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实录:伊言堂解析 办公室暧昧是感情还是骚扰

http://www.sina.com.cn  2009年06月18日14:54  新浪女性

  导语:近期,北京市政府起草的《北京市实施〈中华人民共和国妇女权益保障法〉办法(修订草案)》已对手机黄色短信说不,将其界定为“性骚扰”。在职场中,除短信荤段子外,还有所谓办公室暧昧行为,这些暧昧是情感表达还是隐性骚扰?

  点击进入聊天视频:办公室暧昧 是感情还是骚扰


情感专家苏芩(左)与婚恋情感专家杜胜祥(右)做客新浪女性伊言堂
情感专家苏芩(左)与婚恋情感专家杜胜祥(右)做客新浪女性伊言堂
主持人王莹(左)与嘉宾苏芩(中)、杜胜祥(右)在聊天现场分析网友留言
主持人王莹(左)与嘉宾苏芩(中)、杜胜祥(右)在聊天现场分析网友留言

  以下是本次聊天实录:

  各位新浪网友大家上午好!

  主持人:亲爱的新浪网友大家好,欢迎大家收看新浪视频,这里是新浪女性特别为您带来的伊言堂节目,北京市已经明确规定了何种行为是性骚扰,性骚扰也成为了大家热议的话题,本周我们为你带来的是"办公室暧昧是感情还是骚扰",我们请到了两位嘉宾,一位是专栏作家、情感答疑专家苏芩。

  苏芩:各位网友大家好!

  主持人:另外一位嘉宾是北大燕园博思咨询中心杜胜祥先生。

  杜胜祥:网友们好!

  主持人:在节目开始前,我们来看一组数据,有五分之一的女性愿为男老板而不是女老板工作。此外,有86%的女性愿意按自己所希望的方式,与男同事男上司调情,以获得升迁机会。在那些接受调查的女性中,有十分之一的人表示她们曾经为了得到升迁而和上司睡过觉;有三分之一的人则表示,为了能够升迁到最高位置,她们会一直考虑和自己的上司睡觉。

  苏芩:我以前有一个观点,办公室无情也暧昧,办公室是一个名利场,会产生一点暧昧的因子的。办公室是一个狭小的环境,很多人在办公室上班,一年乃至好几年,这一段时间里面,一男一女接触也会有暧昧的小火花出来。

  主持人:也可以说是正常的是吗?

  苏芩:对。

  主持人:一个是日久容易生情,还有一些是利益驱使。

  杜胜祥:你们总结的挺好,异性相吸,这种办公室暧昧之所以流行,跟我们社会的观念,比较开放有关系。还有一个是名利场跟一般的感情不太一样,他想通过这个暧昧来达到自己的一些目的,彼此都有这个需求,正好是促成了这个暧昧比较流行。

  主持人:我们刚才读了一组专业的数据,为什么有这么多女性都是喜欢这种暧昧的行为呢?她们不怕被骚扰吗?

  苏芩:我工作当中接触很多女孩,尤其是刚刚毕业进入职场,她们对比自己年长的,阅历丰富的男性首先有小倾慕,其次她觉得我跟他关系好一些的话,是不是他能够在工作上帮助我。乃至还有一些女孩是这种心态,如果一个男上司对我有一点小暗示,如果我当面回绝他的话,会不会报复我,很多女孩开始就忍了。越来越发展成,男上司觉得我一开始试探她一下没什么反映,就继续暧昧了,泛滥成灾了。

  杜胜祥:办公室暧昧主调是利益驱动的,这种暧昧的关系,导致婚姻,走向拥有值得怀念的感情的机会比较少。从心理上来分析,男人更多的是一种强势,占有一定的位置之后,见到漂亮女孩有一种欣赏,就要近水楼台先得月。他在大街上看到这么多美女,旁边就有一位秘书,他会试探,试探就是暧昧。不敢拒绝是一种心理,男人有这样的心理,想试探。就像每个人做柳下惠是不可能的。只是说他没有碰到那个更厉害的。

  主持人:致命的诱惑?

  杜胜祥:对。他没有碰到那个克星,只是说这个人是不是你真正梦中的情人。

  刚才分析男性有这样的冲动,想暧昧,问题是在哪里?女孩倾慕是自然的一种倾向,还有一种不会拒绝这是一种心理。还有我个人觉得更多的是想通过这个去升迁,甚至去竞争,排挤其他的同性的朋友。

  主持人:我们看到我们的话题探讨也得到很多网友的一些回应。有一些女性的白领同事可能跟上司有暧昧关系升迁了,可能有一些女性被暧昧过一次,发现男领导疏远她了,这是什么心态?

  苏芩:这个案例我还接触过,有一个女孩就说我们这个公司是外企,凡是被我们领导看上的女孩都干不长,为什么呢?有一次这个女孩没有拒绝领导,他们就发生关系,后来她就被解约了。很多领导觉得,不能把不好的声誉和把柄留在身边。很多女孩往往希望通过关系得到升迁,往往是得不到这个结果的。

  主持人:杜老师有什么不同的见解?

  杜胜祥:有一个概念要搞清楚,这个暧昧发不发生性关系,如果我们仅谈不发生性关系是一种讨论,如果发生性关系了又是一种讨论。

  主持人:何为暧昧?

  杜胜祥:就是说不清道不白的感情,超越了一般朋友的关系,但是又不是男女朋友关系唯一的,夫妻关系感情,这些都可以是暧昧,属于灰色地带。

  主持人:包不包括身体接触?

  杜胜祥:肯定包括的。这位网友提出的问题,我很想跟她沟通,发没发生性关系,这很正常的。新鲜感没了,没发生性关系,有一次就解雇你,这个要往下深入探讨。

  主持人:我不知道平时到两位那儿来咨询情感问题,有关办公室暧昧和恋情的多吗?

  苏芩:多。刚才讨论像杜老师说的,灰色地带,不是的,很多暧昧就发展成婚外恋了,甚至很多女孩子给男同事当了老三了,很多都是办公室暧昧发展起来的。职场上的办公室恋情和暧昧,不太道德,在咱们看来不太道德的感情因素,好多都是从办公室里发展起来的。

  主持人:办公室看来是滋生不好情感的一个温床。

  苏芩:有一个人说,我跟老婆待的时间还不如跟这些人在一起的时间长。

  主持人:还有一种说法,男女搭配干活不累。

  苏芩:大家在社会上总是把自己最好的这一面展示出来,女孩子化妆很漂亮,男生都是西装革履,很整齐。

  主持人:一回家看到一个煮犯婆,心理落差是很大的。

  杜胜祥:一般暧昧是不会来咨询,婚外恋她也不咨询,问题是她要期待对方离婚,她受不了了,她要抓狂了,这时候来咨询。更多的是时候认清自己,你在这个感情当中扮演什么角色,你内心的体验是什么样的,帮她逐渐认清,原来这个人很像我的爸爸,或者是我的兄长,是这么一个。她在办公室当中,我们找到必然的东西,把她对感情的认识,你当时想好你一定要去结婚吗?你自己都没想好,你让人家怎么对你负责,怎么可能?很多女孩子在感情上是感觉,男人有三不政策,不拒绝等等,是你要去,这个东西在立法当中,包括在咨询当中,我们要让女性朋友意识到,是你本身心理界限不清楚,导致别人有机可趁。

  主持人:首先要明确自身的意识。

  苏芩:我有一点小的异议。有个女孩不知道自己为什么这么认真,她说这个男的永远跟她讲,我一定跟我老婆离婚的,我跟我老婆感情不好,因为感情不好就喜欢你,好多女孩就特别当真。

  主持人:你是怎样劝她们的?

  苏芩:你想想你出门搞婚外恋的时候,你会跟情人说自己跟我老婆感情很好吗?不会,这就显得你很不道德,这个男的出去找婚外恋,哪怕老婆很完美,他也会说我老婆离你差远了。你得弄清楚男人背后话的意义,这个是男人的潜在的意识,不能当真。

  主持人:男生也好,女生也好,搞办公室恋情的特别多,来自纽约邮报的报道,对3万多美国人进行调查,42%的已婚的人搞办公室恋情,他们太寂寞,或者是感情太丰富,或者说有感情的经历?

  苏芩:很多人是渴望诱惑的,很多女孩搞婚外恋受伤了,不能老怨男的。这个人是永远渴望新鲜感的,一个不同的人站在你面前说你很漂亮,首先会有心理满足,虚荣感,这个东西是没有办法避免的,是人性的规律,很多时候说人有的时候是不断跟自己斗争的过程,如果说你能战胜自己,不是说战胜别人,是战胜自己的这个欲望,有可能你的生活平静很多,但是你战胜不了自己的欲望,有时候会出现很多麻烦。

  主持人:无论男的也好,女的也好,在办公室当中,在公众场合当中,取悦异性是比较正常的?

  杜胜祥:看见一个漂亮女孩,看她一眼很正常,到了办公室,她就打扮的很漂亮,这是印象形成的过程,我们需要把美好的一面展现给别人,是很容易产生的。

  我觉得讨论的重点不是不容易产生,而是很容易产生,要各自做好自己,这很关键,为什么会爱上已婚男士,他很成熟,他娶老婆,已经很懂女人了,还有他很成功了,还是上司,对女人来说你要永远记得这是一个名利场,在这个地方产生的爱情基础不牢靠。打个比方,你大学谈的朋友以后结婚感情很牢靠。对于女性朋友,不要为外在的东西所驱使,如果你影响了他的升迁,你的领导的升迁,你会先倒霉的,你的这种行为,即使自己很享受,不要影响他的行为和升迁。

  一个女孩很漂亮,她就很郁闷,为什么我到哪个地方都被开除,因为她太漂亮了,那些男人哪个是柳下惠,她不会勾引别人,但是不懂拒绝,让你吃饭就吃饭,工作时间就不应该太去陪人家去,男的就会产生一种,这个女的是可占便宜的。为什么会爆发的?那个老婆很厉害,不逮到你把柄不会让你走的。这个很复杂的,不要玩这个,那个网友提的问题,更多是这个情况,人家老婆想,我的老公这么好,怎么办?我就逮你证据,一有证据你就走人。

  苏芩:这个女孩特别糊涂,不会说这个男的,而是说人家老婆。

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