4月18日(周二)《我国艾滋病流行趋势和防治策略及对策》
嘉宾：马少俊-艾滋病工作网络秘书长；中国协和医科大学博士研究生。
主持人：网民朋友们，大家好，欢迎大家如约来到中国生殖健康网，今天的嘉宾是艾滋病工作网络秘书长马少俊老师，话题是我国艾滋病流行趋势和防治策略及对策 。您给我们谈谈艾滋病的流行趋势到了什么阶段。
马少俊：艾滋病离我们远和近，实际是取决于个人的一些行为，如果我们没有危险行为，艾滋病离我们还是比较远的，但是从群体看，艾滋病在我们国家估计数也有60多万的感染者和病人，尽管对我们国家十几亿人口的大国并不算多，但是呈现了比较快的增长趋势，这样对我们来说也是比较近的，所以说离大家也并不是遥远。
主持人：2004年报的是80多万，这是怎么回事呢？
马少俊：在今年年初卫生部公布了新的数据，以前是说有84万感染者，在2005年变为60多万，这有几方面的原因，最重要的原因可能是以前估计的粗了一点，方法上和监测的人群方面没有2005年估计的更科学、详尽，现在60万是更接近真实的一个数据。
主持人：我们国家的艾滋病有没有区域分布的区别呢？
马少俊：现在我们国家最严重的省份是云南、新疆、河南、广西，这些省份都是比较严重的，但是情况不一样，云南和新疆、广西，是以吸毒者感染为主的，像河南是在90年代的中期，是因为采供血造成的感染，现在像广东这些地方，艾滋病也是发展很快，出去吸毒因素之外，还有性乱行为。还有像西北的青海、西藏、甘肃、宁夏，感染率都是非常的低，感染人数也非常的少，但是总之，在我们全国32个省、直辖市、自治区都已经发现的艾滋病的感染者。
主持人：那我们的流行特点有哪些呢？
马少俊：我们国家的流行特点，可能有几个方面的特点，从这两年的监测数据看，卫生部也进行了归纳总结，我可以拿出来和大家分享一下。我们国家的特点主要是这么几个，第一是疫情出现了上升趋势，从理念国家的报告数据看也是这样的，从重点人群中的监测看也是这样的趋势。第二是流行的范围扩大，地区的差异也拉大，不同的地方差别也非常大，在重点省份感染者人数达上万，有的超过了两三万，但是有的地方感染人数就是几百人。另外现在艾滋病的三种传播途径，在我们国家都已经发现了，但是在这些传播途径中，还是以吸毒和性传播是新发感染的最主要的途径。母婴传播也时有发生。我们现在艾滋病的流行疫情是从以前大家认为的高危人群向一般人群扩散，最后就是我们的疫情现在还存在着进一步蔓延的危险。
主持人：Guestrmi8wd：提问：现在在医院输血安全吗？
马少俊：现在医院的输血是很安全的，因为我们国家在前几年颁布了中华人民共和国献血法，在之前我们国家也陆续的从95、96年开始出台了很多关于血液制品管理和临床用血管理的规章制度，在制度里有了明确的规定，临床用血一定要安全，在献血法规定之后，我们国家的献血体制也发生了变化，现在我们的血液管理是非常严格的，而且经过了多重HIV的检测，现在大家可以很放心的去医院里用血，不存在感染的风险。但是这一两年，大家也陆续的从一些新闻媒体上看到，有一些地方，更多的是比较偏远的地方，确实有临床用血造成的感染事件报道，但是这个并不能代表我们的整体，整体上来说，我们的用血是很安全的。
主持人：Guestrmi8wd：可是那些河南的艾滋病血液到哪去了？
马少俊：血液和饮用水一样，也有一个保质期，我们知道河南的血都是十年以前的事情了，血液的保存也是相当规范的，到了一定的时间以后，如果不用的话，也有销毁的机制，所以现在不存在说用十年以前河南的血被感染的情况。
主持人：Guestrmi8wd：感染了艾滋病！可以要孩子么？
马少俊：这是现在比较有争议的问题，但是我个人认为，感染了艾滋病病毒以后是可以要小孩的，因为一个人的生育权是一个人的基本权利，不管他是什么样的身体状态，他可以要小孩，但是在要小孩之前，应该咨询有关的医生，比如说感染了艾滋病病毒，可能会在分娩、哺乳的过程中，将病毒传播给孩子，风险是存在的，风险的大小你要咨询，我们知道20—40%多的风险，如果要是感染了艾滋病病毒以后还想要小孩，我刚才说的风险是没有经过任何的医学帮助的，如果我们使用一些抗病毒的药物，可以把这个风险降到10%以下，有的人也觉得这对孩子不负责任，总是有十分之一的概率，这种担心不能说没有道理，但是大家更忽略了一个问题，一个人的生育权利是他的基本权利，要不要孩子由他自己来决定。
主持人：GuestXDvnrM：现在大家为什么这么关注艾滋病，国家为什么大力资助艾滋病项目呢?
马少俊：比较来看，应该是我们以前太不关注，现在到了应该关注的程度，像这个问题，在非洲一些国家我们已经看到灾难性的后果，像这样的疾病，国家投入人力、物力大力的防治是非常有必要的，而且在没有蔓延开的时候做工作收效是最大的，等到蔓延开之后，收到的效果也不会那么的理想。
主持人：GuestfBJQEc：现在艾滋病通过什么途径感染的最多?是性吗?是不是有过高危行为就一定能感染上艾滋病?
马少俊：从我们国家看经血传播是最多的，在我们国家占第一位，性传播是第二位，但是这两年有这样的趋势，就是尽管经血传播是排在第一位，但是经性传播的比重在逐渐的增大，从这个方向上看，以后可能经性传播会替代经血传播。从全世界的流行趋势看，在全世界的范围内，差不多80%的HIV感染者都是通过性途径传播的，性途径是在人群中发生频率最多的行为，所以也不足为奇，过几年我国国家性传播排在第一位也不足为奇。有高危行为肯定不会一定感染上艾滋病病毒，但是感染艾滋病毒肯定是有高危行为，就是这样的逻辑关系。
主持人：GuestKFrEIV：是不是使用安全套也不能完全避免被感染艾滋病
马少俊：使用安全套和感染艾滋病病毒，我们说使用安全套是说的阻断经性途径传播，使用安全套，是不是说一定能100%的阻断艾滋病通过性途径传播呢，我想不能这么说，但是几乎是100%的，这个世上并没有绝对的事。
主持人：Guestrmi8wd：许多感染者感染艾滋病，然后利用自己来扩散艾滋病，来报复社会，这方面国家有没有惩治措施啊！
马少俊：我在这几年，接近十年的时间，很多的时间是在做培训工作，培训工作是跟大家讲关于艾滋病的一些事，几乎每一次都会谈这样的话题，就是现在的感染者和病人报复社会，是不是把他们关起来，或者是看起来。这个我倒可以谈一下我个人的体会，在我接触的感染者和病人之中，这根本不是主流，而且是非常少的一部分。首先我觉得一个人感染了艾滋病以后，他是一个连续的变化，他的情绪、思想都是连续的变化。在这个变化过程中，可能有一段时间是处在愤怒，刚开始不相信自己感染了，过了一段时间之后接受了这个事实以后，就是愤怒，我怎么会被感染呢！接下来的变化是恐惧，以后怎么办，最后的变化就是我要向别人一样坚强的活下去。在我和感染者的交流中，我也多次问到他们，有没有想到报复社会，有的人就说我从来没有想过，但是确实也有人想过，今年年初我和一个老外交流的时候，他说他在贵州和一个感染者的小团体跟他们聊天，他也问到这样的问题，这些小团体有一个成员就讲，说句心里话，从我个人讲，我情愿选择自杀，可能还想不到报复社会。这就说明一个现象，从感染者和病人中自杀的人数都要多于报复社会的人数，自杀需要勇气，报复社会需要更大的勇气，而从他们的人群来讲，他们最需要的，就是像正常人一样的生活下去，不要受到任何的骚扰。说到报复社会，我们没有感染艾滋病病毒，我们算是健康人，健康人有没有报复社会的呢？有，是不是把健康人也应该看起来，所以不能拿一种眼光来看，病毒是他们传播的，他们要报复社会，我们不也有报复社会的事情吗？所以这个事不能这么看。第三，我想，现在我们对这个疾病的认识，我们应该更从疾病本身看，感染者和病人实际上他们都是受害者，他们曾经和我们一样，都是健康人，但是他们是疾病的受害者，我们对付的是疾病，我们对付疾病就需要感染者和病人合作起来，一起来做，如果我们排斥他们，我们就失去了控制疾病的力量，如果没有感染者的参与，世界上没有一个国家能够把控制艾滋病做好，所以我们应该从这样的思路看艾滋病的防治问题，艾滋病的防治问题不是艾滋病人的问题，而是大家必须得团结起来。
主持人：Guestrmi8wd：听说猩猩是可以有抗体的，是不是？
马少俊：这个我就不太清楚了。
主持人：GuestUW454g：请问，窗口期外hiv抗体检测阴性就能排除感染吗？
马少俊：这个当然是可以排除感染的，窗口期就是一个人从病毒感染到能被检测出来的这段时期叫窗口期，我们定义是这么定义，但是现在一般来说，艾滋病病毒的检测，一般差不多从有了高危行为，怀疑被感染的行为之后的三个月，就能够检测出来，三个月之后如果没有查出来病毒感染，或者是抗体检测是阴性的，我们说可以排除这个人感染了艾滋病病毒，就是没有被感染。
主持人：GuestUW454g：请问成年人经性行为感染hiv后无症状期是多长时间，发病后多长时间会死亡，谢谢
马少俊：无症状这个说法，要是从严格的临床意义上讲就要推敲一下，但是从老百姓更能理解的方法说，一个人感染了艾滋病病毒，出现了比较严重的临床症状可能需要8—10年的时间，转变为病人以后，如果不采取治疗措施，半年到两年这个人就会死亡。但是我们现在已经有一些非常有效的治疗措施，可以将一个艾滋病病人的生命大大的延长，发病以后的寿命会被大大的延长。
主持人：GuestwssBcq：请问听说现在国家对农民工进行了大量的艾滋病教育 不过到底实际意义大吗？ 到底有没有较大的作用呢
马少俊：我是这么看的，现在我们对农民工，或者不说农民工了，我们就说在流动人口中，我们的宣传教育实际是做得少了，我自己经常出差的，有时候坐火车，有时还做长途车，自己也算是一个流动人口了，我看到的宣传还是少的。但是大家也看到，我们的政府还是想在流动人口中意识到了，应该开展大量的宣传教育工作，宣传教育工作到底有没有较大的作用，我想如果确实是扎扎实实的做了，这是非常有作用的一件事。我们的假设是，一个人感染了艾滋病，比如说流动人口，因为不具备这样的知识，也没有这样的意识，也就不知道如何保护自己，因为不懂这些，所以才会传播，如果开展了宣传教育，知道了这个疾病，也知道怎么样保护自己，那么被感染疾病的风险会被大大的降低，这个假设是站得住脚的，这样的宣传教育应该是有效的。
主持人：GuestOEYO7t：现在艾滋病的势头是不是已经抑制住了?好像不怎麽提了?!
马少俊：我想关键的一点，无论是抑制住还是没有抑制住，这些活都得干，这些工作总不能停，从这样的角度讲，我们不用管它，还是该干什么干什么。
主持人：GuestOUVoz1：请问艾滋病的传播途径要经常宣传呢?不宣传不可以吗?我认为知道的人越少越会减少传播的机会
马少俊：传播途径在我们艾滋病的宣传里作为一个基本知识讲出来，哪些事情不能做，或者是遇上哪些情况怎么做，这对个体的行为来讲更有指导意义，我想这样的事情当然是知道的越多越好了，不知道这位朋友的意思是什么。
主持人：GuestSsvDyU：我们国家每年在防治AIDS方面的主要措施和途径都是什么呢？能不能简介一下？
马少俊：这个问题非常大，从几个层面来谈，首先从政策层面来谈，这也是我们的防治措施，从法律法规政策方面，国家陆续的出台了很多，来保障艾滋病的防治工作顺利进行，保障我们的感染者和病人的一些合法权益，从政府部门来讲，政府加大了投入力度，包括我们的中央政府在世界上也做了政府性的承诺，讲了我们的政府的态度，讲出了我们的一些做法，从地方政府来讲，也加大了投入的力度，从防治的工作对象来讲，我们在一般老百姓中我们加大了宣传教育的工作力度，我们对一些特殊群体，比如说吸毒人群，我们开展了一些干预措施，已经有了一些试点，试点范围也在扩大。从商业性性行为来说，国家也大力的进行安全套的推广，同时也在开展一些宣传教育的工作，在我们一般老百姓中，也开展了很多的自愿咨询检测，经他同意的检测，帮他判断是不是感染了艾滋病病毒。对于感染了疾病的感染者和病人来说，过嘎也出台了四免一关怀这样的政策，免费提供药物治疗，保障他们的合法权益，让他们的孩子能够上学，提供一些经济救助。从组织结构上看，我们也看到，国家、企业都参与到艾滋病的防治中来。从战略思路上看，国家把艾滋病的防治工作做成一个系统工程，社会的各个方面大家都参与进来，社会上的每一个人都关注这个问题，这个事就能做好。
主持人：GuestSsvDyU：还有一个：我国的众多民族当中，有没有某一民族或者地区的民俗是容易传播AIDS的呢？如果遇到了该怎样防治呢？
马少俊：这个我就不太清楚了。但是从另一个层面讲，我们从专业上讲，就是易感性的问题，换一个角度来说，是不是某一个种族的人，或者什么样的人更容易遭受病毒的感染，从现在来说，并不存在这样的，每个人都可以感染。
主持人：GuestnV38oO：我常的哥说把艾滋病人关起来不就不会有得艾滋病的人了吗?请问这种想法对吗?
马少俊：这种做法稍微多想想，就知道不具有任何的操作性，你是做不到的。
主持人：GuestqqXB2Z：如果在感情上对方骗自己，如果在一开始对方没有告诉他有艾滋病，你说为了爱走到了性这一步，您说作为女孩儿应该是恨还是悔?
马少俊：我也不知道该怎么样表达，这个问题太专业了，我也回答不好。
主持人：GuestSsvDyU：如何在组成社会的最基本的单位中，比如说街道呀这些比较不容易集中管理的单位中实施宣传和防治呢？
马少俊：我们一说宣传、防治，大家第一反应是政府做什么，好像是刷点标语，贴点海报，其实这种宣传教育每个人都可以参与的，大家都跟身边的人讲讲你知道的知识，大家都来分享一下，这已经是最佳状态了。
主持人：GuestSsvDyU：请您谈谈防治AIDS工作现在面临的最大的困难和对策好吗？
马少俊：困难是多方面的，我看我们国家现在遇到的最大的困难，我个人感觉，还是如何在消除歧视上，知识的宣传、教育，我们开展了一些，很快就可以做起来，但是要把这些知识深入人心，让大家抱着比较宽容的心对待我们的感染者和病人，这就比传播知识难得太多了，但是这个工作做不好，艾滋病的工作就是做不好，我想这就是最大的困难，也是最具挑战性的。
主持人：我们今天的节目时间到了，明天同一时间欢迎您再次来到我们的节目，朋友们再见。
