导语：也许你从未想过，一次网页点击、一个塑料瓶、一分钱就能改变；居住在地球另一端的人的生活。对话迈克尔-诺顿，让一位真正的行动家告诉你：改变复杂的世界，只需从一个简单的行为开始。(编辑：王珲  采访/文：汪佳琪 联络协助：壹基金)

迈克尔-诺顿：行动可以改变世界

　　一本由三联书店和壹基金联合出版的粉红色封面的书引起了我们的注意。《365种改变世界的方法》，一天一个行动、一种创意。它非常有趣，每一个行动都在拓展我们对这个世界的认识。看到某个完全没有想到的行为，在世界的某个角落被人实践着，而它对于让这个世界变得更美好是那么简单易行，我们大为惊讶和欣喜。我们决定，去采访本书作者，英国人迈克尔-诺顿(Michael Norton)。

　　关于他的资料少之又少。这位被誉为“创意机器”的社会行动家究竟因何拥有改变世界的信念，并以航海者发现线索和方向般敏锐的能力，为我们捕捉出如此众多缤纷的创意生活行为，我们有种种猜想。这些猜想，在电话接通的一刻，终于被揭晓了。

　　这是一位68岁的老人。也许得益于扎实的理工科专业背景，他的叙述有条不紊，明确精要。缓慢的语速，低沉的声线，却掩盖不住幽默的性格和乐观的人生态度，“世界上的所有事都围绕着三个要素——人、想法和能量，具备了这三点，一切皆有可能”，迈克尔说。

　　《心理月刊》：您曾是一位科学家、银行家和出版人，为何投身公益事业并成为社会行动家？

　　迈克尔-诺顿：我大学的专业是化学，但我并不想成为科学家。读书的时候，父亲建议我去做志愿者。在英国，利用闲暇时间去做志愿工作是一项传统。于是每周一晚，我和一群12~16岁的年轻人来到一个青年俱乐部参与一些活动，我还组织大家一起去看望老人，我们经常在一起讨论这方面的事。两年后，我决定开始做自己的活动。有人告诉我，你不能总是一个劲儿地做好事，你需要发挥你的所长。那我有什么技能呢？我能说英语。于是我开始了一个家庭英语教授项目，志愿者每周一次去一个家庭教授英语，同时也和家庭成员成为了朋友。我征集到了大约200名志愿者。这个项目进行得非常顺利，既利用了闲暇时间，又不需要什么额外花费，还认识了很多有趣的人，我很享受这个过程。

　　这是我人生的一次重要经历，从那时候开始，我决定要创办公益企业。我做的第一件事就是发挥我的金融和编辑出版知识，创办了一家为非营利企业提供信息和培训的公司。公司做得很大，我们卖书，教授企业如何赢利，为企业开展培训课程。从此我就走上了社会公益行动者之路。

　　《365种改变世界的方法》一书提到很多带趋势性的有趣行动和做法，当初您是如何挑选的？

　　我大概花了6个月的时间，做了两件事。

　　第一，建网站，向大家征求各种想法。我们征集到了来自世界各地的志愿者；第二，利用网络、谷歌搜索和我所掌握的知识选了12个不同的主题，涉及社区、文化等不同领域。为了使各个主题的信息量得以平衡，我把它们分配到1年的365天中，所以每个主题有差不多20~40条信息量。

　　一些涉及中国的信息，您是如何搜集到的？

　　我是从和别人的交谈中得知这些信息的。在中国肯定有更多的信息，包括在中国发生的以及中国人在世界各地做的。我认识的一个加拿大华裔就在做一个“食品回收”项目。项目很简单，就是收集学生们吃剩的食物，重新处理后提供给吃不饱饭的人。

　　在搜集资料的过程中遇到了怎样的困难？

　　最大的困难就是如何将一些挺棒的“大想法”转化成简单易行的“小动作”。可行性和趣味性非常重要。当时我收集到成千上万的想法，但很多都不符合这两个标准。我希望读者在看这本书时会产生“这个我不知道，真有趣”或者“这个很新奇”的感受。举个例子，书里提到一个净化水的方法。许多贫穷国家都有缺乏安全饮用水的问题，这个方法只需要一个透明的塑料瓶，灌入3/4瓶当地溪流的水，然后放在强光照射的金属瓦楞屋顶上一整天，热量和紫外线就会消滤水中的微生物，达到净化的目的。这件事任何人都能做，如果每个人都尽可能地把它告诉身边的人R残砻刻炀突嵊？100万人去做这件事。

　　这些方法您都亲身试验过吗？

　　不，我没有，全去做那也太疯狂了。如果你去书店买了一本中餐食谱，你不可能去做里面提及的每一道菜。我的这本书就是一本全球性的“行动食谱”。我实践了其中一些方法，希望有人去实践其他的方法。这本书的重点不在于让读者去实践每种方法，而是让他们看到有许许多多的可能性，然后开始行动。而一旦你开始行动，就会思考“我还能做什么”，然后越做越多。

　　我在书中提到一个方法：点击一次网页就可以拯救1平方米热带雨林。原理是点击量增加，就增大了广告商的投资，然后网站用这笔钱去购买南非的热带雨林。我的编辑看了之后告诉我“我没有意识到竟然可以这样做”。这就是一个起点，之后也许她真的会去南非参观，也许组织募捐，也许真的去买一块地。所以一件小事可以发展出更多的事。

　　您最喜欢哪个方法？

　　我最喜欢的方法是一个非常简单的行为。每天睡前，我把口袋里所有的零钱放进一个盒子里，从1英镑(大约10元人民币)开始。等到盒子满了，可能已经存了1000英镑，就把这笔钱捐给一些创意企业。同样，你可以在厕所放一个盒子，每次进去就投一枚硬币，这也是一个捐钱的方法。另外，我还坚持收集废电池。因为如果把电池与普通垃圾混淆，其中的重金属元素就会污染土地和水资源。也许从一个简单的收集废电池的行为，就会有人创办出一家社会企业。行动就是一个开始，也许是国家、企业，但更多的是个人的行动。

　　这个世界也充满阴暗混沌的一面，您真的相信行动可以改变世界吗？

　　我相信，有3个理由。

　　第一，我相信许多人做许多事能改变世界；第二，一旦这么多人做了这么多事，那么政府、司法机关和政客们就会注意到并有所行动。在英国开展的温室效应日程最初就是因为有很多人在参与，引起了政府的关注；第三，一旦你做了一件小事，就会越做越大。所以，做点什么总比什么都不做好。

　　当别人问我当今世界最大的问题是什么，是全球变暖，是人口增长，是战争，还是健康，我总是回答他们“都不是，最大的问题是愤怒和恐惧”。只有愤怒和恐惧而没有行动，这是最糟糕的。这也就是为什么我在书的开始的1月部分就提到了愤怒和恐惧。

　　可以看出，您对这个世界持乐观态度。谁在这方面给您的影响最大？

　　(笑)也不完全是。如果你客观去看，这个世界存在着许多严重的问题，并且日益加剧。我已经68岁了，当我20岁的时候，大家在说世界会变得更美好，而现在情况却越来越糟。但人类是伟大的，我们有创意，我们有力量，我们能够去解决这些问题。如果真的要说一个人，是甘地。他一直在印度当地做一些很简单的事，都是有利于国家有利于人民的。他曾说过很多有趣的话，例如在每一天结束的时候，想想自己都做了什么，有没有让别人的生活更美好。每个人的职责并不是去拯救全世界，如果你救了一个生命，影响了一个人，或者改变了一个人，你就为这个世界变得更美好作出了贡献。

　　您也创作了几本关于社会企业的著作，您认为企业的责任意识在当今这个消费时代起着怎样 的作用？

　　一方面，企业需要对社会负责，意味着其产品必须有益于世界和人类，但这并不等同于向慈善机构捐款。举个例子，印度有一家非常著名的摩托车生产企业，每年都向慈善机构捐很多钱，但是这家企业生产的摩托车会污染空气。另一方面，如今社会企业有越来越多的机会去利用商业模式做公益，那么商业真的能够帮助解决问题吗？印度有一本非常有趣的书《金字塔底层的财富》，讲的是如何在社会底层的穷人中创造财富。人们渐渐注意到，企业可以解决人的基本生存问题，如教育、健康、就业和住房，这是一个非常有潜力的发展方向。

　　这些年，自然灾害频发，包括最近的日本大地震带来的辐射危机、黄石公园的超级火山传言，您如何看待这些灾难？

　　人类并没有那样强大，灾难总会发生并且一直在发生。只是因为人口越来越多，技术越来越先进，所以我们对灾难的了解也越来越多。这个世界存在了几百万年，人类只存在了几万年，我们觉得自己很强大，但事实上世界要强大得多，地震、飓风、火山都能够摧毁我们，这是无法避免的。地震发生了，人们就会开始意识到些什么，于是开始行动。所以灾难是让人们认识到可以为改变世界做点什么的最好时机。

　　您相信末日论吗？

　　我完全不相信，这个世界会继续下去。人类可能会灭亡，但是在几百万年或几亿年后还会重生。

　　现在行动会不会已经晚了？

　　当然不会。我经常会开一个玩笑，我已经68岁了，可以建立一个老年机构，大家一起来尽情毁坏地球、尽情享乐。世界会一代人又一代人地延续下去，每一代人都会面临不同的挑战。世界上的灾难总是不断的，现在是全球变暖，以后又会是别的。重要的是，能够从中吸取教训。

　　您的这本著作带来了许多新鲜的创意，您认为创意是现在做公益的重要课题吗？

　　是的，我们可以付出三样东西——金钱、时间和想法，其中想法是最重要的。记得几年前有一个初中生组织同学每周去看望老人，有一天她找到我，告诉我他们所做的事，带老人散步、陪老人聊天等等。我想“这有什么特别的”。但她坚持了3年，这3年她都在琢磨一个问题“如何方便这些老人出行”，最终她想出各种方法去做。社会上有那么多养老、健康、慈善机构也在做这些事，但是一个14岁的女生找到了方法。所以，如果你够有创意，你就能够去解决问题。我正在做一个非常有趣的项目叫“街头流浪儿童银行”。大街上有许多儿童以乞讨、捡垃圾为生，但是他们没有地方去存放这笔钱。如果他们有存钱的渠道，可能就会开始为自己的将来打算。所以我们专门为他们创建了一个银行。

　　这本书第一次出版在2005年，到现在已经6年了，是否有些提及的机构或网站已经消失了？您观察到了怎样的变化？

　　当然有，这总会发生。有时旧的想法会被不断改进，从而产生新的想法；有时旧的想法消失了一段时间又流行起来。在英国，社区合作的概念在115年前就开始了，大概50年前又流行了起来。这6年来最大的变化当然是网络的发展。另外，一些贫穷的国家开始变得富裕，这不仅仅是靠自己的发展，也因为其他国家给予他们很大的帮助，中国就是一个非常重要的国家。帮助别人非常重要，比如看见一个过马路的残疾人，你可以主动去帮助而不是等着别人。

　　迈克尔-诺顿(Michael Norton)：英国“社会变革指南”机构创始人，主要为志愿组织提供信息、培训和支持。1995年，为了促进慈善的创新，创立了志愿行动创新中心，鼓励年轻人设计和管理他们自己的公益和志愿者项目。著有《365种改变世界的方法》《全球筹款人手册》《每日行动者》等。

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