4月30日(周六)《性是否是衡量爱的唯一标准》
嘉宾：温方--中学高级教师，北京市徐悲鸿中学心理教研室主任；市教育学会教育心理学研究会理事；区心理教育专业委员会理事、秘书长；青春健康中心主任。
主持人：各位网民晚上好，欢迎您如约来到中国生殖健康网的网上直播时间，今天
讨论的话题是性是否是衡量爱的唯一标准，今天的嘉宾是来自于北京市徐悲鸿中学的温方老师，您觉得在现代的社会条件下，性到底是不是衡量爱的唯一标准呢？
温方：肯定的说不是，现在在我这里咨询的很多青年朋友，他们往往被挤到两难选择的地步上去，而这两难选择里，最关键的就是是不是要付出自己的身体，要不要做性行为，有的人说要爱我的话，就得做什么事，现在从社会上一来说，比过去开放多了，大家都比较宽容，如果说两个人的关系已经确定了，即便没有组织家庭，他们到一起，发生了性关系，大家也还是能够理解的。但是在社会上，就有那么不完美的那些方面，有的就是因为发生的性关系，然后就觉出点别的味来，因此最后该签字的时候不签字，拖着，或者干脆就离开，这样的例子也有。这个时候往往对女生伤害更大，所以我觉得还是不要把它作为唯一的筹码，我们说爱应该是互相保护，爱护，应当关爱对方，从对方的角度多考虑考虑，我想如果这样的话，就不会提出过早的性行为了。
主持人：您觉得性在爱的比重中占多大的重量呢？
温方：两个人相爱，情感升华到一定程度的时候，就有一个身体接触的问题，好像这样的话，两个人可以融为一体，因此相爱到一定程度，会升华到性爱上。但是这个不等于说我们可以一辈子这样下去了，我们说结婚了还能离婚呢，结婚以后的性生活完全是大众支持下进行的，在这种情况下，都不是100%的可靠。
主持人：有时说，你爱我吗，爱，那为什么不给我呢？
温方：前两天有一个女孩子，她主动提出来要跟男朋友发生性关系，男孩子叫她这么一提吓得跑了。我愿意跟他发生性关系，他都不愿意，他没有我这么钟情，不敢像我这样大胆的表白，其实这都是多虑了，如果追根溯源的话，这跟青年朋友成长的环境过程有关系，现在多数是独生子女，即便不是，家里也是宝贝一样，从小就只知道获取，而不知道奉献，不知道在两个人相处的过程中，自己如何去保护对方，如何从对方的角度考虑问题。
主持人：您怎么看待精神恋爱，或者是这种无性婚姻，如果说性对于我们不那么重要的话，我们是不是可以只进行我们的精神恋爱，进行无形的这种婚姻呢？
温方：有我个人来说，无性婚姻在正常情况下，我觉得没必要选择这样的一条路，因为在咨询的时候，这是在成人咨询中，经常会遇到的一个问题，有些成人，特别是50、60了，这时候丧偶，或者是离婚了，他们需要再给自己的生活找个伴，这样的人往往会提出这么一个理由，我能不能找一个无性伴侣，我们两个人，发展朋友一样的有请，然后生活在一起互相帮助，因为在这个世界上，除了男人就是女性，大家各占世界的一半，在生活中互相有一个互补的作用，既然是在生活中互补，我们没必要在性上做这些事，我们不以这个为前提来共同生活。还有的人过这种生活是出于对过去生活失败的一种回避。其实性并不妨碍情感的发展，所以我们没必要说，你要结婚就必须发生性行为，因为性行为和选择性行为的方式，这都是每个人的隐私的问题，自己的权利，你想怎么样做，这都是自己的事，其他的人是无权干涉的，但是，在发展的过程中，两个人既然生活到一起要发展共同的情感，那么在发展的过程中，有的时候就会有变数，一开始说，我们不以性为基础来发展我们的新的家庭，但是生活到一起以后，特别是女性在这方面会提出一些要求，当然也有的男性提出这些要求，因此家庭就会发生一些变故，像发生这种情况的，一般的来说，都是在前期生活中有一些阴影的，所以我们往往会劝这些朋友，一切顺其自然，不要回避性，我们不必要把性搁的太大，想的太大，想的非常无限的，充斥我们所有的生活，但是也不必去回避它，这两方面发展似乎都不是很健康的。当水到渠成的时候，该接受就接受，但是如果说条件还不是很成熟，那我们该拒绝就得拒绝。对这个问题从两方面讲更好一些。
主持人：GuestfquQCU ： 两人相爱不能有性吗?难道爱一个人不应给全部吗?
温方：爱一个人给他的全部，这个全部性只是其中的一部分，那还有其他，也包括对对方的保护，对对方的尊重，这都是应当注意的，所以我们不能只想到性，我们不是说两个人完全相爱了，马上都要签字了，我们也不能发生一点婚前的性行为，刚才已经说了，人们现在是比较宽容的，但是，反对的是那些滥用情感，把它用滥了，就是再好的饭菜，我们吃太多了，也有倒胃口的那一天，所以我们是不赞成滥用的，不是说的不能去做。
主持人：我觉得婚前性行为还是要认真的态度，负责的态度。
温方：一个是对自己负责，有一个更重要的就是对对方负责，让你的所作所为，跟对方能有一个互动，一个交流，这样的话，你自己的感觉可能就会好一些，把握起来就会更珍重一些。
主持人：Guest0nWg3H ： 中学生应该怎么样去谈恋爱哟?
温方：其实作为中学生，要刻意的去谈恋爱，我觉得这是对自己和对对方都不负责任的做法，你要真爱上了，你能给对什么，你自己都没有独立，你去要爱别人，你拿什么爱，你爱的基础是什么，你爱的支柱是什么。如果你没有条件负责任，事实摆在面前的时候，是不能用大话解决问题的，就得实实在在的解决问题，这时退缩了，人们又怎么评价你当初的情感呢。所以在这一点上，我劝中学朋友们要慎重，同学相处时间长了以后，确实会有很深厚的感情，现在我们初三、高三学生都在经历这个问题，上礼拜我们在电台咨询的时候就有这样的个案，一个高三的同学给我们写了一封信，他说在高一的时候，他跟一个女生开始确定了一种恋爱关系，因为他看重了这个女生，而且下了一番力气，最后最到手，成功了，女生愿意跟他以恋人的关系相处，相处了两年，到了高三，第一学期完了以后，这个女孩子跟这个男孩子讲，我的心还是没有变的，但是我们现在学习很紧，高三的第二学期最好不见面，这个女孩子是学文的，男孩子是学理的，不在一个班。女孩子提出来，为了我们的前途，暂时不见面，等高考完了之后再接触，一开始这个男孩子也同意了，但是同意之后，是越待越难受，二月份同意的，三月份就开始难受，四月份就给我们写来这封信，他提出来，我们俩相见会对我们的学习有影响，但是我现在的感受是，我们俩要不见，这个影响，特别是对我的影响会更大，因为我天天要想。我天天要想，这样的话他有没法学习了，而且现在是高三，非常紧要的时候，6月7号就考试了，4月份我们还闹情感纠葛呢，我的功课什么时候去做呀。所以，作为中学生，最好不要过早的背上情感的包袱，因为我们大家必定要面对这样的现实，就是我们的前程现在还未卜，我们今天在一起学习，明天是不是能够在一起工作、一起生活，这个还得画个问号。
主持人：中学生怎么样面对在学校中这种朦胧的感情呢？
温方：第一个，我觉得，如果两个人比较投缘，我们发展一下感情也无所谓，但是一定要把握在友情的层面上。第二，我们中学生，正是睁开眼睛认识社会的时候，这是我们的最佳社会学习期，因此这时千万不要一叶障目，发现了这么一个异性，发现很中意，其实睁开眼睛的话，让你中意的异性不只一个。作为中学生，我们还是希望沉稳一点好，当你的情感冲动控制不住的时候，我们就用冷处理的方法。
主持人：GuestRUBBNZ ： 我觉得没有性爱的爱情不完美。对吗
温方：在爱情整个过程中，性爱是应该有的，我们说的是整个过程，可不是一开始，因为两个人相识，然后相交到相爱，是一个滚动的过程，不是静止的，今天我们是相识，明天我们就相爱，他是一个滚动的过程，在这个过程中，所有事情的发展都是循序渐进的，就像我们盖一个楼，我得从一楼盖到二楼，不可能今天一盖房子，就一层也盖，二层也盖，三层也盖，没有一层二层的基础，三层往哪盖呢？没有相识相交的基础，我们去相爱，怎么爱呢，谈相爱的话，首先一个前提是你能够给对方的安全、幸福一个可靠的保障，你能不能保障呢？如果谈不上保障的话，你这个是爱吗？你似乎连爱的权利都没有，那你怎么谈是爱这个那个呢？
主持人：GuestmwalFb ： 现在还有爱情吗?
温方：真爱没有一个统一的标准，但是在真爱里，至少得互相负责，能对对方负责任了，这才是爱，我们平时有一个说法，一个是不伤害对方，再一个共同有这种要求，第三就是责任，能对对方负责，还有一个，联合国对健康有一个评价，身体健康、心理健康，还有一个良好的社会适应性行为，就是你的行为能够受社会大众接纳。直说守法，你能守法，你能负责任，你能有情感互动的过程，你能够对对方保护，不会伤害他，在这种情况下才能谈到真的问题。
主持人：GuestmwalFb ： 在生活中现已经找不到真爱了，每个人为了一种期望去寻找自己的标准伴侣，您怎么看?
温方：我们有些朋友生活经历所致，从小没有学会对对方负责，因此他看世界的时候，他看世界的时候，他只看到我该要什么，我不知道我该给别人什么。两个人相爱的时候，或者是确定恋情关系的时候，应该尽量的避免这个问题，两个人，应当能够互相想想对方，我能给对方什么，而不是我能从对方身上索取什么，这一点是很重要的。
主持人：我希望我的另一半是什么样，我心里会有一个标准，我自己是不是能找到那个人，找到那个人就是找到真爱了，现在青年对自己的另一半期望很高。
温方：也有这样的问题，有的人是因为从小就受宠，像我认识的一个朋友37了，到现在还在找自己身后的另一半呢，可以说，人家给他介绍过的对象，也是成群的了，挑来挑去总挑选不到自己可心的对象，原因就是条件太高了，自己有小车，自己有房子，他希望对方至少说能跟自己不相上下，这样的话，他觉得我生活起来才算是比较踏实。所以找来找去还在找。
主持人：GuestFMwkpi ： 男人把性爱作为爱情的一个高潮，这对吗？
温方：其实我倒同意他这个说法，他是两个人相爱以后的一种升华的行为，但是你想，如果高潮出现的不是时候，那会是怎么样，我们希望这个高潮出现在洞房的时候，那时是最甜最美的，我们大家都知道，夫妻两个人结婚，结婚里，就是对拜，然后是送入洞房，大家支持、希望你们发生性关系，老人还有更急的，洞房出来以后，第二天就赶紧上去问，什么时候生孩子呀，怀孕了没有呀，为什么？大家认可这种高潮的到来，而且在这个时候，作为夫妻两个人，他的性生活没有任何的顾虑，非常完美，水到渠成，我们俩就该这样，不这样反倒不正常了，所以在这个时候发生的性生活，应当说是最美的。那也有15岁的孩子在探讨性生活，是到社会上的发廊里找人探讨去了，一个15岁的孩子，在网络上打游戏，跟他的战队一起赢了对方，我们赚了人家一千块钱，于是我们就商量，这个钱怎么花，因为是在网上赚来的，不是爹妈给的，就决定不告诉爹妈，自己在下面花掉，正好跟他一块配合打游戏的人是年龄比较大的，就说我们尝尝鲜去吧，你作为男子汉都没有见过女人什么样，我们可以尝试尝试，一开始是想拿100块钱尝试，结果到那以后，让人家给套住了，这个门是好进不好出，最后把钱都扔到那了，草草了事才出来，出来以后这个孩子心理就生病了，因为他毕竟是年龄比较小，比较天真，比较幼稚，首先一个就是不敢上学了，为什么呢？他觉得我跟人家不一样了，我们班的同学不该有这种事，万一谁发现了，人家还能瞧得起我吗？所以整天疑神疑鬼，老觉得谁多我一眼，他是不是听到什么消息了，再有一个，天天照镜子，同时天天翻医书，怕自己得病，他走的是不太光彩的路，找的是不太干净的人，因此他就觉得，我会不会得病呀，甚至跟我交流的时候，都能说出来淋病是怎么回事，艾滋病是怎么回事，前期症状是什么。所以如果把性生活作为一个高潮的话，我希望你在幸福感非常强的时候，我们推向高潮，那才是真正的高潮，如果推的高潮推到了一个不该推的时间，掺杂了其他的想法，我想这个高潮是掺水的，你是体验不到他的真正感受的。这就回到我们刚才曾经说过的，两个学生生活了两年半，最后在我这里做的性测试才是三分四分，因为他们做的时候，就是老怕别人发现他们，有很多很多的顾虑，所以他们体验不到真正性生活的感受。
主持人：很多人初次性生活的对象就是发廊女，一是想尽快的结束自己的处男生活，另外跟别的女孩接触的时候也会自信。
温方：做这种事的人，本身就不相信性和爱是在一起的，你又要求你的异性朋友用性行为保证爱情，那不是空话吗？第二是把它作为一种尝试，或者是作为对自己的验证，但是这样验证以后，你的性功能的能力有多强验证了，其他方面呢，你的健康是不是要作为代价。第三，你验证的时候，性能力是不是发挥到极致，在担心受怕的情况下，我担心你的性高潮很难到来，所以我还是劝告这些年轻朋友们三思。
主持人：GuestFMwkpi ： 大学的爱情不真实，只是两人之间的相互慰籍吗？
温方：不能说全是，我劝你个一个调查，大学性生活多年的，最后成为夫妻的最后占多少，我觉得这个比例数就说明了一定的问题。
主持人：Guestk8cRmG ： 没有性的爱基本上很难保持，您认为呢?无论男人或女人都很难摆脱。
温方：正常的情况下，确实升华到一定程度就要发生性关系，但是，一定注意的就是，他是发生到一定程度，也就是高潮。
主持人：GuestRUBBNZ ： 婚前性行为真的那样可怕吗，
温方：婚前性行为说的是一种行为，发生这种行为的主导意识是各不相同的，但是他在婚前发生，他必然会给一些人产生一些障碍，因为主流社会认为，这个事应该是婚后发生的，而他提前了，既然提前了，就有提前的风险。
主持人：我们谈朋友，是体会结果呢，还是体会过程中的东西呢？
温方：还是刚才的词，叫水到渠成，不要可以的追求结果，太功利了不好。如果太虚了，跟着感觉走，这样的话，有的时候也会把握不住自己。跟着感觉走有可能会成功，但是也有可能会失败，作为个成熟的人，就形式想到两方面的变化。
主持人：Guest9QvzL3 ： 这段时间不知道是怎么回事，常常每晚都要和他做爱，这很正常吗
温方：关于性生活的频率问题，我的理解跟每个人的吃饭一样，有的人吃三两就够了，有的人一顿饭半斤还不够，你怎么能作为一个标准，什么是吃饱，什么是没吃饱呢？性生活跟我们身体的健康程度，跟我们情感的亲密程度都有关系。每天晚上做，那只要是不影响第二天的生活，不会第二天都干不了活了，我想这就可以接受。特别是年轻的夫妇，有时确实是这样的。我看过到我这咨询的一个男青年，他还没有结婚，但是快了，他在北京做保安，在做保安的时候，他的女朋友到北京来看他，因为两个人在家里头已经都订婚了，大家都知道是一对，单位也很照顾，就给他们一个房间，女方到北京来了，看自己的男朋友挺精神，挺威武的，而且对她照顾的也很周到，就很大方的跟他同居了，同居当然就有性生活的要求了，结果一晚上这个女孩子三次提出这个要求来，第一次提出来的时候，这个男孩子觉得很幸福，而且让人家很羡慕，大家祝福我们，给我们安排了这样的环境，感觉是很舒服。第二次就觉得有点勉强了，因为他毕竟是整天在工作，女方到北京来是探亲来了，没事可干，她有足够的精力做这些事情，小伙子就有点应付了，等到第三次，这个小伙子就开始拒绝了，觉得自己受不了了，从体力上觉得自己有点支撑不住，因为保安的工作在单位来讲也是很辛苦的，结果他认为女方是变态，她怎么那么强烈呀，等等，其实这就是因为每个人的体质，每个人的心境，每个人的环境不一样，每个人的工作任务也不一样导致的，两个人需求上有差距。如果在婚姻之内出现性需求的差距的话，我们建议多做字夫妻之间的沟通，互相说说自己的感受，这样的话，将来的性生活更和谐、更美满，他知道你的什么动作，蕴含着什么样的内容，我下边怎么配合你，让两个人都得到美满。虽然我们说，你怎么宣泄，只要不危害社会，我们都给以人问关怀，给你理解同情，给以宽容。都是鞋子合适不合适只有脚知道。作为心理医生有一个比喻，跟大夫一样，不能说大夫站在马路上到处去问，您病了吗，赶快过来我给你开要，那人家会骂你神经病了。
主持人：我们时间有限，今天就聊到这里，如果您还有问题，可以在下周的周六的时候，继续关注我们的节目，大家再见。
