现在忙，不要觉得冤屈，因为是为了以后可以想闲的时候就闲。而且就算是忙，也要学会忙里偷闲—追求闲，从某种程度上说也是自救。
潘向黎：著名女作家，著有小说集《无梦相随》、《十年杯》、《轻触微温》、《我爱小丸子》等，作品连续数年登上中国小说排行榜。现居上海。
和潘向黎约在43层的咖啡厅里做采访，聊到一半的时候，她突然说，看窗外。从高高的落地玻璃窗向外望去，蓝天白云如图画般几乎凝固在跟前，远处的写字楼群如同积木般小巧安宁。
秋天是上海最好的季节
这时候，会觉得这座城市很宁静，好像也没有那么多勾心斗角的东西了，她说。这样不是很美好吗？忙碌的时候停下来稍稍放松一下，多好。
许多人忙的时候想闲，闲的时候心里又发慌，你怎么看这种心态？
潘：如果会有这样的心态，那说明你的选择还是出于无奈，不是自己主动的选择。我一直觉得，人的人生观可以分成两个部分：第一部分是求生存，第二部分是找快乐。快乐其实是建立在安适的基础之上的，但是现在我们中的许多人已经从感官到精神都只适应强烈的刺激，很难再感受到闲适带来的快乐了。打个比方，就像你习惯了辛辣的川菜以后，吃什么都要口味重的，就不能体会到绿茶的美好。
所以说，很多时候，是我们自己出了问题，弄坏了味觉。好像只有通过强烈的外界刺激，比如国外豪华旅行啊，或者野外生存啊，才能让自己达到快乐的目的，对闲适的感应器官已经坏了。让我印象很深的场景是机场：当航班发生延误的时候，许多人都会表现得焦虑无比。其实，我们为什么不能换个方向想一想呢？这十几个小时，就可以让自己休息一下，抛开那些杂务，做一些闲适的事情呀。我在这种情况下，也许就会在餐厅里找一个座位，想象机场的另一头有一个深爱我的人正在等着我，然后找一张餐巾纸，在上面为他写一首情诗。这不就是休息了吗？当别人暴跳如雷的时候，你可以把这当成是老天给你的机会，正好给自己放个假。
所以说，能不能闲下来，还是要看自己的心态？
潘：是的。在我心目当中，活得最好的人是那种有满把的机会等着他(她)，他(她)却偏偏不在乎，要停下来休息的人。因为，你能这么做的前提是你有自信—只要重出江湖，那些机会仍然是你的。如果换成一个没自信的人，让他在家被迫休假，保证比上班还累。这个道理我也是到30岁以后才逐渐想清楚的。我现在的看法就是：真正属于我的机会，是别人抢不走的。能被抢走的机会，都不是我的机会。打个不那么恰当的比喻，这就跟爱情一样，能被抢走的爱情，也不是真正属于我的爱情。
但是对许多20多岁的人来说，他们可能还没有强大到可以说这样有底气的话的时候。他们是不是只能在忙碌的旋涡里脱不开身？
潘：这是必经的一个过程。我也奋斗过，也勉强过自己，才一点一点挣到今天的生活，可以想放假时就放假。对于20多岁的人来说，我的建议是，如果人闲不下来，只有想办法让自己的心闲一点。现在辛苦一点不算什么，因为没有拼过的人生，不算是真正的人生。你的心里要清楚：我现在拼，不是为了以后要更拼，而是为了替自己挣自信。不要觉得冤屈，也不要觉得是在为老板做事。你是在为自己，是在为未来打基础，是为了将来有一天可以想闲下来就闲下来在拼。
而且自信这个东西，一定要自己经历过这样的过程才能拥有。它是其他人给不了的，甚至连学校教育也给不了。你在学校里也许是个很优秀的学生，老师同学都欣赏你—但是到了社会上，这种好不容易建立起来的自我认知会突然显得很苍白，一下子就被摧毁了。20多岁的年轻女孩子其实很辛苦—你不要看她们好像很青春，好像小公主一样，但实际上这是人生最彷徨的阶段，因为未来有太多未知的东西。我觉得，在这个年龄段里最重要的事情就是挣自信。你要有这样的心态：我现在所做的每件事情，所经历的每种辛苦，都是为了未来，都是在储存我的自信。
储存的过程大概需要多久？
潘：因人而异，也因运气而异。有些人可能三五年就能完成这样的过程，也有很多人要等到30岁以后。但是不管怎么样，我们都要相信：终有一天，我们可以在这个江湖里往返自如。对生活这个江湖而言，可以用一种看热闹派对的心态来参与，别人的热闹是他们的，我自己的心态很镇定，我知道我要什么，不会让别人的喧闹影响我的节奏。具体地说，就是根据自己的需要来安排自己的生活。比如，我今年3月到7月一直在各地旅游，觉得累了，我就取消了这以后所有的旅游计划，好好休息一下，顺便享受上海的秋天。就算这段时间里我接到了许多笔会的邀请，甚至包括我向往已久的敦煌，但是我还是全部放弃了。
可是要不受干扰确实很难。媒体里的概念从小资一直炒到中产，成功人生的标准越提越高，我们不断地被驱使着朝更多的物质目标努力，却总也达不到。
潘：可怜可怜媒体吧，他们总得有点儿话说(笑)。其实在我看来，这个世界上只有两种人：活得好的，活得不好的。什么小资、中产，或者这个族那个族的，都不重要。关键是看你通过什么方式让自己活得好。只要达到这个目标，什么样的说法无所谓。如果你隐居在一个小城市里，拿着2万元的年薪，可是过得很快乐很满足，那你一样很成功。不过要注意的是，不要在看到了大城市的繁华以后，被这样的繁华所击毁。很多人也许本来过得很好，可是看到了更繁华的景象以后，心态就失去了平衡。对那些完美生活的概念，其实可以像对橱窗里的东西一样，看看而已，不必当真。打个比方，别人穿Ferragamo的鞋，我穿自己缝制的布鞋，根本不需要自卑。因为我的布鞋又轻便又别致，甚至有自己绣的花，非常有风格。如果你有这样的心态，你就会过得很好。
但是有的时候，一些基本的物质需要也驱赶着我们不断往前走。
潘：对一个有灵性的生命来说，现在让人闲下来的门槛确实越来越高了。我们每天要面对的刺激、诱惑和压力确实很多，但是要“忙里偷闲”，其实还是做得到的。趁年轻时打拼是一回事，但是同时，我也要送一句话给所有人。苏东坡说过：“江山风月，本无常主，闲者便是主人。”那些美好的东西是一直在的，关键是看你能不能发现并欣赏它。如果你一直在忙碌着，就会和一些美好的东西擦肩而过。如果你总是在加班，总是在有霓虹灯的地方消费，你就永远看不到这座城市的月光有多么美。即便是在打拼的阶段，也可以稍稍停一下，闲一下，从你的计划和工作里透一下气。就像我前面说到的那个机场的例子，不管怎么忙，我们都可以做到学会偷闲。
女孩子们有什么特别要注意的吗？
潘：女孩子们有的时候会说，干得好不如嫁得好，我不如找个好归宿嫁了算了。这纯属幻想，是无稽之谈。你看看戴安娜，还不够清楚吗？你如果有这样的想法，那等于把你人生的鸡蛋都放在一个篮子里，哪一天你篮子破了，就什么都没有了。不要幻想哪一天会有一个白马王子来为你的整个人生负责，大部分男人都是很实际的。确实有那种嫁入豪门又把丈夫摆得很平的例子，但是你看到故事背后的东西了吗？你看到那个女人是谁了吗？那是因为她本来就非常优秀！男人绝对不可能因为你本来什么都没有，就把你捧在手心里。追求闲不能用这种方式。
你在东京生活过一段时间，那儿的生活状态与我们的生活状态相似吗？
潘：不太一样。东京的年轻人分两种极端：拼的人比我们更拼，但是闲下来的人也比我们更彻底，也许脱下西装就去做流浪汉了。那儿的自杀率很高，甚至还有许多“自杀名所”。我非常不希望我们也变成那样。因为那座城市太规范了。规范的一方面，是机制很成熟，运行起来很有保障；但是另一方面，你一旦被甩出了正常的生活轨道，就一切都完了。我现在很为上海这样的大城市担心，因为物质高度发展的结果，就是向那样的方向发展。而我们在这样的环境里，一旦压力不能释放，就会很危险。所以说，追求闲，从某种程度上说也是自救，给自己留一些空间，让自己的心态变得更平稳、更疏朗。所谓的闲，就是要有闲的心，心灵上要有适度的空间，让风可以流动，而不是塞满了欲望，那样的人生真是太困扰了。
外面世界的悠闲生活
-英国：下午茶时光
“下午茶是英国传统文化的代表之一。在一个阳光明媚的下午，享受充满贵族气息的英式下午茶：三层托盘的光亮银架、草莓塔、小蛋糕、英式松饼、三明治，外加茶具考究的红茶……所有这一切，都让生活在瞬间变得美好起来。”
-法国：一年看三百部电影
“民意调查显示，法国最受欢迎的职业是消防员和邮差。因为这两种工作，都有大把的自由时光。没什么事的时候，可以去塞纳河边晒太阳，坐在卢浮宫边的河堤上，享受温暖的阳光。如果你愿意，也可以每周光顾电影院—在这里，你几乎可以看到所有想看的电影。”
-西班牙：狂欢就是生活
“大大小小的狂欢节是这里的特色。当地人可以从夜晚一直狂欢到第二天早晨，喝酒、跳舞……白天回去休息，晚上接着继续狂欢，真正叫做醉生梦死。”
如果你总是在有霓虹灯的地方消费，就永远看不到月光有多么美。
20多岁的女孩子，其实正面临生命中最辛苦最忙碌的阶段。但即便如此，也可以在生活的间隙，享受一下心灵的宁静，让自己的心闲一点。
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