杨：但是你取消了去北京的访问计划，而印度和法国总理还是按计划去了？

　　吴：我不去是有正当理由的，我面临着一个政治上的困境，我知道如果我取消了前往中国的访问，我会让中国的领导人还有其他许多中国人感到失望，但同时如果我去了，我会让许多新加坡人，也许是全体新加坡人失望，不要忘记，新加坡出现了SARS疫情，我们告诉过新加坡人民，不要去有SARS疫情的国家，不要忘了，SARS传染到新加坡就是因为2个新加坡女子到香港，在酒店里染病后带回来的。所以如果我去了中国，新加坡人会说，你告诉我们不要去有SARS疫情的国家，而你自己却去了中国。所以，二者择其一，我认为从政治上来看，我最好还是别去，而且我相信，中国领导人会理解的。事实上，当温家宝在曼谷与我会面时，他告诉我 “我理解你不能来的理由”。印度、法国没有这个问题，因为他们国内没有SARS，所以他们不会遇到当时新加坡人所遇到的那种恐惧。

　　杨：但是普通中国百姓确实对你有些失望，你想对他们说点什么吗？

　　吴：我会说，大度一点，中国是一个大国，中国人民应该显得大度一点，不要盯着这个小地方不放，新加坡怎么能对我们不尊重，患难见真情，等等等等，所以我们得纵观全局，新加坡非常珍视同中国的关系，如果不是有极为特殊的原因，我们不可能取消访问。

　　杨：你说中国是一个大国，所以人们应该显得大度，这是不是意味着新加坡是一个小国家，她周旋的余地就很小呢？

　　吴：我们是一个小国，但是我们很自信，所以那些持有这种观点的人们应该更有信心，中国和新加坡是朋友，新加坡是中国的朋友，因此他们理解为什么新加坡总理不能来(中国)的原因。

　　杨：你预计未来的海峡两岸，也就是大陆和台湾的关系会怎样呢？因为我认为这个问题如何解决，不仅关系着大陆和台湾，而且还影响到亚洲的稳定

　　吴：关键是看美国的态度，如果美国不支持台湾独立，那么这个问题就已经解决了。所以布什总统的立场很明确，他亲自告诉北京 告诉中国领导人美国的对华政策，所以我认为北京不会非常担心。

　　杨：你担心吗？

　　吴：不，我不担心，因为我知道美国的立场，美国不鼓励台湾独立，它不会迎合台湾的独立，它希望能和平地解决问题。

　　杨：你的态度是不是在美国的政策一样？

　　吴：我们的态度是一样的，我们支持一个中国原则，我们的政策是一个中国的政策。

　　解说2：作为一个国小人少的岛国，近年来，人才外流等因素已经成为新加坡经济持续增长的严重障碍，而屡创新低的生育率更是令政府看到前景的忧患，继80年代声势浩大的“婚嫁大辩论”之后，近年来新政府也是绞尽脑汁，出台了一系列的“造人”计划，从奖励“婴儿花红”到呼唤孔孟孝道，从增加托儿所到改善工作制，就连吴作栋本人也亲自上阵，指导男士如何追求女性，稍后请继续收看《杨澜访谈录》。

　　杨：我发现只有中国领导人和新加坡领导人非常严肃地讨论过人口繁殖问题，当然是两个完全不同的方向，一个是计划生育，一个是鼓励人们多生育？

　　吴：但这是新加坡现行的政策，在30年前，我们的人口政策也是保持较小的家庭规模，两个(孩子)就够了，一个男孩一个女孩，两个就够了，但是后来，也就是现在，我们发现人口增长率在下降，如果不采取措施，我们就无法实现新老交替，事实上，在新加坡的华裔人口已无法进行新老交替，原因就是，首先，许多人单身，尤其是高学历的女子，不能找到合适的配偶，她们就保持单身，那些结了婚的人打算最多生两个孩子，有时甚至一个，因此我们就有了出生率下降的问题，所以我们鼓励人们多生孩子，3个或者更多，只要你能负担得起。

　　杨：你认为中国也会有类似的问题吗？由于计划生育政策而产生问题？

　　吴：是的，我认为中国的问题是有些人实际上会生多个孩子，主要是在农村，而在城市里，人们只生一个孩子，这就会有不好的结果，因为这意味着那些教育程度高、可以很好地培养孩子的人，无法生更多的孩子进行新老交替。

　　杨：你家里有几个孩子呢？你是长子吧？

　　吴：我有5个兄弟姐妹，我自己有两个孩子，从5个到2个。

　　杨：当你父亲去世后，你和你母亲一起支撑这个家庭？

　　吴：准确地说不是，因为我还在念书，当然我的母亲由亲戚们资助，我和我的叔叔阿姨们住在一起，所以是亲戚们帮助了我们，因此我不必很早辍学来帮助养家。

　　杨：你有没有成功地说服你的孩子生育两个或更多的子女呢？

　　吴：我从未去说服他们，但是我给过他们暗示，我有一个儿子一个女儿，每人有2个女儿。

　　杨：所以你有4个孙女外孙女？

　　吴：我告诉他们，我希望有个孙子或外孙。

　　杨：当然，你有没有拿出点物质奖励？让他们多生孩子呢？

　　吴：没有，他们已经从政府得到减税奖励了。

　　解说3：在中学时代，年轻的吴作栋就已经流露出他的组织才华，他不仅是历史和地理学会的主席，同时也担任着学校讯刊的总编辑职务。在从政之前，吴作栋在新加坡海皇轮船有限公司担任董事经理，他善于经营，数年内令亏损的公司起死回生、扭亏为赢，如此显著的成绩，自然引起了正在大肆网罗接班人的新加坡第一代领导者的注意。

[上一页]　[1]　[2]　[3]　[4]　[5]　[6]　[下一页]