中国奢侈品文化论坛实录(组图)(3)

嘉宾发言

　　彼得：不一定是，看它消费是什么产品。我有一次谈论奢侈品的时候，有一个人说了很有道理的话，通常我们讲奢侈品是贵的产品，但不一定，毒品也很贵，但它不是。但是翻过来讲，也不一定呢？就像盛总讲的什么样的时间、什么样的环境，所以，我觉得奢侈品的话，如果一个产品可以被称为是奢侈品，一定有它可以给消费者带来的它所追求的极端享受的一个结果，它才能够成为奢侈品，无论它的价格高也好还是低也好，一瓶几万块钱的红酒，当一个人消费的时候，这个人一定有一种欲望，有可能他消费一瓶几万块钱的红酒是给别人看，也可能懂得品酒，也可能就想喝那个年代、那个地区的酒，他知道付出。我们做一个产品也是一样的，我们的床看上去六十几万，七十万人民币，为什么？它和别的床有什么区别吗？总体来讲没有什么区别，但给你的感受，如果你是一个对生活很有品位的人的话，可以感受到它。你让一个民工过来睡在床上和放在床旁边的地板上，他没有什么不一样。这是一个精神的追求，不单单是物质的东西。

　　金晓旭：刚才没有抢到说我的观点，是这样的，床的故事已经接近我的故事，我要讲的奢侈，我和大家在座的不一样，我是旅游，是非洲奢侈的旅游，可能你们提起非洲觉得是最落后、最危险的地方，凭我去过十几次的经历和去其他地方的经历，我觉得南非有很多奢华的元素，唯一不同的可能你们做的红酒、箱包、

化妆品等，而我们做的是旅游，旅游也是产品。奢侈我觉得离不开体验，刚才大家说的所有观点都离不开这两个字“体验”，红酒，品位一下法国香槟地区出产的酒也是一种体验，睡在床上也是一种体验，珠宝在手里把玩也是一种体验，你拥有世界上一个孤品的珠宝，也是一种体验。我觉得真正的奢侈品，我们所要鼓励的奢华或者奢侈其实是追求自己所要体验的过程，而不是我就要一个最贵的或者别人看到我是一个有钱人或者有身份的人得到的东西。我可以讲一个例子，让我到现在为止，每次有这种活动我都想介绍出来。在我做非洲之奥的时候，我介绍一下，一开始介绍我是南非太阳酒店集团的，其实我在做另外一个南非奢华品牌，叫非洲之奥豪华列车，这个例子是我开始做非洲之奥列车在中国推广的时候，当时我可以说对奢华旅游完全没有认识，有一天终于有两个客人经过我的努力报名参加了，还带他的孩子，三口人做新航的公务舱，到南非坐我世界最豪华列车，全车只有30个客人，去跨越南非的国家，一边走一边旅游，我说是铁轨上的旅游，五星级酒店，他说他了解，当时就决定报名，我当时不相信，结果他第二天去找旅行社，交了21万人民币三个人去旅行，交了全款，我一直抱着忐忑的心，问他怎么样，结果10天后旅游回来了，约在国际俱乐部，说邀请我喝一杯咖啡，因为我很受宠若惊，因为在中国找到这样的大客户，他去旅行完后应该请他喝咖啡差才对，他说感谢小金给我一个非常深刻的体验，我当时叫南非公关公司的人约在一起，因为我坐过两次这样的车，我感觉是非常古董级的蒸汽列车，在全世界尽有的豪华列车线路，但是他所给我的他的故事出乎我的意料，他说我最大的意料，是当着公关公司说的，最大的收获是我的孩子和他的爸爸又找到原来快乐的时光了。原来这个父亲特别的忙，是大老板，为了签约、为了工作一下子出差很长时间，从来没有时间陪他的妻子和他的孩子认真在一起生活，好好享受原来非常平淡的生活。在豪华列车上，它是一个流动的五星级酒店，一边走一边去履行，是很缓慢的节奏，可能像罗红那样是一个很枯燥的产品，但是他说，我跟女儿沟通了，两个人在一起，女儿教他打扑克，他教她摄影，没有钱的时候，生活在一起的快乐的天伦之乐，经过旅行之后找到家的感觉，而不是物质上的感觉。还有一个例子，母亲讲，这次坐过豪华列车，这个女孩回到家已经不是阔小姐很任性的女孩子了，倒了一杯水要说好几声谢谢，有一次她削一个苹果给她女儿，女儿说声谢谢。给我感触很深的是他会讲火车有多么好，沿途的风光有多么好，看野生动物多么刺激，而不是这些。对我来讲，完全没有办法理解奢侈品的思想感受，对我将来拓展市场来讲是非常有帮助的，我认为奢侈品不是凭大家的主观意识判断的，我们的媒体我们的报道应该给予正面的介绍，什么是奢侈品，什么是奢侈的体验。真正的奢侈是要追求内心的一种满足的一种体验，这是我的一个建议。

　　刘钊：我补充一点，我觉得最贵的东西不一定是奢侈品，奢侈品不一定是最贵的。所谓的奢侈品，并不是少数有钱人享受的东西，我认为奢侈品是每一个热爱生活、追求生活完美的人可以享受。我没有钱，一个月挣二三千块钱的工资，奢侈的时候，值得庆祝的日子可以买一瓶香槟庆祝一下，这种方式就是奢侈的行为方式。

　　瘦马：会不会带来超前消费？

　　刘钊：超前消费或者不是超前消费，完全是媒体的一个正确导向，我觉得媒体导向非常重要。这谈不上是超前消费，他一个月的工资就那么多，他花完了也不会贷款买什么东西。还有一点，刚才说到中国的奢侈品消费是20多个亿，名品店遍地开花，哪都在开店。实际上我认为中国的奢侈品的消费处于初级阶段，还处在炫耀型的消费。很简单从旅游来讲，我们中国人出去有，但这种人很少，很少有人住五星级酒店，他们不愿意花500或1000块欧元住一个晚上，他们宁愿花几百块钱买一个东西回来给别人。看还有他们不愿意花钱到歌剧院看歌剧或者坐豪华列车，我们还没有到这一步，还属于基本的生活我消费。也可能在中国昂贵的车在全世界卖第一，但是这些人在国外只去最贵的地方，但不一定去很有名的地方。到全世界旅游，世界有名的度假的地方、豪华的酒店，很难碰到中国人，但是这些地方，俄罗斯的新贵们，有些地方能占到30%，很简单，去年过圣诞节的时候，我去滑雪，那个酒店非常的豪华，这个酒店有两种语言，一个是意大利语，一个是俄罗斯语，俄罗斯的新贵懂得如何享受，能够看到他们的身影，但看不到我们所谓的有钱人。

　　盛磊：奢侈品的消费，我们会谈到两个层面的东西，一个层面是道德的层面，这是不需要探讨的，包括超前消费，包括是不是国家鼓励，这没有必要去谈。为什么？我认为这是个人的事情，消费完全是个人的事情，如果用道德和法律层面去讨论，问这钱是哪里来的，花在什么地方。我甚至反对国家在奢侈品上加税，上次加过游艇税、加过手表税，这些是硬性的要求。这些需求到哪里去？到香港去了，到国外去了。所以可以看到，中国人大量的在国外买东西，称为国外的免税店最大的客户，现在已经变成不是日本人是最大的客户，这些需求到国外去了。这两个层面，我认为只要谈消费层面，不需要谈道德层面。我非常同意刘先生谈到目前中国奢侈品的消费，一个是炫耀型消费，还有就是商务型消费。中国人买车，第一考虑的不是车代表生活方式的，而是我开出去公司要有面子，代表公司形象，所以有几款车卖得特别的好，其实在国外基本看不到。但在国外，大部分是个人享受型的消费，我见到彼得的床以后，我说这是真正的奢侈品，是放在家里的，不是拿出来给别人看的，他说了一个例子导致我买了两张床，说一个月停车多少钱，我说起码三四千，上海停车费很贵的。他一年是三四万，十年是三四十万，说你的车是三四十万的床，你睡多少钱的床，我当时就被打动了，我的观念改变了，个人的享受是人生的一个意义，不是商务需求、炫耀需求，不是给人看的。我觉得中国99%的都是炫耀和商务的需求，只有1%不是这种需求。我到国外去看，其实差别也就差别到这一点。

　　唐小尧：对奢侈品的追求应该是对生活品质的需求，而不是虚荣炫耀的需求。我们也是做会所的，好象今天不小心也跨入一个奢侈品的行业，做会所之前我是按做酒店的。15年前做酒店的时候，15年之前五星级酒店没有什么中国人在里面住，餐厅也没有什么人消费。现在去五星级酒店，不管是香格里拉还是什么酒店，90%看不到是外国人，都是中国人，住酒店的，80%都是一些内宾的消费者，在很大程度上体现出中国对高质量生活水平的需求，在现实生活当中已经反映出来了。随后有了住五星级饭店和留在五星级饭店吃饭已经不算是奢侈了，可能现在到会所消费是一种奢侈了。我们一开始定位的时候，就像刚才几位先生讲的一样，我们不希望会所变成是炫耀的地方，我成为某个会所的会员，我成为北京香港马会的会员，是一个社会的身份。其实我们想给会员提供一个非常好的生活品质，刚才盛先生讲到刘总的床，我也很有体会，可以联系在一块儿，比如刚才这位小姐说到的酒，这些都是跟你的生活方式、生活质量息息相关的。一个好的床和一个不好的床，的的确确你睡的话是能比较出来的。上次我去佛山参加一个纺织厂，纺织厂的厂长带我去转流水线，因为我们的会所是有房间的，要做床上用品，这样就必须要有高质量的褥草，这个厂长就给我推荐800织纱的鹅绒被，说每一个腭隆都是从额龙拔出来了，不是每个人都买得起，你盖到身上的话，对皮肤的感觉，我相信睡眠不好的人，盖上后有助于你的睡眠。我觉得这是一种个人的理解和看法，我们也做这个行业很长时间了。如果讲奢侈品，市场的主导是什么，应该是对生活品质的追求。

　　王樯：中国真正的富人对奢侈品的理解，包括在座的人有一个相同的概念，他们认为奢侈品就是舒适。奢侈品只是一个名字罢了，让我舒服了，多少钱不是最重要的概念。这些人生活的最高境界就是舒服，我们在追求这个阶段。我们今天坐在这里谈这个问题，最重要的原因，因为在中国一大堆人有这样的认可，这是很乐观的，并没有悲观到认为中国的奢侈品是石器时代的产品，是六朝五代同时存在的产品，有很高境界的认识者，有中等了解的人，还有最开始了解的人…这是最有趣的社会，不像在欧洲已经很成熟的了解。现在我们在这里探讨有趣的问题，真的特别的好。

　　唐小尧：比如说我跟酒经常打交道，有一次客户请我喝酒，开了一瓶有名的，是四五万块钱，我干这个行业，不喜欢喝，对酒精实在不行，对我来讲喝这瓶酒就毫无意义了，这就是对生活质量，也就是对美好生活的追求，我认为是主导奢侈品的走向。

　　瘦马：现在非常有意思的是媒体非常乐于报道富人在炫耀式的消费。今天很荣幸请到卓越网的副总裁资深出版人石涛先生，他原来出版图书，大家耳熟能详，像《格调》、《大狗》，我是前年拜读的，这本书是关于富人起源的分析，我觉得他策划的这本书，读了以后特别的有体会，今天很荣幸请石老师过来，来分享一下你对中国富人的理解。

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