中国奢侈品文化论坛实录(组图)(4)

　　石涛：这个话题无疑是非常火热的一个话题，而且讨论了几年的时间了。我个人对这个话题也的确关注，无论从出版书还是我自己对社会问题的兴趣也好，我觉得奢侈品消费这件事情有一个误区，好象被上升到道德层面在判断，你是不是在浪费？这个原因比较明显，目前的奢侈品消费由于误读，比如炫耀型消费。今年中国的炫耀型消费是否已经到了无以复加的程度呢？我认为还没有到，和别的国家相比还差得很远。去年我给时尚的杂志写过一个专栏，我提到我其中在美国的一个亲身经历，论炫耀型消费，中国还差得很远，举个例子，我当时在一个学校教书，是纽约一个私立学校。这个学校六月份有一个毕业的仪式，每个同学就搞酒会，最有钱的一个家伙是中东国家的一个王子，这个孩子有二十几岁，父亲就说你如果能毕业，门门课及格，就给你开一个酒会，当然他做到这一点了，就给他开了一个酒会，在学校有一个很大的草场上，扎了一个非常大的帐篷，请他们的同学来，不论说是法国的香槟，俄罗斯的鱼子酱这些东西都齐备，要求所有参加的人正装，很多年轻学子没有正装，为了参加酒会还得现买一身，这还不算最厉害的，包括乐队都有。到酒会快结束的时候，有一辆直升机落到草坪上，他父亲带了两个好莱坞的女星从飞机上下来祝贺他已经毕业了，这种奢侈，在中国还是闻所未闻的。现在来批评中国人在奢侈品消费方面有多么恶俗，我觉得还为时尚早，中国每年不知道产生多少亿万富翁，好戏还在后头。我想说的是奢侈品消费没有问题，但应该有些内涵，这个内涵不一定指精神上的、文化上的或者品位上的内涵，总之不是简单的、空洞的消费就好。有一个女士说舒服就可以了，如果连自己都不觉得舒服，这种奢侈品就没有意义。你跑到一个小岛上在超五星级酒店住了一个星期，可能费用是半辈子的积蓄，不太可能。但是如果我需要这个，因为这种奢侈品对精神有一个提升，有一个精神的凝聚。包括我刚才看到有一位女士谈到葡萄酒，我也是葡萄酒爱好者。我也知道有国人在追捧，显然就是这种追捧的误区，我们自己周围看到人很多，他未必真的喜欢这个东西，但他讲究排场，讲究价格，讲究人云亦云的说法，我觉得这都是可圈可点的。如果媒体要有引导导向的话，至少引导人们向那种有内涵的奢侈品走，而不是往完全空洞的奢侈品方向走，这是我的一点小的体会。

　　我没有看到罗博报告，我想这是一个非常高端的杂志，在今天时代分类下也变得非常必要了。我看到大量直头式的杂志在做这些东西，没有权威，没有专家指导，误导很多大众，把一些相当垃圾的东西当做

　　瘦马：刚才你提到我们后面谈到的问题，奢侈品的导向，奢侈品，媒体在这当中扮演什么角色，他们有什么任务，你事先提到了。石先生，你对奢侈品有什么希望，在传达奢侈品方面有什么见解？

　　石涛：我不是专家，我只能凭自己的感觉说一下。其实这件事很难，因为他背后是被金钱推动的。在中国现在这个社会上氛围下，金钱起到的作用的确比较负面。所以，一个好的媒体，一个有意见的或者能够成为意见领袖的媒体，怎样来抗拒金钱的诱惑，同时又一个平衡的立场，我认为这是最难做到的事情。可能这个报道或者这份杂志赖以生存的方式必须有赞助商，这是毫无疑问的，因此不能够把关系搞坏了。同时又不能完全屈服于这些金钱的力量，比如在广告的区别上要有所选择，让那些恶俗的东西不要进入有品位的杂志，让那些非常好的东西能够进来。因为一个杂志肯定要有不光是纯粹商业性的东西在内，还要有故事性的、一些对人、对美好生活方式的报道，我觉得这个东西的确能起到引导。当有很好的故事或者很好的人物被杂志能够非常美好的呈现出来，当然对别人的引导作用是很大的。如果专门挑一些恶俗的人写故事的话，当然这个故事就会往另外一个方向比较。我看到报纸是最快散发的东西，它通常报道的都是那些我觉得有点像恶俗方向走，但是杂志还是能做到有深度，这样做的话就更有意思。再有，今天的中国已经相当自由了，大家都有相当个性化的生活方式，其实个性化本身是非常奢侈的，很难有多少人能够坚守自己的个性化，原因是价格很昂贵，无论是交往层面还是商业层面，都会付出比较大的代价，这些是可以去提倡和报道或者发扬的，因为我们发现在西方其实也是这样，真正那些最有品位的人物通常是非主流的，他们的东西好看，包括他们的设计理念，他们自己的消费理念，也是好看的。我想，如果时尚集团能够本着这样的方向走，至少对我来说是非常有吸引力的一份杂志。

　　瘦马：正好有机会，我借这个机会问一下集团的刘总，因为罗博报告是刘总亲自提出来的，针对市场提出来的一个产品。我想问一下你，你当初为什么投资这个产品？

　　刘江：随着《时尚》杂志办了十几年，我关注到奢侈的轨迹，我关注到奢侈是每年可以参与的，刚才大家的分析非常好，实际上是有对比性的。当前一个不能满足你的时候，因为有了后一个。实际上，社会形态、人们的生活品质都在提高当中。就像我14年创办《时尚》一样，我发现生活又升级了。其实在这之前我想把“奢侈”这个词先证明，它以前说成贬义词了，实际上我认为它是一个中性词，它没有坏的、不好方面的诱导。但是中国是一个发展中国家，而且长期以来，很多年以前都是很贫穷、很落后的，这时候有奢侈的表现就被孤独了，我认为先不要孤独这个词，奢侈是每个人需要的。我可以用一个例子证明，在《时尚》创刊的时候，用“时尚”这个词的时候，这个词是陌生的，没有人特别知道“时尚”是一个美好的词汇。我们创办了这个杂志以后，逐渐把它推广了，现在大家觉得时尚特别的美，而且这个词成了通用的词。现在奢侈也一样，也能够成为中性的，至少成为中性的词。刚才大家纷纷的讲到了实际上是生活品质、个人享受，然后又强调了不见得是特别贵的才是真正的奢侈，这些我都同意，我们是这样想的，我们团队也是这样想的，而且和美国同行也想到一块儿了，美国的合作伙伴也是跟随经济的发展关注到一个群体有这种需求，而往往一个社会当中的一个少数的群体最先引领一种潮流，把生活带上一个新的台阶。就像对这个杂志的定位我们也想到它不是那种炫耀性的，在杂志宣传口号当中我们强调是“已然尊贵、何需炫耀”，因为炫耀是很初级的，而且有可能被恶俗化了，实际上人们追求生活品质没有任何错误，就像洗澡，现在大家去做SPA，这是生活需要，如果你说SBAR就是恶化，这是不对的，因为人们在洗澡确实是在变化。如果到西方国家看当年的遗址里，像土耳其、希腊、意大利的浴场的遗址，那是相当的了不得，那是很早以前就有过的，还没有发展到这一步，这是人们的需求，人们生活的需求提高就进入到这个层面。所以我们立足这点，我觉得人们精神追求更高了，比我当时定义《时尚》杂志的追求更高了，所以我也把罗博报告定为我们时尚集团的顶尖杂志，当然也有一个考虑，就是集团产品的系列化是有架构的，他会分不同的类别，家具、健康、旅游、汽车、钟表，然后男性、女性、人文的都有。那么罗博报告将锁定最高端的人群。高端人群千万别像当年时尚刚创办的时候被误读，批判认为是宣判高消费，我亲自到有关部门做检讨。怎么宣传是高消费，介绍国外的产品，现在我们还会认为宣传国外的产品是错误呢？但当时不行，这些都是对我的批评。我说这个品牌是国外的品牌，很好看，照片拍得很好看，领导就说为什么不把中国的品牌做得好看一点，说这个多漂亮，为什么不给中国拍，为什么不帮茅台酒拍，我说茅台酒瓶子不好看，而且给人家做是给钱的。所以，我认为奢侈是一个中性词，被批评的高消费过了几年后，政府又拉动内需了，要刺激消费了，说储蓄率太高了，我们变成先进文化的代表。我想从现在展望五年、十年以后，中国的经济在发展，全世界瞩目着中国，社会的形态国际化，我相信我们所做的事情的意义，在将来会得到引证。