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杨澜访谈录:连战、江丙坤(2)
http://www.sina.com.cn 2005年11月22日17:20 阳光文化

  杨:那您觉得他这次有没有超常发挥?

  江:他是平常心,我相信是平常心。不过当然这一次他特别有准备,跟过去我们替他做准备不一样,他自己来准备的。

  杨:那么这一次呢,胡锦涛主席和连战主席之间的这个会晤呢?也被人认为是一种非常坦诚的一种气氛下进行的,我不知道代表团里面对胡主席的个人的领导风格有些什么样的评价?

  江:他在我们的印象和接触的过程中,觉得他是很温厚、敦厚的一位,也就是个性上很温和的一位。不过当他讲话的时候,他是很铁定的,他的提出来的这些话我晓得他刚回国不久,马上就了解,进入情况,而且他也不看稿子。跟连主席一样,完全不看稿子。我们在一路走过来,很多书记都看稿子。他不看稿子,而且讲出来就是整篇文章,可能他的记性。两位都是一样的好,那么他在讨论的过程当中,他对事情的掌握很清楚。这点让我们也是很意外, 他对我们每一个人,对这个台湾的情况,他都掌握的很清楚。

  借纪念广州黄花岗起义94周年,

国民党创建人孙中山先生逝世80周年的机会,2005年3月底,江丙坤率国民党高层大陆参访团先行访问大陆,拜谒中山陵,缅怀黄花岗。

  杨:之后,您在岛内也受到很大的压力,甚至有人说应该把你抓起来法办。你当时怎么样面对这样的压力的?

  江:我想当时我就这么说,不止是在大陆,回到台北也这么说,两岸最重要的一个是和平 一个是繁荣,那么要达成这个目标。我相信大家都很希望看见两岸之间有一个更好的一个互动。 那么假如说因为我们的访问,带来的十点共识。主要的目的就是让台湾的经济能够复苏,让台湾的很多的台商得到保障,都是跟两岸的人民的福祉有关。因此在这种情况之下,我想我们坦然面对这个政府的这个压力。因为我相信民众会支持我们。

  杨:这两次对大陆的访问,使您对大陆的官员他们的态度和他们和您交往过程当中所表现出来的能力。有什么样的评价?

  江:哦。第一个他们这个效率高。这个效率高不是只有这次,从过去在经济发展的过程当中, 很多的开发计划,很多的这种,这个都是效率很高。为什么大家想到大陆来投资?最主要是效率的问题。第二个呢,当然很多像我们这次来,时间很短。包括我上一次来大概不到一个礼拜的时间的准备,能够有这么完善细密的准备。我相信它是相当费心思的,而且令你印象深刻的是差不多已经把它规格化了,所以到任何地方,包括座位、讲话、差不多,音乐都是差不多一样,等于已经差不多规格化了,这个是很了不起的一个地方。

  杨:在为连先生访问大陆作准备的这个过程当中,您和大陆官员的这种沟通啊,或者有的时候是一种协商,会不会遇到一些困难?

  江:嗯。我个人并没有参与这些事前的协商啊。所以并不了解它过去的整个过程。不过我相信这次大家都是有一种共识了,就是这次的访问能够成功。在协商的过程当中,尽量容纳我们的要求、我们的主张、我想这个可能是他了解。 他现在目前是一个好时机,让大家重新在面对问题,那么来提出方法来解决问题。因为2004的选举,泛蓝有绝对胜利的这个打算。那所以将来我是认为是在政府一念之间,不过这些工作都是长期的,所以那时候或者执政当局未必是今天的执政当局。

  日益频繁的两岸经贸往来,已经成为左右台湾岛内经济走势的重要因素,维系两岸局势稳定的关键。又限于在野党的身份,在江丙坤和连战的先后两次访问中,经贸领域的协商都占据了重要的位置。

  杨:这一次有很多的压力,但是最终呢还是很有勇气。迈出了历史性的一步,你觉得这种勇气,跟这个十几年两岸的本身经济状况的变化有没有直接的关系?

  江:当然直接有关系。过去国民党执政的时候,台湾的经济,人家说台湾的经验,台湾的奇迹。因为50年来平均的经济增长率达到8.1% 是世界第一名,而这5年呢?台湾的平均,尤其最近4年只有2.7%。比上一次的4年,前4年来比,我们衰退了3个百分点。那么一分析这个原因,你会发现说,因为民间的投资大幅度衰退。那民间投资它一定考虑是两个条件,一个就是说你能不能赚钱;第二个条件有没有风险。那两岸一紧张的时候,我相信这个就变成一个风险。那有风险的时候不但是外资不想进来,连台湾的厂商也纷纷外移。也因此大家都深盼期待就是改善台湾的投资环境,而这个投资环境最主要就是两岸关系,所以两岸关系能够把它改善。两岸能够建构和平,进一步假如能够开放三通,其实台湾的经济马上会好起来。

  杨:在两岸经贸关系的这种发展当中,这一次特别是把农产品放在了一个显著的位置上,甚至是连战主席也带来一些农产品作为礼物送给大陆的官员,那么其实我们知道农产品可能会影响到台湾很多的,特别是南部的农民的,他们的生计和未来的利益。这一点在政治上的意义,您是否能够做一个评价?

  江:台湾的过去农产品它是一个很丰富的一个地方,那么也是过去都是外销到日本去,那现在在整个经济发展的过程当中,工业化的结果。农民的收入比不上这个一般的收入,那农产品的销路现在面临困难。因为我们参加WTO之后 我们必须要开放很多农产品进口,那就会发生竞争,再加上台湾的农产品尤其是水果有它的季节性。当它丰收的时候价钱就会下跌 那他又不能保存太久,所以在这个过程当中,就是会发生这个损失的问题。那台湾假如能够开拓另外一个新的市场,而且整个市场量很大,对台湾的农民有很大的帮助,可以提高他的所得。当然我相信对增进两岸关系也有所帮助,因为过去南部的农民对大陆不了解,也是变成今天民进党的一个基本。

  杨:主要的票源。

  江:对,那假如他们了解说,哎! 今天我们还是靠经贸,我相信对于今后台湾的政治的生态。应该会有影响。

  台办主任陈云林在送别连战时,代表中央政府送出了包括大

熊猫,农产品税收减免和开放大陆居民到台湾旅游等三项礼物,连战大路之行可谓满载而归,民意支持度也创新高。

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