中国奢侈品文化论坛实录(组图)(2)

论坛现场嘉宾满座

　　刘江：我是做时尚做了十几年，发现了奢侈品的轨迹，因为生活在不断变化当中，奢侈品就在上升，对于窝头来讲馒头就是奢侈，对于凳子来讲沙发就是奢侈，对于有客厅的房子来讲，双卫的就算是奢侈，其实是一个渐进的过程。我同意盛磊说的是一个时间段，由此我作出一个推断，奢侈是人人可以参与，生活就是这样提升的，这是我讲的一个意思。

　　另外一个意思，奢侈有的时候更多强调的除了实用以外，更多是附加值，附加值是由于它的稀缺造成的，由于太多以后，把它的属性减弱或者消失，当它比较少的时候，有的时候要靠特别多的资金量来堆积，同时有的就是由于稀缺。我想这可能是人本身内在驱动性的存在，可以附加的价值，有时候和价格是偏离的，但是它表达了人们内心的需求，也就成为了奢侈，我是这样来理解的。

　　羊欣：讲一个小故事，刚才早来了一会儿和几个朋友聊天，聊天的时候，王樯就恭维我，说这衣服很看好，我颜色穿在别人身上就不好看了，有些人可能不适合。其实这件衣服就是秀水买的，我觉得奢侈不奢侈还是跟生活相关。我觉得奢侈品，我们所认为的奢侈品就是生活不需要的。刚才盛磊也讲得很有道理，随着时间的变化，馒头就是奢侈品，对于挨饿来讲。结合我自己做的行业实际上也是这样的。奢侈只要拉动经济增长，政府也不反对，实际上奢侈不能提。比如我参加政府的会议，区长、书记开会，我提了一个奢侈品，当中觉得说错了，马上改为时尚用品，因为我们改造一条大街，领导都觉得想法是很好的，做这种研究和探讨也是很有必要的，但是不能提这样的话，也不能提这种词，我改时尚用品的时候，大家觉得很好。对于政府来讲，非常不适合建

和谐社会。去年年底的时候，北京市发改委办公厅发了的一个文件，关于建设“十一五”规划当中关于城市中心功能区调整里面有这么一句话，我觉得跟我们的想法是完全一同致的，它把词改了改路，把“奢侈”去掉了叫做“结合老城区，胡同四合院保护，建设荟萃世界名牌的大街”。什么叫荟萃世界名牌，包括LV，包括格马斯等等。大家都去过像巴黎、美国、纽约、东京，时尚除了表现上的时尚以外还有其他的时尚，基本上还是背离日常消费。一件

花花公子的衣服可能是上千块钱，但在秀水就是几百块钱。

　　刘钊：我觉得奢侈品的叫法蛮有时代特点，过去20年这个词好象没有什么好的意思，现在大家知道这是一个非常好的东西，我本身是法国经典行业恩联合会的，我们这个协会是法国顶级的品牌像LV、人头马、最好的餐厅、卢浮宫、凡尔赛都是我们的会员，我们的英文翻译成中文的时候，他们说叫法国奢侈品协会最恰当了，我说这个名字太暴富了，叫精品比较好，所以叫精品联合会。奢侈品这个词本身的翻译，真的没有把“奢侈”英文的词表现出来，我本人不赞成奢侈品的提法。奢侈品为什么有时代性呢？五六十年代我们很穷的时候，那时候我们想的东西都是资产阶级的腐朽东西，和我们的生活太远了，我们够不到才叫奢侈品，和那样年代比挺合适的。现在叫奢侈的话，我觉得不太准确。叫奢侈的话，有一种心态的东西。一种炫耀，一种去买一些没有用的，现在好象只买很贵的东西，而不是买很好的东西，这可能是错误的消费误导。我个人认为叫精品会好一点，我非常赞成这位先生说的概念，所谓的奢侈品，对我来讲，我个人认为就是一个没有什么特别复杂的概念，我认为它是生活的态度，一种生活的方式，是人们追求美好生活的一种态度、一种方式而已，也可能20岁的时候，你一个月挣很少的金钱你买不了很贵的东西，你买一些简单的东西，享受生活的方式，就像

美食一样，有些人一旦提到美食认为就是山珍海味，一顿饭花好几块金钱有一个法国美食协会跟我讲，什么美食家的行为？一个鸡蛋配上好酒就是很好的一顿美食。现在大家提倡的方法，这也是我本人反感的，身份的象征、地位的象征，我认为就是商品，你是一个土包子，买再贵的东西也是土包子。精品和一个普通品确实是不一样，为什么法国的名牌很有名，受全世界人追捧呢？我们看它的品牌，不是有几十年的历史，有几百年、四五百年的品牌，这些品牌过去都是家族性的，一代一代传承的，这些品牌都有品牌的历史，有它的传统工艺，很多是手工的，他们追求的行为是我考虑的不光是我过去四百年或者二百年，我要考虑未来的发展，它继承了传统的文化和工艺，这些品牌是有文化的。很多人为什么买一个名牌的包或者名牌的笔等等，他买的不光光是一件产品本身。第一，本身产品的设计确实不错，加工、工艺、材质很好，还有就是品牌背后的文化，所以我觉得所谓的奢侈品，就是生活的态度。

　　两年前，我们去法国精品联合会做过一个调查，在法国做过统计，实际上法国有80%的人都享用过奢侈品，这是什么概念呢？你买支名牌的口红，女孩子没有钱的时候，可以买一点点口红，生活好一点可以买一系列的产品，就服饰来讲，没有钱可以买一些包包，等经济更好的时候，可以买全套衣服，还有每季可以换季，很多人想到法国，想到香槟，快乐的时候、庆典的时候，有钱的时候可以喝香槟来庆祝，这可能花不了多少钱。我们一提到奢侈，可能想到跟身份地位的乡镇，其实是不对的。你去餐厅点餐，你让酒保推荐酒的时候，他们永远推荐二三百块钱很好喝的酒，而不会推荐几千上万块钱的酒。当然酒很贵，有它的好的特点，可能量比较稀疏，量比较高。同样一个美食家，懂酒的话，几百块钱也可以喝到很好的酒，我们提到奢侈品，提到的是一种生活的心态。

　　瘦马：刚才刘先生谈得很好，奢侈品要形成的话，第一要有文化，第二要有相对性。改革张先生谈到奢侈品的定位，首先产品要精致，要耐用，这是奢侈品构成的必要条件。

　　我想听听董国强的意见，他是北京匡时国际拍卖有限公司的董事长，字画是富人购买的品种，您怎么看呢？

　　董国强：奢侈品可能跟我们的行业关联不大。奢侈品我理解为有两种类型，一种类型是可以保值的，一种是消费，像珠宝、手表是可以保值的。像刚才说的酒、平常日用消费品就不能保值。从艺术品投资来看，它最重要的特点就是它的保值性。奢侈品从“奢侈”两个字来看，奢就是大者，说句俗话也就是牛逼的人。“侈”的话，就是一个“人”一个“多”，我觉得就是多人，是超过个体能够承受的范畴，我不知道我理解得是否对，古人对这两个字这样理解的。我同样刚才盛先生理解的，奢侈品对一个快饿死的人来说，一个窝窝头也是奢侈品，还有刘先生说的是一种生活方式。如果人每天疲于奔命，还是追求精致的文化追求，我觉得奢侈的生活并不一定是花很多的钱，而是一种生活品质和精神追求，这种东西不能有一个非常严格的概念把它解释清楚。

　　瘦马：彼得先生是从事瑞典家具的售卖，您是怎样理解奢侈品行业的？

　　彼得：我回来差不多有两年的时间，回来以后一直做海斯腾这个品牌，这个品牌是一张床，看起来非常的普通。去年的时候我们在上海参加展览，这个品牌就变成了奢侈品的一分子了。很多人也经常问我关于你怎么看奢侈品，怎么看奢侈品的消费。刚才大家都说了很多，跟我的想法差不多，但是有一个想法，我不知道对不对，随便说一下。我觉得奢侈品，不能把一个产品定义为奢侈品、日用品、消费品，我觉得人在做消费的过程中，是寻找一种感觉，他会付出在别人看来不值得，超越那个代价去购买产品。就是人的一种欲望，这种欲望可以说是，如果我买一件很好的衣服，会让别人看到是身份的象征。如果买一块很好的表，从欣赏这块表的过程中，我得到了对表的欲望的极大的满足，是对欲望满足的极大的过程。

　　瘦马：这种满足您认为会有道德评判吗？就是这种追求是可耻的吗？

[上一页]　[1]　[2]　[3]　[4]　[5]　[下一页]