主持人:尊敬的各位来宾,同学们,朋友们,大家晚上好!非常欢迎来到清华大学魅力女性论坛之“欧莱雅中国青年女科学家奖得主”专场。本次活动是由清华大学研究生学会主办,欧莱雅承办,3月7日是我们清华女生最期待的日子,一年一度的女生节。我们特别荣幸的邀请到获得“欧莱雅中国青年女科学家奖”的两位嘉宾吕植教授和候亚梅教授,与我们分享身为科技工作者的骄傲,以及作为一名女性科学家对于美丽、财富、社会责任和个人价值的认识。
“中国青年女科学家奖”是由欧莱雅中国、全国妇联、中国科协、联合国教科文组织中国委员会共同设立的,旨在表彰奖励在科学领域取得重大科技成果的中国青年女科学家。
今天到场的领导有:清华大学校党委研究生工作部副部长,黄盛老师,清华大学团委副书记匡辉老师。
同学们可能都知道欧莱雅是致力于美的世界最大的化妆品集团。可能不少人还不太了解,欧莱雅在科技方面也做出了卓越的贡献。下面就让我们用最热烈的掌声邀请欧莱雅中国副总裁兰珍珍女士为今天的论坛致开场词。
兰珍珍:首先感谢校领导,还有两位知名的女科学家,吕教授和侯教授,感谢在座的这么多同学出席和关注本次论坛。明天就是清华的女生节了,所以先向各位女生表示最亲切的祝贺,祝你们节日快乐。再过两天也是三八国际妇女节了,也提前祝你们三八妇女节快乐!
大家知道,欧莱雅公司是一家致力于美的企业,科技是我们的核心。我们相信科技是推动人类进步的力量,也相信科技是发展美的力量。从100年前欧仁-舒莱尔发明第一支染发剂到现在,欧莱雅已经成长为世界最大的化妆品集团,也是“世界500强”企业。可能很多同学都使用过我们的产品,像欧莱雅、美宝莲、羽西、小护士等等。
欧莱雅不仅关注自身美容化妆品行业的科技发展,更一直致力于成为优秀的“企业公民”,承担更多的社会责任。1999年9月,欧莱雅集团和联合国教科文组织签署了“为投身于科学的女性”计划,该计划是全世界惟一一项在全球范围内奖励和资助卓越科学女性的项目,包括“欧莱雅-联合国教科文组织世界杰出女科学家成就奖”和“欧莱雅-联合国教科文组织世界青年女科学家奖学金”两部分。迄今为止,“为投身于科学的女性”计划共资助了64个国家的260多位优秀的科技女性。
2004年,欧莱雅把“为投身于科学的女性计划”引入到中国,并联合全国妇联、中国科协和中国联合国教科文组织全国委员会共同创办了“中国青年女科学家奖”。这个奖面向全国,每年评选一次,包括一名“西部特别贡献奖”。奖金为10万元人民币。今天来参加我们“魅力女性论坛”的两位嘉宾就是我们获奖女性的杰出代表。
通过这个奖项,在这些获奖的青年女科学家身上,我们不仅看到她们对科研的执着与投入,更看到经由这种执着与投入散发的美。她们用她们的智慧、勤奋和美丽不断为社会创造巨大的价值,同时也激励更年轻的女性以她们为榜样,不断奋进。这是我们欧莱雅最希望看到的。
我很高兴今天能把这些女科学家邀请到清华,给年轻的学生们谈谈她们在成长和奋斗中的体会。希望在不久的将来,能在中国青年女科学家奖的奖台上,甚至是在“欧莱雅-联合国教科文组织世界杰出女科学奖”的领奖台上看到今天的清华女生。今天我希望大家能够好好利用这个机会,与我们两位杰出的女科学家畅谈理想和人生。再次感谢大家!
主持人:接下来让我们随着一组短片走近今天论坛的主角,一位是北京大学生命科学院的吕植教授,一位是中国科学院古脊椎动物研究员侯亚梅女士。
(播放短片)
主持人:我想代表他们问你们第一个问题,就是你们怎么走上科学研究道路的呢?
侯亚梅:我从事这一行实际上很偶然,历史系考古专业是我第二志愿里面的第二志愿。我开始学这一行还是有点情绪的,因为我更喜欢学习外语,想去外语系。后来,我们系里主任讲,你学考古吧,将来还有一个专业,你学外语只是一个工具。他这么一说,我也就接受了。
吕植:我的经历跟侯老师稍微有一点不太一样,当时考上北大生物系的时候,一个是比较好玩,小的时候也看过那些别的科学家的书,包括达尔文的全球横行等。达尔文的经历就是全世界探险,发现新的东西,我想象研究生物就是干这些事情。结果到了北大以后,发现没有一个专业符合我初初的想法。
到大二结束的时候,就碰到了潘文石老师,潘老师是在四川卧龙研究大熊猫。实习的时候,潘老师特别会讲故事,经常晚上让很多人围着听他讲故事,讲他在野外研究熊猫的故事。突然有一天,我发现他做的这个不就是我小的时候想做的。所以我就跟潘老师说,我能不能跟着您学习啊。他也有点犹豫,说考虑考虑。我坚持每天站在他门口,说你考虑好了没有,武侠小说里好象经常有这个场面,他最后受不了我了,就说试试看吧,我就这么开始我的科学道路。
主持人:在这里我给同学们简单介绍一下吕老师。吕老师是从大学四年级开始,到博士毕业,这八年时间里是从事大熊猫的观察与研究工作。之后来她在美国完成博士后研究,回到中国做了世界自然基金会的项目代表,并且在西藏地区开展一些项目保护工作,他另外一个身份是保护生物的中国项目的代表,我想同学们对大熊猫是很感兴趣的,对您现在从事的工作也应该是更感兴趣,您简单给我们介绍一下,好吗?
吕植:熊猫研究开展到96年,差不多十几年的时间,实际上做熊猫的研究,我是做了熊猫的各个方面,从它在野外吃什么,怎么生活,栖息地需要什么样的保护,到底会不会繁殖,繁殖的时候是怎么样的,小熊猫怎么长大等等,最后研究了遗传学,还是做了一些实验室的工作。最后六年,我在世界自然基金会做熊猫的保护,比较偏重实践。现在做了保护国际的工作,同时我还在北大教书。但是北大教书我做的是保护生物学的一个新的学科,也是解决我们自然保护中涌现出来的种种问题,这个问题有可能是社会的问题,经济的问题,或者是科学的问题。
举一个保护生物学的例子,比如说,我们都知道我们国家的森林停伐了,但是停伐了,在这种情况下我们应该怎么样继续保护,是种树还是让它自己长,还是怎么办,在什么地方种,这就需要科学研究。科学研究也可能包括很多的部分,你要从森林生态角度看,到底什么树适合这个地方长,要不种树,种的树好还是天然恢复的好。从哪些角度衡量呢,一个是它是不是提供的生物的多样性,这个物种是不是丰富,种的树显然没有天然恢复起来的森林物种丰富。另外一个角度是从社会经济的角度衡量,这个森林给人类提供了多少福利,如果森林能够更多地给人类提供福利的话,那么保护下来的可能性就更大。但是福利可能有哪些方面呢,是砍树,但是这个森林是没有得到保护的,我们考察,森林资源是保护了水,水是我们需要的,森林在吸收二氧化碳,二氧化碳造成全球气候变暖,是我们目前人类共同面对的一个危机,森林吸收二氧化碳,会减少二氧化碳的排放,对空气是一个好的东西。怎么还能够提供,下面还长一些东西,蘑菇啊,很贵很贵的蘑菇,还有草药,很贵很贵的草药,给老百姓提供财富,水是有钱的,吸收二氧化碳也是可以折合成钱,森林提供的福利比砍一棵树大得多,把这个帐算清楚,那么保护森林就比砍伐森林,人们的受益要多得多,所以涉及的领域非常广。
主持人:侯老师研究的是从两百万年前到一万年前旧石器时代人类的演变,我们就可能更需要侯老师给我们做一下科普了,给我们讲讲您的研究区域,这边我们的同学也准备了一些人类演变的过程,您给同学们现场讲解一下吧。
侯亚梅:人在我们地球生命史上占了多大的一块,实际上地球是从太古,古生代,一直发展的,脊椎动物是从鱼开始的,然后到爬行,上岸了,到两栖啊,慢慢再到两百年灵掌动物,慢慢慢慢再到人类,从我个人研究来说,我是专门研究早期,那个时段人所制造的工具,也就是石器。
像这个图片说的,拉玛古猿啊,之后有很多直立人的人种,我们国家比较有名的就是北京猿人,实际上这个佐证是在印度尼西亚发现的爪哇人,我们发生的北京周口店,同时诞生了非常多的不同层的石制品,还有很多头骨,而且那个头骨和印尼发现的和爪哇人是非常相似的,当时就肯定了亚洲也有古人类的生存。
尼安德特人实际上是早期智人了,实际上智人,在体制特征上跟我们现在人没有什么区别了,在不同的发展阶段,也有不同的文化,就是以石制品为代表的文化传统,在欧洲在中国都有。
这克鲁马农人,他们是晚期智人,他们把一些野生的动物画在墙壁上,我们国家晚上比较著名的智人就是山顶洞人,他们比较有一些办法,他们会挂一些油灯,主要发现的地点就是在周口店。
百色这个遗址的发现是1973年,当时为了搞地址,找石油做了一些调查,他们从地表坚到一些石制品,非常大的,非常沉的,以这样的一些工具为代表,这个工具在人类的文化演化历史上,实际上在非洲已经进入了一个区别于最早的古猿时代的工具,在古猿时候加工没有手斧这个标志,形态上也没有这样对称,只是比较简单地从石头上打个片下来,有一个刃口使用,手斧不仅可以使用,而且外形非常好看,有一些审美的想法,百色的石制工具,我们做考古就是有一个年代的考虑,因为特别早的工具可以持续发展很多年,比如从几十万年,也可能几万年,所以很难告诉人们到底是什么时候出现的,这个遗址到底什么时候在这里,百色的问题是在我们国家南方,如果同学们从南方来的,尤其广东、湖南那边的,你会注意到你们家乡有很多红土,跟我们北方的黑土和黄土不一样的,不一样是他的土壤是酸性的,很难保存生物化石,这样给百色的工作造成很大的困难,实际上从发现动物化石本身,这个学科研究已经比较充分了,在我们国家从南到北有很典型的代表,百色这个证据没有了,我们究竟通过什么证明它的年代呢。93年是我第一次参加这个工作,也比较幸运,我们在地层里面,跟石器同一个层玻璃陨石,从的研究角度来说,它是一个天体撞击地球的一个产物,在地球上大概有五次,6500万年,那是第一次,有人说那次撞击导致恐龙的灭绝,在百色也有这么一个天体撞击的玻璃陨石,非常宝贵的是什么呢,这个玻璃陨石可以测年,当时测出来是73万年,这个非常了不起,因为从我们本身也好,国外也好,都觉得这个不会很老,现在做出来几十万年,这个很了不起,因为测年有不同的手段,我们第一次用的是一个裂变的方法,后来我们请了美国的实验室,做出来是80万年这样的,就说明80万年的时候,我们中国广西这个地方已经有了手斧这样的工具,在欧洲是一百六十七万年这样的,不管怎么样,我们百色的年龄已经超过了,在欧洲也有这个工具,欧洲叫阿舍利工具。
因为以前曾经一个美国的科学家莫维斯,他40年代末的时候研究东南亚这边的文化,他提出一个理论,在东方和西方之间划了一条线,我们中国在东边,非洲欧洲在西边,就说东西方两个文化圈,东方就是砍砸器文化圈,西边是手斧文化圈,科学这个东西要有证据,就是说明东方相对技术落后,西方这边好象很早就发展出很好的工具,所以百色这个理论对他这个学说提出了挑战,等于我们这边的手斧比欧洲还要早,所以就是对人类的迁徙啊,提出一些证据。
主持人:我想两位科学家在经过很长时间的科研和努力之后,都得到很多社会的承认,像我知道,吕植老师曾经获得过98年中国十大杰出青年,还有国家环保总局的全国环境保护杰出科学奖,还获得过这个欧莱雅中国女青年科学家奖,又有什么特别的体会呢?
吕植:所有这些奖都没钱,开玩笑的啊(哈哈),十大杰出青年也好,还有环保局的这些奖,倒不是专门奖励科学家的,他是从社会贡献这个角度奖的,另外我觉得欧莱雅这个奖特别特别的地方是奖给女性的,我从来没有得过专门设给女性的一个奖。
主持人:是不是欧莱雅这个奖是国际上很少,还是唯一颁发给女科学家的奖?
兰珍珍:国际上这个奖是专门颁发给女性的,这并不是歧视男性,而是我们觉得女性在科研上要获得成功,他们付出的代价和承受的压力更巨大。
主持人:谢谢兰女士,侯老师呢?
侯亚梅:我跟吕老师也有同感,这个奖是专门颁给女性的,如果不是专门设给女性的话,我想这个奖不会轮到到我吧。这会鼓励更多的女同学从事科学工作,因为毕竟科学,在我们当今的世界上面是一个很受后人推崇的,也确实在整个人类发展上面,是起很多重要作用的那么一个领域,所以我个人也认为,这个领域需要女性的参与,也因为有女性的参与我想会有一些不一样的,或者是对人类整个的发展,可能会有一些更好的贡献。
主持人:谢谢!
吕植:我是开玩笑,这个钱的事情,我是开玩笑,也不是开玩笑,这个钱是非常有用的,以前也得过很多奖,真正有钱的奖励只有欧莱雅。我小的时候经常遇到一些事情,想做,但是没有条件做,今天有条件了以后,这个钱可以拿来,就像我当年那样,在缺乏这样的支持的时候支持别人做这个事情,所以我把这个钱拿出来准备再做一个奖学金。
主持人:已经做了吗?
吕植:钱还没拿到,这个奖金是已经决定的,北大教育基金会也愿意承担操作这个任务。
主持人:太棒了,同学们,为我们有这么好的老师鼓掌!
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