主持人于文：我们真得从每个细节当中，我特别喜欢这个词就是细节，在生活一点一滴当中都去注意到去环保。我特别想问问您，您觉得什么样的人算是名仕，可以称得上是名仕这样的称号？

　　张珺：名仕不一定真正在人群中非常有名，不一定他的脸孔非常让人一看或者他的名字耳熟能详，他的脸孔在众人中一眼就认出来，不一定有名，但是行为一定是有“仕”泛儿的，所谓仕，第一，他自觉遵守本身应该规则，比如向东因为有500万人遵守南极公约，今天南极的雪线没有消退太多。

　　曲向东：至少在南极本地没有造成太大的影响。

　　张珺：再就是自律，再就是自有，这就是我想到的名仕觉得他应该身上有的气质。

　　曲向东：你那句话就很好，有文化的享受，有责任的生活。我们去印度那次，开车去印度的时候，正好我们出国那天，离开喀什，是开斋节，穆斯林的斋月结束。我和王石看穆斯林的节日做礼拜，我们很感慨，生活当中有一些节日是很好的，就是刚才你说的，我更喜欢用一个词，也是自律，有节制。我们的幸福感从哪儿来的，从心理来，不是因为你屋子里堆满黄金就幸福了，从心里觉得我很满意，很舒服，这是幸福感，我很知足等等。可是我们在物欲世界生活多了，我们发现什么东西都不能满足我新的欲望，你会觉得工资越高越好，房子越大越好，车越大越好，越快越好，可是这个东西要满足你，是非常难的，因为你的欲望永远超越于现实世界，所以你会感到不幸福。节制是突然之间用一种不管什么样的力量，比如说穆斯林是宗教的力量，你这一天只要太阳出来，就不能吃饭，或者连续一个月，对他来讲，对他的肉体就是一种压抑，对他的心灵也是一种外在方式的压抑，但是这种压抑之后才会有开斋节释放的愉快。他觉得我尽了对真主的责任，同时你觉得没有斋月的生活很轻松，很舒服，那个时候给你同样的生活方式，你会觉得更加幸福。我们走戈壁也是，小丫跟我们走，为什么每天在路上想那碗香喷喷的羊肉汤。你给自己一个限制，你真正才有享受的时候，春节现在对我们的孩子没啥意思，无所谓，我们现在过春节，当成假期休息一下，小时候为什么真叫节日呢？因为整天根本吃不着那么多鸡鸭鱼肉，只有春节才能吃到，才会觉得幸福。我们走戈壁包括这些人需要释放，叫空杯效应，释放以后重新找到感觉，也是这个过程。包括我们做所有的活动，都特别强调体能的活动，我喜欢一个词，把它翻译成返璞归真，但是有更多磨砺感，要摩擦，把更多的迟钝的东西，要劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，先不说增益了其所不能，但是心灵更加敏感，对世界任何一点事都感受到，会很幸福，空气的清新，阳光的明媚，都会幸福，这才是幸福的生活。

　　张珺：这才是名仕生活。

　　主持人于文：在每个人生活当中，或者经历当中，我们去体会到了，把它反映到《名仕》杂志当中，刚才在翻这本50期的时候，就发现有这样一篇文章是物质的幸福交互的时尚。

　　张珺：这是我们做的地缘文化的文章。

　　主持人于文：很多经历反映在文章当中传递给大家，我们在做这本杂志的时候，有没有有趣的故事跟我们讲一讲。

　　张珺：给大家展示一下，这期有30页的50期回顾，有很多人写了很多令人感动的话。先读向东这句，对自己负责，对环境负责，才是真名仕。有一些人给我们留言，上次跟向东一起去南极的王先生，绿色名仕好心情，这是我们真正的能懂名仕精神的人给我们《名仕》的一些留言。

　　主持人于文：这是在我们50期杂志上面的。

　　张珺：特别要说一下陈光标，第6期的时候，陈光标有一个称谓是中国首善，今年有一个项目叫挽救56个少数民族，会跟每个少数民族捐一笔钱，累计起来有100万基金，56个民族有5600万，他说慈善就是要高调，高调是榜样的力量很大，这种高调也是《名仕》要倡导的，就是公益的高调。

　　主持人于文：有很多人对这块高调的慈善有不同的见解。

　　张珺：陈光标说富而有得，德富才貌。我跟他说的时候，您说德富才貌，会不会有人觉得您比较有钱，您比较高调，您炫富，他说不是这样，名仕推崇商业，商业成功为我公益提供更大的力量，慈善完了以后，越慈善越商业，比如有基金，有穷人基金，我们都推崇这种概念，就是《名仕》要做的公益方向。

　　主持人于文：向东老师对高调的慈善怎么看？

　　曲向东：刚才说陈光标商业的问题，我一直有一个理解，商业从它诞生的时候开始就是手段，而不是目的。人类是为了达到自己的目的才进行商业活动，比如说最早商业是交易，我是住在内陆的，要吃鱼，补充蛋白质，这是生存需求，怎么办？拿米换鱼，这就有交易。有一个人说，我铸点银币，你们跟我换，于是钱庄出现了，货币就有了，商业就出现了。你会发现它是手段，如果你不是名仕，或者说反过来说把商业当成目的，就是把自己所谓的精力放在怎么样挣钱，怎么样把钱变出来这样的过程中没有名仕的泛儿了。名仕一定是有自己的追求，不管是文化还是责任，一定有自己的人生的追求。但是它能够很好地利用商业的手段，商业的力量实现我这个梦想。陈光标可能他的梦想，可能这个人从骨子里就是一个想做社会慈善事业的人，他伟大之处，很多人觉得我想做慈善，很多人有这个想法，我有社会公益心，但是有没有本事像陈光标一样把事业做得很大，可以通过我的事业让我的公益心发挥得更好，这是值得自豪的事情。

　　张珺：陈光标说慈善就是真金白银。

　　曲向东：对他来讲肯定是这样。

　　主持人于文：我们一直都在感受到《名仕》在引导大家有文化的享受，有责任的生活，责任这个词说起来很沉重，但是其实每个人如果说真正能做到你有责任生活的话，会让你自己，也会让周围的人越来越好。《名仕》一直都是很有使命感的，在这方面能不能介绍一下。

　　张珺：我们倡导轻松的使命，如果这个使命让生活本身改变了状态或者改变了追求自由的感觉的话，也不是《名仕》要的，是随性吧，你在生活中任何一点滴的自律都是责任，都是责任的回馈。

　　曲向东：昨天在开车回来的时候，收音机说工作压力非常大，非常辛苦，觉得很不幸福。那天在广州演讲有人问我，你选择了一条很艰苦的路，很累的路，很辛苦的路，我说不对，我确实很累，很辛苦，但是我特别幸福，这比我在几年以前单纯地做主持人的时候幸福多了，因为我在做着一件我热爱的事，这就是我这一生的追求。这个时候不会觉得这是一种使命感或者责任。

　　张珺：这是一种负担。

　　曲向东：不会觉得这是一种负担。小时候父母老跟我们讲人无压力轻飘飘，那个时候根本不懂人无压力轻飘飘。大学的时候特别喜欢看米兰·昆德拉写的小说《生命不能承受之轻》，人过了30多岁就能体会到，如果真的一生轻飘飘的，很难受，承受不了。对于很多人来讲，幸福感是这么来的。

　　张珺：幸福感是本身担当的过程。