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锐话题之苏有朋谈抵抗抑郁(组图)(3)http://www.sina.com.cn 2007年04月25日18:43 新浪伊人风采
金韵蓉:假设一个孩子知道他父亲或者母亲或者家族当中一个人去世,他是自杀,每次有事情发生的时候他就想我有没有可能得这个病,你懂我的意思吗?就是他有可能跟他的成长经验有关,当然跟他的基因绝对有关系。 孙雅君:这里有一个数据,抑郁症的病毒携带者患抑郁症的机率比正常人要高两倍的,然后一般的人遇到负面的或者是重大的一些挫折30%的人会患抑郁症,但是如果他有遗传基因,或者他携带了抑郁病毒的话80%是会患上抑郁症的。 主持人马骧:逃脱不了无情的命运? 金韵蓉:并不尽然。 孙雅君:就是他是有这种可能性的,关键在于你后面怎么做,你有这种病毒,你有这种基因,如果你能够采取一个更积极的态度提高你的免疫能力,因为情绪也是可以免疫的,如果你能够采取一些很好的做法抵抗这个事情,当然你的机率也是百分之百。 主持人马骧:这个挺有意思,我前一阵子从杭州坐飞机回北京,在飞机上碰到一位医生,谈了一个小时,他告诉我人得癌症的主要原因或者最重要的原因是你的遗传基因,而且每个人的遗传基因,你得肺癌和肝癌的比例不一样。于是我回北京做了一个体检,也查了一下这方面的因素,得出的结论比较好,但是在所有的癌症里面我得肺癌的机率会比较高的,我面对科学的这个结论觉得特别诧异,今天我们说到抑郁症我也很诧异,大家都说娱乐圈的人比一般人更容易沉沦或者自杀,其实这个说法如果按照医学,按照刚才我们说到的先天性来看的话是不占主要因素的。 金韵蓉:我解释一下为什么在娱乐圈的人比较容易有这个问题,因为这是他的性格使然,你进入到娱乐圈基本上你就是一个比较敏锐的人,要不然的话,大部分人看见叶子落了,鸟儿飞了,花儿开了,会觉得这是大自然的变化,但是演艺圈的人会捕捉这些现象,为什么他能够写诗,为什么能够画画。 主持人马骧:大家一看,这就是张无忌嘛(笑) 金韵蓉:所以不光说演艺圈,包括艺术创作的人。 孙雅君:他传感器一样,特别敏感,容易接受到那些不管是好的还是不好的,更容易敏感。 苏有朋:有些人会把那些悲哀当成自己的悲哀。 孙雅君:有些艺人可能在一个角色里面出不来。 苏有朋:我也有过(笑)还好,我拍完了以后就出来了。 金韵蓉:有时候我们看电影,看一个连续剧也出不来,更何况在里面演的人。 孙雅君:他们经历的那种人生,哪怕你知道只是一场戏,但是只要有东西投入进去都会接受到那种情绪。 主持人马骧:另外一个问题,娱乐圈的人名利场上起伏比较大,可能光芒四射,可能无人搭理,生活内容跟酗酒,跟克药比较近,是不是这个也是一个重要原因?或者不是? 孙雅君:这个机率肯定会升高,肯定是属于我们列的带有一定病毒的。 苏有朋:我觉得这个没有什么直接相关的,并不是说比较爱喝酒的人就比较容易得抑郁症,并不是这样。 主持人马骧:或者说因为抑郁了就喝酒? 金韵蓉:我同意你刚才说的,因为我觉得压力太大了,别人都在看我,我相信作为我们平凡人我们不太懂得别人都在注意我们的压力有多大,所以我们很难去理解他们这些有名的人,人家在看他们的时候那个压力有多大,所以有时候我们需要麻醉一下我自己,所以我需要在虚拟的里头待一点时间。 主持人马骧:所以有名的人告诉我们一下你的压力大不大? 苏有朋:我现在没什么压力大(笑)这也是一个调试?我会很在乎大家的看法,我拼命希望满足每个人对我的期望,但人都会有一个自己的极限,曾经有过这样的经验以后,你就知道OK,你能做的其实只有自己,你不能讨好每个人,我自己就会在这些想法上面做一些转化,做一些调试,慢慢这些东西就变成我人生路上经验累积出来的智慧,以后就不会让自己的情绪再掉下去了。 主持人马骧:你在你的朋友里面是一个大家愿意向你倾诉的这么一个人吗?或者是开心果? 苏有朋:以前因为自己问题也比较多,所以没有什么能力做这个事情,可是现在我看看我同年龄的人,甚至年龄比我大的人,我觉得他们看待事情的时候,他们的角度有可能都没有我好,我告诉他们,事情不一定只有这么一个角度,你可以从另外一个角度,所以现在的我是有能力分享我的经验的。 主持人马骧:有没有固定的人群帮助你和你的朋友们?以及艺人这个群体? 苏有朋:我觉得宗教对我来讲有很大帮助,我很虔诚地信佛,我觉得佛教上面一些想法放在现在的生活里面还是非常实用的,而且可以会让你看开或者放下很多东西。 主持人马骧:这是你的一个很重要的支撑系统? 苏有朋:可以这么说。 主持人马骧:金老师,除了宗教之外,你觉得当我们陷入一种不良状况的时候,或者抑郁症的时候应该怎么样? 金韵蓉:通常有抑郁症的人他最深的心理原因是一种恐惧,他是恐惧,比害怕再稍微多一些,恐惧自己不够好,恐惧自己是别人的拖累,刚才苏有朋说过,等等,诸如此类。所以通常如果我们遇到这样病人的时候,对不起,我用病人这两个字,如果我们遇到这样病人的时候,我们会要求他把自己的思维从感性挪到理性,如果我现在坐在这个地方,我想外面有鬼,我这是在感性里头去想,但如果让我说,我把它写下来,我说我觉得外面有鬼,写下来,白纸黑字写下来,这就是逼我自己回到理性思维里头去,后来我发现其实外面没有鬼。所以通常是如果我现在觉得真的很沮丧的时候,我通常都会要求我的个案写出来,我害怕什么,我觉得这件事情发生到最后,最糟最糟的情况会是什么,如果会是这个样子,我会要求他们在我的面前写出,如果这个情况真的发生到最糟糕情况的时候我有没有解决的方法,你试着找到解决的方法,我会告诉我的个案,你看,现在事情还没有到最糟糕的地步,即使是这样,也有解决的方案,所以你不要自己吓自己。如果几次这样训练以后,他就会在理性的思维看待问题,这样是有帮助的。 主持人马骧:宗教,学会自救,孙老师? 孙雅君:我觉得最关键的是你要掌握这方面的知识,你会知道这个界限在哪里,刚才有网友也说,这是一个病态的,其实我觉得没有严格的病态或者是常态,只要说大家能够区分,说我的情绪是处在一个什么样的状态,它的时间到底是不是影响到了我的正常生活,大家如果有比较正确和充分的知识去支持他,他就会,至少不要那么恐惧,说我是不是已经得了抑郁症,他会首先一并说我是不是抑郁症。我觉得这个是非常重要的,还有其实你的日常生活方式,因为抑郁最大的根源我觉得在于压力,大家只要找到一个能够缓解压力的一个比较好的方式,那么我觉得这是一个比较根本的,能够处理好你的负面情绪的一个办法,比如说运动,因为我们有一个数据,说运动能从根本上去提升你的快乐的指数,尤其在你压力非常大,运动能帮你释放很多东西出来,其实生活当中有很多方式随手可及,不管缓解你的压力也好,还是调解你自己的情绪的状态,所以我觉得首先是支持,然后就是找到方法,这是最关键的。 主持人马骧:也就是说其实我们听了他们三位的观点,各种各样的办法都可以帮助自己,最关键我觉得有一点特别可怕,是很多人得了抑郁症,但是不自知,不知道自己有病,身陷其中,无法自拔,这样的情况挺多的。另外还有一个朋友的观点我觉得特别有意思。 网友:我觉得任何一个人如果是活在一种对钱的追逐下面,基本上就不可能摆脱各种疾病的困扰,包括抑郁症在内。
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