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《杨澜访谈录》专访吉米-卡特:永活的信心

http://www.sina.com.cn  2009年10月20日20:36  新浪女性

  导读:三十年前,在那个同样寒冷的一月,中美两国之间的冰河正在消融,就在农历年的大年初一,中国国家领导人邓小平对美利坚合众国进行了首次国事访问。当他和吉米卡特总统同时出现 在白宫阳台上的时候完全可以用如沐春风来形容两个人的神情。三十年过去了,今天当我们再次看到这张照片,依然能够感受到暖意融融。

  播出日期:2009年10月21日

  播出时间:东方卫视晚23:00

  一 中美建交内幕——

  “我们就这样绕过了国务院,保守住了这个秘密”

  2009年1月,在北京,我们见到了美国前总统吉米•卡特,这位老人的手,温暖有力。他已经84岁高龄,第9次来到中国。

  杨澜:总统先生,非常感谢您接受我们的采访。在我们的脑海中经常浮现出您和邓小平先生站在白宫阳台上挥手的历史画面。当时您说的话一定是经过沉思熟虑的,您还记得当时说了些什么吗?

  卡特:核心的意思就是我们掀开了新的一页,虽然尚无法预见结局如何,但我们都为能够改变世界而感到兴奋。中美人民之间已经隔绝很久了,我们很高兴能以这样戏剧化的方式来结束这种隔离。

  杨澜:虽然国务卿基辛格和尼克松总统在1970年代初期就打破了坚冰,但是后来双方关系却停滞不前。是什么使你下定决心做出最后的突破呢?

  卡特:尼克松总统1972年访华的时候,我感到非常兴奋。他和周恩来签署了上海公报,承认只有一个中国。但并没有明确是哪一个。我们一直承认的是台湾。因此在我当选后,便决心要结束与中国大陆人民之间长期隔离的状态。那时候美国人对共产主义非常反感,红色中国也不受欢迎。但是我看到了改善双方关系的好处。

  1977年,卡特上任美国总统之后,曾会见访美的苏联外长葛罗米柯。当卡特谈到美国愿意改善同中国的关系时,原本心平气和的交谈突然变得激烈起来,葛罗米柯严厉指责美国的打算。但是,这场不愉快的谈话,却让美国越来越意识到中国的重要性。1978年,卡特决定和北京开始谈判。但这绝非易事。

  卡特:1978年的谈判是非常艰难的。

  杨澜:保密难么?一边与中国直接联络,一边连国务卿都不通知?

  卡特:在华盛顿几乎没有秘密可言的。特别是国防部和国务院有许多亲台的人。因此我把所有通讯都从国务院转到了白宫,这样我就能够控制与驻中国代表之间的每一封电报,每一条讯息。那时的代表是伍德科克。我在华盛顿与在北京的伍德科克亲自联络。由伍德科克与邓小平联系,然后再把信息转达给我。我们就这样绕过了国务院,保守住了这个秘密。

  谈判在白宫和中南海之间,秘密地进行着。就台湾问题,邓小平提出了美国自台湾撤军、废除美台防御条约、与台湾断交这三大条件。而这一直是两国关系无法突破的瓶颈所在。卡特会做出怎样的决策呢?

  卡特:对此我是同意的。但是我要求保持对台出售防御性武器,维持与台湾人民的经济合作,如贸易,商务联系等。我坚持大陆和台湾的分歧应该用和平方式解决,而邓小平只是同意不在这个问题上纠缠,而并没有明确这个问题。在发表声明之前,我们在私下交流中要处理许多微妙的关系。

  杨澜:在发表声明的时间上,双方也是精心选择的。

  卡特:是的。

  杨澜:趁着国会休会期间。

  卡特:是的。因为邓小平和我决定要同时宣布这个消息。我们在12月15日宣布,那是华盛顿时间,北京时间是16日。

  就在宣布中美建交前的几小时,蒋经国被叫醒,打电话的人正是吉米卡特。

  杨澜:把这个消息通报台湾领导人蒋经国的时间也是您本人决定的么?

  卡特:是的。

  杨澜:他是不是还没睡醒呢?

  卡特:嗯,那天夜里我惊醒了三个人。一个是台湾领导人,另一个是苏联领导人勃列日涅夫,第三个是日本首相。因为我知道他们看到中美之间建立的新联盟都会感到震惊。

  杨澜:他们做何反应呢?

  卡特:他们不可能改变我的决定。勃列日涅夫非常生气,威胁终止我们之间的控制核武器的谈判。

  在卡特给蒋经国打完电话的几个小时之后,华盛顿和北京在同一时间向全世界宣布,中美正式建交。两天之后,十一届三中全会召开。

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