一个战士莫大的荣光

　　Q：其实公众人物出书，是一件挺险的事，因为很多年以后，还会有人拿那本书来求证。

　　A：有可能，所以这本书也是给我十年的矫正，但是上一本书卖了十年，马上又要再版，这是我还有小小成就感的地方，有几本书能卖十年？而且大家还愿意去读它，我相信这本书(《幸福了吗》)最少可以卖五年。你只要是真实的表达，就会有生命力，你只要想修饰，谁比谁傻多少。

　　Q：你觉得自己不存在自我矫饰？

　　A：翻书你就知道，评价不能由我自己来做。

　　Q：你主观上没有这个想法？

　　A：哪个对我更有利呢？如果从利益的角度来说，是特真实的有利还是我天天特累地扮演自己有利呢？很早就有人说我，你应该亲和一点，我干吗呀？我没想像大熊猫那样让全中国人民都喜欢我，从来没有想过，反而(觉得)那是一个很悲剧的事情，作为一个新闻人，一旦要让所有人都喜欢你了，完了，你别干了。

　　我进入四十岁以后就明确地跟身边的人以及自己说过一句话，我要正式进入挨骂的时代以及得罪人的时代。如果正确的评论得罪了某些人，那这是骄傲的事情。崔健有首歌叫做《最后一枪》，被战场上最后一枪给击中，是一个战士莫大的荣光。所以关于矫饰，我曾经开玩笑说过，刚开始你可以说严肃是不是摆出来的，严肃给我带来过好处么？好像没有，更何况我要真是扮演这个很成功，十七年没太露馅的话，早应该是好莱坞最佳男主角了吧。更何况我没那么不自信，掩饰很重要的(原因)恐怕是来自于不自信，我更多的时候在做自嘲，我想我足够自信。

　　Q：你一直给我的感觉是愿意冲在前面，愿意扛旗，很多人忌讳做这个。

　　A：其实我做新闻的时候不愿意扛旗，我只愿意做新闻，就像那时我管《时空连线》时，他们总说应该主动做舆论监督的栏目，我就告诉所有的人，别扛旗，我们做新闻，就只迷恋新闻，而不迷恋新闻的某个细枝末节，舆论监督只是新闻的应有属性。结果很奇怪啊，不扛旗不扛旗，我一年做365天，200多期被外界认为是舆论监督。我们没扛旗，反而可以更平稳地向前走。那些扛旗的呢？走了多远？所以这个旗我是不扛的。

　　另一个旗，不叫旗，是自身的责任，我觉得当我拥有了某种话语的权力，拥有了周围人的信任，我有义务为我的兄弟姐妹们去开疆拓土。就像99年我做澳门直播的时候，孙玉胜直播前十分钟把我叫出去，说“这是咱们第一次请境外的嘉宾做直播呀”。我知道他担心，我当时跟他说，放心，门开了我不会让他关上。《新闻1+1》又是一个破天荒，把这个领域拓宽到大家开始心平气和地接受，过去很敏感的事情，现在不觉得怎么样，那让柴静也好、泉灵也好、小萌也好，她们接着往下走的时候路更宽，站在更高的平台上去走，这个旗是要扛的，但这不是旗，我觉得更多的是一种你去杀一条血路出来，更何况又没那么艰险。

　　Q：柴静说你其实可以走一条更轻易一点的路，但是你没有。

　　A：其实她也一样，我们周围的很多人其实都一样，这个可以适用于好多人，没有放弃的人一定是选择了一条更艰难的道路，但是别把它伟大化，还是因为你自己觉得舒服，就这么简单。

　　理想这个东西封存不了

　　Q：你真的不会打字么？

　　A：我真的不会打字，这个东西没法撒谎。

　　Q：十年前人们还可以原谅，但现在还不会……

　　A：对，最近我也看到网上说十个没文化的人(之一)，就是指不会打字，我觉得写这篇文章的人真的很没文化。我现在看到了很多高学历的没文化的人，也看到了很多什么学历都没有的文化者。我一直在举倪萍民生大议 (微博(http://t.sina.com.cn))姥姥的例子，大字不识的一老太太，要饭的人来了，姥姥拿着馒头出去递给他，一定要说上两句，哎呀，谢谢你，孩子没在家，我还正愁馒头没人吃会坏了呢——她给人尊严，有一种大文化。

　　回到刚才那个话题，那是不是中国人都不会写字了就都有文化了？每天互联网上提供海量的信息，世界是平的，中国人更有文化了么？手机上有起码四百个电话号码，朋友有几个？人跟人之间的心灵是近了还是远了？我不会打字太正常了，反而引以为荣，但我也没有对抗电脑时代。有人说，白老师你不会打字？我说不会。你没发过任何电子邮件？没有。那你怎么会知道犀利哥呢？我当时就在心疼他的思维方式，这两者不在一起啊，我的手机能上网，我每天都要上好几次网，我查资讯看各种材料等等，我之所以不会打字很简单啊，我手写跟我思维的速度是一样的，这是我最愉快的时刻。打字还有更快的呢，我们那有速记员，那大家要更有文化就都把自己变成速记员吧。

　　Q：那么多年过去了，当年那个内心充满欲望与理想、会为某个事情热泪盈眶的人还在吗？

　　A：我依然会啊，这些东西不会变。

　　Q：你没有把他给封存起来？

　　A：这个东西封存不了，而且年龄有的时候不起那么大的作用，我看到很多年轻的老人，也看到很多老了的年轻人，看来年纪不是问题。

　　Q：你在这条路上还会坚持多久？

　　A：要用坚持的话一定坚持不了太久，我干吗要坚持？我没有坚持，我是正常地在走，走多久我不知道，因为做新闻不取决于我，做新闻尤其是做评论，走多久，不仅仅取决于我。如果新闻改革长期向前迈动的幅度不大的话，也许也会不做，如果理想主义者都被变成了现实主义者，现实主义者变成了机会主义者，机会主义者变成投机分子，谁会坚持很久？

　　所以我觉得尽量不要用坚持这个词，什么东西一到了拯救和坚持的地步，就都快吹了。当然也谈不上享受，反正得往前走嘛，另外这是你选择的道路，我觉得什么东西都没必要过高或者过低地去看待它。正常，我现在更常用的一个词就是正常，非常正常，你岁数大了就会觉得好多事情其实非常正常。

　　《国际先驱导报》记者杨梅菊 实习记者杨越发自北京