演艺术。它的文化性特别浓,像《牡丹亭》、《长春殿》、《桃花扇》这种本子不仅戏曲经典,还是文学经典,还有它的舞蹈特别美,比起其它的剧种,它的舞蹈都更细致、繁复。昆曲的舞蹈跟我们书法是同一套文化符号,书法那种线条的美,跟昆曲的舞蹈美一样。 它的音乐笙箫管笛非常完美、押韵,所以昆曲非常复杂,中国音乐可以从昆曲音乐里面学到许多。
所以我觉得以昆曲作为美学教育的一种典范,我非常合适,而且呈现在舞台上面比较生动,不是放在博物馆里面的。
为什么选《牡丹亭》?《牡丹亭》是经典中的经典,当然它是一个最浪漫、最美丽的爱情神话。本来说四百年青春之梦、《姹紫嫣红牡丹亭》,四百年来一直传下来,历经长久有这种吸引力,就是因为它本身的美,而且它是一个务实的美,美到爱情情致最高的时候,就爱得死去,爱得活来。
术术 : 您有一句话叫“生者可以死,死者可以生”。
白先勇 : 这是一部爱得死去活来的爱情悲喜剧,青年人、老年人看了都很有感触。
主持人 : 请两位男女主角给我们现场唱一两句,让我们感觉一下。
白先勇 : 唱一两句,请女主角稍微哼一下吧。
沈丰英 : 我感冒咳嗽了,嗓子可能有点哑。
白先勇 : 他们都感冒了,稍微哼两句。
沈丰英 : 先念白。
念白中……
(现场鼓掌)
演唱中……
实在唱不出来了,嗓子太哑了,咳嗽咳了几天。
白先勇 : 我还要告诉网友,11月21、22、23号在上海大剧院另外有公演,那是很盛大的公演,那场公演是在上海国际艺术节上,而且他们大剧院六年来从来没演过昆曲,我们是第一次。
术术 : 您给网友介绍一下,新版的《牡丹亭》,和我们过去熟悉的蔡正宇先生和梅兰芳先生主演的《牡丹亭》有什么不同?
白先勇 : 第一我选择两位年轻的演员,是因为他们比较贴近原著里形容人物的形象,他们两个人一个是梦中情人,一个是太守千金,形象上比吻合。
第二我想,整个剧都围绕那个“情”字做功夫,第一本我们把它定为“梦中情人”;第二本定为“人鬼情”;第三是“人间情”,都是围绕“情”字做工作。
我们追求青春靓丽的色调,所以,服装虽然按照传统的规矩,可是我们颜色的挑选,都很精致,两百套服装,美得不得了,苏州的刺绣,粉嫩粉嫩的,整个青春的色彩特别浓。
还有花神的舞蹈、花神的造型特别美,让这个戏青春的气息特别浓,而且还有很重要的一点,我们怎么把这样一部古典的戏放在现代的舞台上大放光芒?就是古典和现代的磨合和结合,也是很难的。
我们尊重古典,但不完全应循古典。我们利用现代但绝不滥用现代,现代的元素来演绎这部古典的戏,让它表演起来合乎二十一世纪观众的审美,如果9个小时演下来,完全是一桌两椅,这种演法很容易使人在视觉上倦怠。 我们尊重昆曲的美学,因为它是抽象的,写意的,抒情的,所以,我们整个设计是这样。
我想之所以能够引动这么多大学生的关注,我觉得最后我们所有的准备,一切的设计,都要压在这两个身上(男女主角),如果他们演不出来,一切都是白费。我选的这两位演员的确非常争气,把我的理念,都表现出来了。
李冰:您对演员挑选特别苛刻,最后为什么落在他们两个身上?标准是什么样的?
白先勇 : 最后我引一句上海昆剧院院长的话,他看了他们两个戏,跟我说:“白先生,你的眼睛真厉害。”因为我觉得他们两个人的气质很合乎剧中人物,有些人长得不错,比如像周杰轮、王菲,(笑)那个是比较现代感的。我觉得我要比较古典的,古典书生那种感觉,而她,是娴静含蓄中悄悄露出一些情丝出来,他们两个人有这种气质,能把它演出来。
主持人 : 戏剧咱们原来讲童子功,从小的时候开始练,他们都是从什么时候开始学的?
余九林 : 我是从94年就开始进艺校学习。
李冰 :你们两位自己怎么理解《牡丹亭》?
沈丰英 : 在学校的时候就学过《牡丹亭》的折子戏。
李冰 :现在白老师对你们的要求是不是跟以前比起来有区别?
沈丰英 : 以前老师要我们学折子戏,我们只学其中一两出。现在白老师从55出选了27出,把它整个剧情全都贯穿起来了,我是演杜丽娘,从生到死,再到生贯穿起来。
李冰 :你怎么理解青春这两个字?
沈丰英 : 可能因为我们比较年轻,所以希望让我们年轻的演员去打动年轻的观众。
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