时间：2009年11月2日

　　地点：D•PARK北京会所不拘讲堂

　　主题：Cabbeen•文化艺术沙龙--跨界与混搭

　　主持人：各位领导、各位来宾、女士们、先生们，还有媒体同仁，大家下午好！非常感谢各位在百忙之中参加我们这次第六届北京时尚论坛Cabbeen•文化艺术沙龙活动，非常高兴和大家探讨这次主题：“跨界与混搭”，本次活动由北京市经济和信息化委员会、中国服装设计师协会主办，服装设计师杂志社承办，服装时报社和卡宾服饰(中国)有限公司协办。

　　首先请允许我介绍今天出席本次论坛的领导和嘉宾：

　　北京市经济和信息化委员会李志先生；中国服装设计师协会主席王庆先生；北京依文服装服饰有限公司夏华女士；艺之卉时尚集团首席设计师赵卉洲、服装时报社徐波先生；卡宾服饰(中国)有限公司卡宾先生；北京服装学院院长、教授刘元风先生；清华大学美术学院教授、著名油画家李木先生；《时尚芭莎》出版人苏芒女士等。同时我们也欢迎中国的名模王敏小姐。

　　我们这次的主题是跨界与混搭，实际上这个概念在我们时尚界是耳熟能详的，我们这次探讨的是进一步了解时尚的下一步发展。说到这里我就向大家介绍这次参加论坛的几位重要参与者，因为他们是各自领域的重量级人物。今天我们Cabbeen•文化艺术沙龙的嘉宾阵容强大，都是重量级的人物，他们是：北京服装学院院长、教授刘元风先生；清华大学美术学院教授、著名油画家李木先生；《时尚芭莎》出版人苏芒女士；卡宾服饰(中国)有限公司艺术总监卡宾先生。有请四位嘉宾上台，就跨界与混搭这一话题，进行有建设性的对话和交流。

　　主持人：台上都是各界重量级的人物来参加我们这次的论坛，首先我们来搞清一个概念，什么叫跨界与混搭？在这里面我们请刘院长从学术角度来简单的讲一下。

　　刘元风：大家好，跨界这个词最早在科研领域先提出这个问题，也就是说跨学科、交叉学科。后来就是过渡到我们文化艺术领域叫跨界。科研领域应该最初是就某一个领域来讲研究到了一定高度、一定层面很难突破，但是如果跨界、跨领域、跨学科的研究能够找到一些新的增长点和创新点，所以科技界相关学术进行交叉性的研究。那么艺术界的跨界应该说也是同样的道理，从我个人理解跨界有两种：一种是相近学科的，比如说文学和艺术，绘画和设计。还有一种是像我们的流行色一样两极相对，比如说工科和艺术，这种跨界比较大的。跨界给我们提供新的思考和新的学术研究拓展。

　　主持人：从时装角度呢？

　　刘元风：服装设计角度更多的是混搭，这是我个人理解。所谓混搭也就是在某一类产品的设计当中，一种对材料，对设计元素的重组和重建。比方说在色彩方面、配饰方面、材料运用方面进行相关元素和在我们看来不太搭档的元素之间进行重组和重构，这样的手段和方式方法，我们更多的是称为混搭。

　　主持人：我们请卡宾先生来谈一下，您在跨界与混搭有所创新，而且还听说有时候集装箱等都能搬上发布会现场，请给我们讲讲这个灵感怎么来的？您怎么看待跨界与混搭这个概念？

　　卡宾：我们每天都在做服装创作，我们一直强调一个用词是旧的元素新应用，这是我们设计谈的最多的。比如说服装面料就是面麻、化纤等等，这么多年来我们没有更多的革命性创新，我们怎么把旧元素有新创新？就是要有混搭。比如说我们把毛和皮革复合成新的面料，其实在我们每天设计里面都会把不同的元素增加在一起，拿出一个新的视觉效果。我的时装周都会有一个新元素，这是很自然的，我在生活中有什么感觉都会拿到时装秀里面。从艺术角度大部分是相通，都能够用同一个世界来观看待一项事物。

　　主持人：您讲得好像是无奈之举，实际上您觉得在这种创作中是不是有很多的兴奋感？这个兴奋感来源于哪个环节？

　　卡宾：在座有很多的设计师，我们每天和旧的元素打交道，有的时候设计是把那个东西一丢就走了，去旅游，再回来还是那些东西，还是以前用过的面料，最后要在里面找到一个新结合点，当找到了就是一个人的创作欲望得以展现和最享受创作的时候。我觉得创作应该是喜欢它，你应该为创作有激情才能创作出新的东西，如果你觉得是痛苦的事业、痛苦的事情就比较麻烦。

　　主持人：李教授我请问您一下，您是油画界，也是赫赫有名的大家，跨界与混搭，跨界对您来说更重要，这个概念在您创作当中有多大的灵感和新发现？

　　李木：我是今天来宾里面和服装业界关系最远的一位，我本身就是混搭，所以在艺术状态下，对于混搭和跨界不陌生，我觉得在绘画领域大家奉行一个精神上的信仰，什么是艺术？艺术是必须从来没有发生的艺术才叫艺术，发生过就不能算作艺术。所以我觉得从美术、绘画角度没有什么不可以混、不可以搭的，跨界是精神层面的跨，而混搭是物质层面的混。我自己觉得前面变后面，后面变前面无所谓。我在巴黎学院看到一个年轻艺术家，他的毕业设计是服装，让人感觉生活和艺术也可以混搭，混搭是目的，跨界是手段，我们要不惜一切去跨界与混搭。

　　主持人：请问苏女士您怎么看待？

　　苏芒：跨界与混搭就是混合和随心所欲的搭配。这个缘由正像各位专家说的，一方面来自于意识形态，根据国际化再也没有叫做区隔，比如说文化中间的交融，国家之间的交融，随着国际化风潮以后很少有人固守这种风格，事实上也证明无法生存下去了。第二方面是来自于人类生活的可行性，我们越来越有钱，我们越来越懂得如何控制自己的年龄和体重了，我们有更多的选择和设计师，尽管在金融危机时尚行业还在蓬勃发展。我前一阵子在招行做了招行的行长大会，当时我也给他看，现在今年金融危机下，在法国首富前两位、意大利首富十位中有三位，日本首富都已经是时尚行业，它有这样的经济体量，源自于消费者非常大，他们都希望像卡宾这样的杰出设计者为我所用。

　　我觉得时装在很大程度上，在这个时代已经成为人类实现梦想的重要手段。所以我觉得这不会是转瞬即逝的风潮，是今后很大一段时间内可以生存的。

　　主持人：您说时尚潮流更多的是混搭，跨界例子很多，比如说阿玛尼为奔驰做外衣，我觉得这种也是市场运作，从我们媒体角度来看，这种市场运作现在是不是一个非常成功的范例？还是可能在我们这轮经济危机以后这个运作也就消失了？

　　苏芒：现在大家教育水平越来越高，欣赏水平也越来越高了，跨界是一种结合不同行业的智慧创造更大的价值，任何一个行业，比如说你学美术的，你从小受的教育无法打开科技的天空，你学机械做再好的车也需要设计师给它穿上外衣，这是人类智慧的结晶。我觉得设计师今后一段时间做的行业越来越多了。我们做《时尚芭莎》，非常重视设计师，我觉得设计师是一股力量，而中国艺术市场是很蓬勃发展的市场，所有的资金都扑向了中国的艺术家，我们很多人是很有才华的，我也用所有的媒体、杂志推动他们，已经初见成效。更多的我觉得借助媒体的呼吁，设计师的才华可以到更多领域里面，不是当成一个节目走一场设计师的秀，设计师才华可以用在电脑和汽车等多个方面。

　　主持人：刘院长刚才听到了各界服装设计师还是媒体谈到了跨界与混搭，您在教学当中也用到了这个概念，并且让学生有了一个全方位吸收，是为今后的跨界与混搭做一个准备吗？

　　刘元风：任何事情发展教育是基础，我们设计师也是这样。我们在课程设置上留了很多出口，比如说模特表演专业，要学设计，也学市场媒体，也学表演，我们的设计同时学艺术课程也学社会科学，选修一些和他专业相对应的课程体系，为他们未来发展留出很多的出口，就像苏芒说的，希望设计师将来渗透到更大的时尚领域，大家齐心协力把时尚领域做得更宽、更大，另外真正把我们国家老百姓衣食住行提升到更高的层面。

　　主持人：我们请卡宾来给我们介绍跨界与混搭怎么应用到你的作品当中？比如说这一季的作品？

　　卡宾：关于混搭我说了自己的想法和看法，其实我从事了20年的服装设计，最近我突然喜欢上了的家居设计，一直在看很多家居设计有关的领域，也有家具厂希望我为他提供设计，我非常开心，对我来说是一个全新的领域，又是一个陌生的领域。我觉得可能从家具的制作里面可能有很多的数据对我来说是不能理解的，比如说桌子要多高，凳子要多高，但是我觉得从美的角度，从艺术的角度基本上是通的。其实我觉得业界已经有在各行各业非常新的项目。比如说我做服装，每个人的精力和时间是有限的，假设做服装，一个做牛仔裤的洗水工艺和西装制作工艺是不一样的，如果你研究好这些要花去大半生，作为我们来说我们更多的是在视觉效果、流行搭配、未来的流行趋势这些都是通的，比如说阿玛尼做汽车等各种各样的合作，我觉得在很多领域都是可行的，对于我们也是身体力行的尝试新的领域，我想这是设计师和当今社会流行趋势。

　　主持人：祝贺你，不仅有时装方面的才华还有家居方面的设计才华。说到这里我们回到李教授，刚才我们听到时装设计师也谈到他自己的跨界尝试，我不知道从您本身专业角度怎么来从不同艺术种类来借鉴？特别是时尚行业。

　　李木：我觉得美术绘画比例不像服装这样可能更积极、主动跨界与混搭，我们是被逼无奈了，有的时候时代发展非常快，我觉得有一个主要的点是我们现在和跨界、混搭比较接近的问题，就是我们相对而言所处的这个时代的复杂性，这个复杂性是现在美术学院学生或者是从事美术油画所感兴趣的，因为我们生活在不确定的时代，这时候人们思索、接受的信息超过了所有以往的总和，但是我们面临的问题也是以往加起来的总和还要多。所以我们要面临挑衅和化解，这是我们的兴奋点。所以跨界与混搭也有类似之处。国外现在很少有人用材料划界，因为现在很多材料都是介乎两者之间，没办法界定。这个对于美术界来说很兴奋，现在越来越从设计行业，特别是服装设计行业有很多的收获。

　　主持人：您用了很有趣的词是挑衅，您认为跨界某种程度是“挑衅”，请问什么是成功的挑衅？什么是不成功的挑衅？

　　李木：我觉得大家不必太纠结这个问题，因为我自己觉得要抱一个宽容的心态，从历史角度来看，无论是科学发明还是艺术创造还是艺术设计、服装设计，在他们成为全人类接受的焦点之前都是异端学说，什么东西被留下或者是被淘汰，不是我们说的。

　　苏芒：对于我们来讲卖得好的就是成功的跨界，卖得不好的就是不成功的跨界。