卢悦：事实上婚姻就是一个经常积满灰尘的东西

　　卢悦：但是我们在讨论就是因为这种爱情至上的人，才让世界上多了这么多离婚的人，而离婚对所有人并不是一件愉快的事，对所有离婚的人我有一个调查，起码他要两、三年的时间去恢复这个特别破碎的情感。因为你在承认，因为当你承认自己离婚的时候你就承认自己情感的失败，你就会把自己的比如说两个人相爱的时间越长，比如说我相爱了七年，这个七年最后证明是一个错误，这七年你必须把它从中抹去，或者用别的方式把它掩盖住，这种伤害是你永远无法弥补的。而我们可以到底怎么看这个情感婚姻？你可以把它当做一个洁癖，我受不了这种精神洁癖，但事实上婚姻就是一个经常积满灰尘的东西，我觉得这个东西是你怎么去看待的问题。

面对不幸福的婚姻，忍耐是一种自虐行为

　　主持人马骧：我们看了三位嘉宾对于这个问题的不同的意见，司晶老师说尊严一定要维护，按照您的推理，如果要维护尊严的话基本上发现裂痕了就不太可能在一起了？

　　司晶：不，有尊严了不等于不包容，就是你要包容对方看什么程度，如果是一个很堕落的人。

　　主持人马骧：您认为应该的底线是什么？出轨一次还可以包容？

　　司晶：出轨几次都不重要，因为我还是这么认为，男人和女人无论是心理还是生理都不一样，对男人应该多一点宽容。

　　主持人马骧：那底线是什么？

　　司晶：因为人出轨的原因很多，你比如某一天在一个特定的环境下，在现在的社会环境人出轨的可能性太大了，因为可能某一点喝酒喝多了，人冲动了，可能意识就出轨了，是不是真正对你这个人另外一种深层次的背叛？如果仅仅是一次出轨，两次出轨都不重要，重要的是不是两个人的世界观出问题了？两个人在价值观上绝对出了问题？不能融合了。

　　主持人马骧：所以您的底线是价值观背离了，表现在什么地方？

　　司晶：你比如人生追求绝对偏离了，一个人追求的是很有品位的东西，一个很低俗的人，他们两个人可能由于当时彼此的不认识，我们在恋爱结婚的时候可能都是年龄不太成熟，因为都说男人30岁以后才会明白，我觉得人要不是绝对成熟的时候，要求的感情他肯定会有变化的。我们能不能在日后的生活当中应对这种变化，假如我们做不到应对这种变化可能就会出现问题，出现问题的时候能不能因为你这么多年走过来的感情你是不是还珍惜？如果你珍惜的话，包容一次两次都无所谓。真正绝对不可包容了，他真正一点都不在乎你了，断然的伤害你，那我觉得没必要，就算了。

　　主持人马骧：李静说那种爱情至上的人，在你接触的人群中占多大比例？

　　李静：我觉得越是年轻的越比例大一点，因为你年纪大了慢慢都现实了，然后你考虑问题要从现实角度考虑了。因为现在夫妻两个人结婚，供一套房子也蛮辛苦的，很多人会因为这个房子就忍了，就不离了，这种情况也很多，都有。

　　卢悦：睁一只眼闭一只眼，是一种自虐的行为，是一种自我伤害

　　卢悦：其实我不提倡忍耐，像她说我就睁一只眼闭一只眼，这种是一种自虐的行为，是一种自我伤害，长期下来就会出现心理问题。这种东西面临一个你成长的机会，为什么我们之间婚姻出现问题？是因为我们婚姻有东西要清除了，有灰尘要清除了，我就要看看我自身有什么问题，对方有什么问题，我们能不能有机会一起探讨解决这个问题。像看医生一样，我感冒了，不能说我不到医院去看，我也不能说我随便吃点药就算了，不能这样，第一，我们要有平常心，我们不能把它看成一个天大的事情，出了这个事我一定要离婚，恨不得杀了他，这种爱情至上我是反对的。第二个，也不能太现实，我就忍了吧，这也是一种自虐，真正把它当做我们之间的一个坎，过去这个坎可能我们之间的感情更成熟。过去遇到问题只想抛弃，就好象抛弃一个一次性用品似的。现在我们把这个婚姻看成是一个很持久的东西，出了个裂痕不是扔了它，而是弥补它，这是一个比较成熟的心态，我是这么认为，我不认为人大了以后就现实了，而是说人大了以后成熟了，对情感的看法不是说过家家，我今天跟你不爽了，我七天之内就怎么着了，没有这么简单的事情。

　　司晶：我觉得不同的人有不同的要求，有些人，刚才李老师说那个，我就看过这样的人，她明明知道老公在外面有二奶，但是她作为一个女人，有二奶的男人肯定是很富有的男人，她不舍弃这份财产，她愿意忍辱负重，那是她的事，那我宁愿维护我情感的纯真，维护我自己的尊严，我舍弃这一切，我愿意，我觉得这还是没标准。

　　主持人马骧：你看我们这一段时间，网友在我们专家这番观点发表出来之后有什么样的反馈。

　　网友：我就是长假期间发现我很爱的丈夫和一个女人的短信非常频繁，他说以后不会这样了，但是长假还是这样，我想离婚，但是离不了，我很爱他。

　　网友：结婚一个月了，我非常爱我老公，但是总有一信任的感觉。

　　网友：你别说你一个月了，我结婚快十年了，还是有这样的感觉。

　　网友：如何能够瞒住自己的妻子以及外面的情人，使她们和谐相处。

　　网友：希望我们的嘉宾给我出一个招数，我如何能够瞒住自己的妻子以及外面的情人，使她们和谐相处。

　　主持人马骧：我觉得这个咨询实在很过分。但是其实具有很大的现实意义，可能这样的情况大家心里都明白，二奶为什么被正式收入为辞典中的一个词，是一个社会现象，而且一定程度上普遍存在着。可能那些有二奶的人他们处理得比较好，您应该问一下他们。(笑)

　　听了这几位朋友的话你们有什么感触，尤其是说到二奶的问题？

　　李静：这个我也没有什么想法，毕竟是他自己的想法，这个里面除了这个男人以外，这个二奶和妻子都是蛮痛苦的一个身份，但是也许她们自己都不觉得，也许觉得过得挺好。因为她是追求自己要的东西，他从中受到的一些屈辱，付出的一些情感，还有遭受的一些痛苦是她自己的选择。

　　司晶：我就见过这样的人，老婆来找我咨询，二奶找我咨询，然后中间男人还找我咨询，然后二奶是要求什么呢？觉得自己很可悲，永远也得不到真正的名分。那个老婆觉得自己很痛苦，因为老公把一分爱给了二奶。这个丈夫在中间感到很累，两个人都在他这儿要她想要得到的东西。然后我觉得最可恶的就是这个男人，我就问他你累什么？你应该很得意，你怎么不收第三个奶呢？他说司老师你不知道，男人都知道，我说你不要把所有男人划为你一类，因为有钱才使你变的这样嚣张和无耻。

　　主持人马骧：他说男人都怎么样？都想收妾？

　　司晶：他说没有男人不希望自己有三妻四妾，他可怜在哪里？两个老婆都有孩子，他渴望孩子们都互相和谐共处，所以我觉得这个男人简直是，因为他有钱，所以我觉得这一类人是最可悲的。我就给他提了一个问题，你有没有想过，有朝一日你病的不能动的时候，没有人理你。我当时说的时候他汗都下来了，他这时才感到危机，我说你不会永远得意。

　　主持人马骧：后来怎么样了？

　　司晶：后来他就很为难，他想怎么处理呢？后来他跟二奶讲，我能不能给你一笔钱，你再去找别人，那个二奶坚决不干，那个二奶说我把孩子给你留下，我走，这个老婆绝对不要这个孩子，后来他说司老师，之前我没有想过这个结果会这样严重。

　　卢悦：男人找情人是一种恋母情节

　　主持人马骧：这个男人是够可以的，是不是男人都这么想？

　　卢悦：从心理角度解释这个问题，我见过更极端的，有一个高官落马了，说有一百个二奶，就是经常公开的，不是暗的，暗的就不算了。后来心理学家分析，为什么男人会有这么多？像这样的男人，并不是天下所有男人都这样，我首先声明一点，为什么他会这样？因为这是一种恋母情节，比如说我跟我的妻子在一起了，我把她当母亲了，因为恋母，我怎么才能跟我的母亲在一起作为夫妻呢？我再去找一个情人，这个情人我跟他在一起了，那种感觉，母亲的感觉找到了，一开始就觉得像母亲，在一起以后我怎么能跟母亲在一起，然后再去找，他这种恋母情节心理驱使，让他这种不成熟的心态，再说简单一点就像玩具一样，为什么很多小孩喜欢各种各样的车，这个车不想玩了再玩那个车，他在婚姻里只是索取，没有付出，但是当他自己需要他自己付出的时候他就感到困惑了，就像司老师说的，当你要解决这个孩子问题的时候就感到恐慌了，这是一件很悲哀的事情，很多暴发户就因为钱把他的心理非常不成熟，对婚姻比较幼稚的想法和观点激发出来了。