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　　杨澜：在中国有很多人对您的传奇经历非常感兴趣，但是我看了您的传记以后我发现，在您的年轻和少年时代似乎一直不很顺利，就好像天意故意要捉弄您一样，是什么使您在那样的时候没有自暴自弃？

　　稻盛：要说我为什么在那种不得志的情况下没有自暴自弃、走上邪路，这是因为我母亲是一个很开朗的人。我大概是承袭了我母亲的开朗性格，即使遭遇困苦的局面也能够去面对，拼命努力。我内心一直认为，只要去努力，幸运之神总会朝我微笑的。人生就是这样，个人也好，国家也好，社会也好，总会遇到困境。要把这种困境当作是上天赐予的困难和磨练，去直面考验，不懈努力。我从少年时代到大学毕业期间经历了许多磨难，但是上天是公平的，由于此后我拼命努力，上天也对我的努力作了回报。

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　　杨澜：我在您的传记里看到这样一句，我觉得很惊奇，说：“如果自暴自弃的话大概只能去加入黑社会了”，真的是有这样的想法吗？

　　稻盛：是的，我大学毕业的时候正好是日本战败后，由于经历了空袭，整个日本都是一片废墟，还很穷。那时候我想进一家比较好的公司，就去参加考试。同去竞争的学生很多，录取的人数又少，总是有人走门路，优先录用关系户和熟人的子女，比方说某位担任要职的领导的亲戚，社长的熟人等都会优先考虑。象我这样出身农村，亲戚当中也没有什么有权有势的人，就算去考了也白考，会被那些走门路的人挤掉。当时考试的休息室里有很多学生候考，很多人问我：“你认识公司里哪位领导？”我回答说：“谁都不认识。”有人就说：“我爸和这里的社长是朋友。”等等，反正都是凭熟人的关系决定录用谁。但是日本还很穷，战争结束也只不过刚刚10年，但却有这种不公平的现象，我为这样的日本感到悲哀。如果穷人家的孩子不能享受同等的机会，不能以更光明正大、更公平的方法录用人才的话，日本是不会有良性发展的。在这样一种扭曲的社会中，我真想成为黑社会老大去整治整治那些坏家伙。反正就是这样一个不公正的社会，加入黑社会又有何妨？而且正好我读书的时候在练空手道，身手很不错，所以真的考虑过加入黑社会这件事情。不过，后来还是回到正道，才有今天的我。如果真的加入黑社会，现在可能就要坐牢去了。

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　　杨澜：您一开始加入松风工业的时候，那个企业非常的不景气。虽然没有人给您加工资，虽然也有工会的人骂您，因为您不跟他们一起罢工，所以骂您是工贼。但是您仍然每一天都加班加点地工作，是什么使您能够在那个时候跟别人采取不一样的举动？

　　稻盛：我进的那家公司赤字连连，公司也面临倒闭。一到该发工资的那一天，公司就会告诉我们暂时发不出工资，让我们等一星期。这么一种情况，当然当初满怀希望进入公司的员工们都会对公司表示不满。我是研究人员，正好那时候开始研究新金属陶瓷领域，我就全身心地投入到研究中去了。我认为别人罢工、向公司发泄不满根本就没有意义。就算发泄不满、罢工，工资也不会涨，公司财政赤字确实没有钱，还不如努力把自己的目标研究搞好，所以我不随大流，专心地搞研究，并把我的研究成果投入生产。于是就有人骂我是怪人，是工贼，是公司的走狗。大家都不理睬我，我感到孤单寂寞，就很自然地想起我的故乡。正好公司宿舍的旁边有一条小河，深夜我就坐在河边，朝着故乡的方向唱一首叫做“故乡”的童谣，用歌声来安慰自己。宿舍里的老员工们经常在深夜听到我的歌声，第二天去公司做研究的时候就会问我“昨天晚上是不是哭了”，我否认说没哭，他们就会笑我说“怎么没哭？我们听到了‘故乡’这首歌”。一想起故乡，想起父母的容颜，想起弟妹们也在家乡努力工作，我就又有了勇气，第二天继续努力做研究。